Например,

стажировки
искать только в данном разделе

Быть рабочим — не престижно?

9 ноября 2011

Рабочие

В настоящий момент российский производственный сектор переживает не самые лучшие времена. Утверждение, что рабочие специальности — низкооплачиваемые и малопривлекательные, прочно держится в общественном сознании. В отрасли не хватает рук, молодежь калачом не заманишь на подобную работу. Почему сложилась такая ситуация? И как поднять престиж профессии?

Даешь молодежь?

На производственных предприятиях сейчас трудятся в основном специалисты предпенсионного возраста — те, которые получали соответствующее образование еще в Советском Союзе. Рекрутеры говорят, что привлечь молодежь на подобную работу — занятие не простое, а о работниках среднего возраста вообще говорить не приходится.

«Таких сотрудников просто нет. Например, токаря и фрезеровщика не получается найти уже довольно длительный промежуток времени. Если откликаются на вакансии соискатели данного профиля, то это в основном люди старше 40 лет», — рассказывает Татьяна Трофимова, менеджер по персоналу НПО «Унихимтек».

На первый взгляд, ничего страшного в этом нет. Зрелого и опытного работника не нужно адаптировать и вводить в профессию. С другой стороны, еще пара лет — и на предприятиях просто никого не останется: молодая смена уйдет трудоустраиваться в модные и высокооплачиваемые отрасли. Почему обстоятельства складываются таким образом?

Начнем с того, что в рабочих специальностях, как ни крути, романтики мало, а представители нового поколения явно не мечтают стать передовиками производства.

«Со стороны молодого специалиста аргументами не в пользу производственных специальностей могут выступать такие факторы, как относительно невысокая оплата труда, сменный график работы, ночные смены», — считает Наталья Бойцова, менеджер по персоналу компании PROPLEX.

Татьяна Трофимова говорит, что проблема связана также с существующей системой профессионально-технического образования: «Колледжи и вузы не набирают слушателей на курсы рабочих специальностей. И в течение уже нескольких лет выпускники не выходят на рынок. Например, в подольских училищах и техникумах уже более трех лет нет набора на такие специальности, как токарь, фрезеровщик, начались перебои с набором слесарей-наладчиков, ремонтников».

Александр Карпов, директор по персоналу LG Electronics RUS, связывает непрестижность профессии с состоянием российского производственного сектора в целом.

«Чтобы специальность "рабочий" рассматривалась как престижная, необходимо, чтобы интенсивно, опережающими темпами и стабильно, без резких взлетов и падений в сравнении с российской экономикой, развивалось отечественное промышленное производство. Будет развиваться производство — будут востребованы и престижны рабочие профессии», — добавляет эксперт.

Деньги — двигатель прогресса

Специалисты среднего возраста также не стремятся стать ключевым звеном производственного процесса. Вероятно, дело не столько в том, что профессия не считается модной, сколько в размере зарплаты. Есть мнение, что у рабочих она, мягко сказать, не очень высокая. Поэтому специалисты предпочитают устроиться, например менеджерами по продажам (работа, в большинстве своем не требующая опыта и особых знаний).

Действительно ли производственные профессии — низкооплачиваемые?

«Так и есть. На самом деле, поиск работы в коммерческой структуре обусловлен тем, что зарплата по рабочим специальностям значительно ниже, чем у тех же менеджеров по продажам», — говорит Татьяна Трофимова.

Наталья Бойцова отмечает, что многое зависит от квалификации: «На этапе введения в должность, пока работа новичка контролируется наставником, сотрудник, действительно, получает немного. Тем не менее, если мы говорим о долгосрочной перспективе, грамотный, квалифицированный специалист всегда будет "стоить" дорого».

«Сравнение уровня оплаты рабочих и, например, менеджеров по продажам — пока не в пользу рабочих. Во время кризисов "упало" наше производство и, как следствие, спрос на рабочих, что вызвало как минимум замораживание их заработных плат. Но это в относительно краткосрочной перспективе. Думаю, что спрос на квалифицированных рабочих и уровни их зарплат будут расти более быстрыми темпами, чем спрос на менеджеров по продажам и уровень оплаты их труда», — комментирует Александр Карпов.

Поднимаем престиж!

Вывод напрашивается следующий: обеспечить российской производственной сфере светлое будущее можно только одним способом — повысить привлекательность рабочих специальностей. Как это сделать? Своим мнением по данному вопросу поделились наши эксперты.

Наталья Бойцова считает, что нужен целый комплекс мер по привлечению молодежи: «Центры занятости, молодежные биржи труда, объявления о вакансиях не только в газетах, но и в вузах, техникумах, участие в ярмарках вакансий в учебных заведениях. Самое важное — убедить молодых специалистов, что большие быстрые деньги — не всегда разумный выбор. Ведь залог личной финансовой стабильности каждого — именно высокая квалификация, которую можно получить не только по окончании вуза, но также и работая на производстве».

«Государство могло бы организовать правильную, грамотно продуманную рекламу всех "непрестижных" рабочих профессий, — говорит Татьяна Трофимова, — возможно, даже оказывать какую-то финансовую помощь в создании рабочих мест».

Александр Карпов придерживается мнения, что нужно развивать отечественную промышленность, по сути проводить реиндустриализацию на новом инновационном уровне. Причем развивать нужно прежде всего такие высокотехнологичные, инновационные предприятия, которые обеспечивают производство востребованных современными людьми товаров с высокой добавленной стоимостью. И уже в дополнение к этому целенаправленно заниматься популяризацией рабочих профессий, начиная со школьной скамьи.

Источник: Rabota.ru

Тамара Рукосуева

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: зарплата, рабочая специальность

Ice K 10 ноября 2011, 00:22

Попробую пояснить на примере должности менеджера по персоналу. Работать по этой специальности может практически любой человек. Если начинать трудовую карьеру лет в 20, вам понадобиться знать ТК РФ, уметь заполнять трудовую книжку, печатать приказ о приеме на работу и т.д. т.е. нужно выполнять бумажную работу, чему можно научиться месяцев за 6, ну, может за 8, и получать вы будете зарплату около 30 тыр. Теперь давайте возьмем оператора координатно-расточного станка. Чтобы вырастить высококласного специалиста, который может зарабатывать около 25-40 тыр. http://www.job.ru/product...22839 http://www.job.ru/product...05965. необходимо около 10 лет. и плюс к этому нужен талант, если таланта нет ничего не получится. И так, для того чтобы работать манагером по персоналу и получать 30 тыр. таланта не нужно, а чтобы работать расточником нужен и талант и время. Сравните плиз.

Keldysh 10 ноября 2011, 08:53

Проказница мартышка, осел, козел и косолапый мишка задумали сыграть квартет......

Keldysh 10 ноября 2011, 08:54

Господи..... повышальщики.....
Да Вы, по сравнению с технарями - неучи.
Пропагандисты.

Отредактировано 10 ноября 2011, 12:14 Модератор форума Rabota.ru

absorber 10 ноября 2011, 09:19

В стране где главенствует бабло,понты, откаты,а Уумеет жить" подразумевает мошенничество и воровство, как можно рассчитывать на престиж рабочей специальности? Дети прокуроров становятся прокурорами,генералов-генералами,судей-судьями,а рабочих-не становятся рабочими.........

geirby 10 ноября 2011, 09:37

Ни у кого язык не повернулся сказать "платите больше рабочим специальностям". Больше, чем менеджеру по продажам. Больше, чем болтающему "эксперту", который ничем больше, кроме пустопорожних разговоров с применением словечек из президентского лексикона ничем не проявит себя до скончания своих дней.

Отредактировано 10 ноября 2011, 12:15 Модератор форума Rabota.ru

НектоА 10 ноября 2011, 09:39

Повысить престиж рабочей профессии? Да легко! Для этого нужно всего лишь создать бесплатное (или по минимальной плате) санаторно-курортное обслуживание для работников - хотя бы дефицитных профессий, бесплатный летний отдых для их детей, служебное жилье с правом перехода в собственность через 10 лет работы, уровень зарплат, равный средней зарплате офисных работников, базы отдыха... Нет? Тогда набирайте таджиков или молдаван, господа капиталисты! Они вам наработают...

Keldysh 10 ноября 2011, 10:03

Для того, чтобы подготовить менеджера или юриста необходимо одно помещение и один болтун-затейник. Для подготовки сталевара - целый завод, масса энергоносителей и проч. И не наоткрываешь в каждой каморке папы-Карло под лестницей курсов подготовки сталеваров, так, как менеджеров и юристов.
Если у менеджера что-то там не получилось.... ну.... не получилось и не получилось.....
То у сталевара это "не получилось" - весит примерно 100 и более тонн. И само-по себе оно не рассосется.
Вывод. Ответственности дохрена - зарплата нихрена и постоянно грязный.
Я вообще предлагаю вместо нефти, газа и прочего продавать за рубеж наших менеджеров, экспертов там всяких, как футболистами ныне торгуют.
Вот государство заживет тогда......
Они ведь на вес золота у нас!
УМЫ!!!!!!!

Отредактировано 10 ноября 2011, 12:16 Модератор форума Rabota.ru

Arnait 10 ноября 2011, 10:33

Вопрос престижности. Не надо разводить демагогию. Вопрос оплаты играет немаловажную роль. Будет нормальная оплата - будет в рабочем коллективе и 30% рабочих с высшим образование. Это мы проходили в советское время.

Вопрос оплаты. Дайте людям зарабатывать нормально!!! Чтобы раз в год можно было съездить на 2 неделю в Италию вместе с семьей, через 3 года купить авто Kia Rio, а через 10 лет квартиру. Тогда пропадет вопрос обиды между рабочими и белыми воротничками, а зависть к более высоким зарплатам белых воротничков менее будет острой.

Вопрос государственной политики. Кто сказал, что государство не заинтересовано в рабочих? Даже очень заинтересовано, и чем больше, тем лучше, но желательно на уровне малообразованных людей с низкой оплатой. А поскольку желающих немного, приходится завозить рабочих из Таджикистана и подобных республик.

Вопрос популяризации рабочих специальностей. Это уже идеология и ущемление прав человека.

Keldysh 10 ноября 2011, 10:35

Не в тему:
Я заметил, что если на собеседовании представитель работодателя начинает речь с рассказа о компании, мягко переходя на умопомрачительные обязанности персонала, то речь обязательно придет или к смешному окладу, или к каким-то дополнительным затратам со стороны трудоустраивающегося.
Если Вам по телефону отвечают: "Приезжайте, подробности при собеседовании" - туда ехать не стоит. Зарплата - крохи или уболтают сначала на какой-нибудь долгосрочный кабальный договор, а потом предъявят неприемлемые условия.
Если разговор по телефону сразу же начинают с вопросов: "Сколько вам лет? Где Вы проживаете? Какая у Вас квалификация? Где Вы работали до этого?" - это лохотрон! Там, за деньги, с Вами заключат договор о трудоустройстве и потом Вы будете за ними ходить вокруг да около. Ни денег, ни работы.

Отредактировано 10 ноября 2011, 12:19 Модератор форума Rabota.ru

Андрюха Питерский 10 ноября 2011, 10:45

Быть рабочим — не престижно?
Вот не пойму, о чём речь!?! Опять болтовня. Как сделать профессию престижной? Да платить нормальную зарплату!! Лично мне хватило факта, что водитель получает в 1,8 раза больше консультанта, я не раздумывая бросил офис и сел на КАМАЗ!!! А если от заводов и фабрик будут давать квартиры, как в СССР - не задумываясь пойду в ПТУ учиться на токаря-фрезеровщика. И пусть маменькины сыночки в белых воротничках зарабатывают в офисах 500 евро. Для нормального Мужчины это не зарплата!
Всем Удачи!!

Отредактировано 10 ноября 2011, 12:20 Модератор форума Rabota.ru

sumlex 10 ноября 2011, 10:53

либо платите деньги,господа,либо подбирайте "квалифицированных специалистов"среди криворуких манагеров!
З.Ы. о таланте это чистая правда...

Рест 10 ноября 2011, 13:19

Да трудность это не имеет локального характера т.е. кое-где, она почти везде в Матушке России, решать её пока не хотят, а что решать пока есть ресурс из рабочих от 40 и до ... пока не согнутся, а потом что уважаемые, все станут "белыми воротничками". В нашей дорогой во всех отношениях стране главное это "БАБЛО" и технологии как их заработать, а кто не может заработать тот либо "неудачником" себя считает, либо выдумывает свою технологию как заработать и быстрее, а это иногда идёт в разрез с Законом (который кстати на сегодня почти работает как "дышло куда ...."), а далее выход один "джамшутов" будем учить, ведь они согласны за копейки работать, а мы умные будем дивиденды накапливать, но пройдёт 10 лет и у многих руки атрофируются а голова без рук, ног и туловища никчемна кроме одной функции "Громкоговоритель", только толку от пустого "базара". Мысль рождает слово, слово даёт дело, дело - опыт, опыт перспективу продвижения к цели близкой или далёкой, а если мыслить для того, чтобы говорить с высоких требун, то мысль такая никчемна : "Если у Елисея есть идея, а у Абрама есть программа, то все граммы (недостаток квалифицированных кадров) можно перевести в килограммы (для страны), а если нет не идеи и программы то все килограммы, перейдут в граммы", "Любой порядок со стороны можно назвать бардаком (не зная "начинку")", но главное чтобы он контролировался тем началом (Начальником) под которым находится и вёл предприятие (малое или большое) к цели близкой и далёкой как для предприятия так и для каждого работника в отдельности.

Отредактировано 17 ноября 2011, 10:54 Модератор форума Rabota.ru

Katerinka2509 10 ноября 2011, 13:36

Большая заработная плата и в перспективе через год квартира. Хорошая приманка. Даже человек с высшим образованием согласится работать. Пока будут жалеть деньги - будут плакаться, что не хватает рабочей силы. 50 тысяч в месяц и народу будет столько желающего. А еще название профессии придумать престижное и все получится.

Контролер 10 ноября 2011, 13:48

Многие сегодня очень не любят вспоминать советское прошлое со знаком "+", но на примере советской действительности можно понять, почему сейчас никто не идет в рабочие, и почему сейчас нет никаких шансов (имхо) поднять престиж рабочей специальности.
Начнем с морального аспекта. Кем был работяга согласно той идеологии? Правильно. ГЕГЕМОН. И государство было рабоче-крестьянским, и историю страны делали рабочие, и в новостях (вместо нынешней криминально-гламурной плесени) постоянно рассказывали о трудовых достижениях и т.д. и т.п.
Далее. Вопрос оплаты труда. На своем опыте. Ученик слесаря механосборочных работ 40 рублей, 2 разряд - 100 рублей, 5 -6 разряды свыше 350 рублей, а в некоторых случаях это могло быть и 500, 600 и даже 1000 рублей. Умножайте на коэффициент 500 - получайте зарплату в нынешних ценах.
И еще. Так называемый "социальный лифт" работал! Рабочий "с головой" мог пройти по карьерной лестнице от ученика до крупного руководителя, и опыт работы у станка был у него дополнительным преимуществом.
Так что я делаю вывод, что у нас в стране при сложившихся политико-экономических условиях о поднятии престижа рабочих профессий можно забыть. Увы.
Отредактировано 10 ноября 2011, 13:58 Контролер

Простой волшебник 10 ноября 2011, 14:15

Достойная зарплата, перспективы жилья есть? Если нету, вопрос закрыт. Если есть - народ обязательно появится. В Газпроме же полно рабочих, а также в нефтехимической промышленности? Потому что и зарплата, и соцпакет. Не могут ничего из этого предложить - то чего удивляться-то.


Отредактировано 10 ноября 2011, 15:01 Модератор форума Rabota.ru

борисиваныч 10 ноября 2011, 17:19

Перспективы жилья? а работа менеджером за редким исключением дает такие перспективы? не смешите)
А насчет зарплаты, если знать куда устраиваться то зарплаты очень даже нормальные. к примеру Салют в москве пусть и на гране спада заказов, но меньше 30 там получают редко. ито 30 только тележконосы . Люди с опытом это от 40 и выше.
проблема не в том что мало платят , а в том что время не то и устоялось мнение что рабочий от слова раб. людям даже стыдно говорить кем они работают, хотя и получают также, а часто даже больше офисных работников.
А насчет перспектив карьерного роста вы правы. далеко не всегда они есть.
Зато плюс в том что не обязательно получать вышку и можно работать чуть ли не со школы. В общем говоря просто сейчас эпоха белых воротничков, и высшего ( зачастую псевдовысшего ) образования.

OVERKILL 10 ноября 2011, 19:27

часовой завод,азлк,зил и тд и тп убиты,Москва большой аул-торговый центр,за мкадом ещё плачевнее,нам 15 лет внушали уроды,что быть рабочим западло и служат в армии нищие лохи,а когда мы за нефтяные бабки станем покупать и зависеть от всего,начиная он иголок китайских и до боингов американских,тогда будет поздно.Из-за ЕСН34% сколько народу повыкидывали и за штат вывели.Технари работают продавцами и таксистами.Нефть.это не плюс,а минус какойто при таких правителях.

Отредактировано 17 ноября 2011, 10:56 Модератор форума Rabota.ru

АлексН 10 ноября 2011, 20:43

Вот и приехали... Работать руками скоро будет некому, даже отремонтировать что-то и то рабочих не будет! Замечательно! Виновные в этом ЕСТЬ, это те директора заводов и их акционеры, которые сквозь смех плачутся о невозможности платить НОРМАЛЬНУЮ з/пл, при этом подъезжают к заводу на новеньких "Мерсах"! Вот куда уходит з/пл рабочих!!!
Построили вроде капитализм, а з/пл - как при социализме! Хитропоповцы...
Я сам работал на авиа приборном заводе слесарем в котельной, у заводчан з/пл в среднем 6-15т.р. Завод в городе называют "пенсионным" т.к. работают в основном пред- и пенсионный возраст, молодежь не идет...
Жить человеку НАДО СЕЙЧАС и ПЛАТИТЬ ЗА ВСЕ (!) сейчас, а не ждать когда ты получишь разряд, когда соблаговолят поднять з/пл, вот и не идут люди в НЕ ДЕНЕЖНЫЕ МЕСТА!!!

Андрюха Питерский 10 ноября 2011, 23:13

Только что извлёк из почтового ящика, что у входа, очередной спам в виде местной региональной газетки... Читаю на первой странице.
"предприятию ***** требуются: Слесарь механосборочных работ, водитель погрузчика. Опыт работы от года. Ваши резюме можете выслать по факсу..... Ирина. телефон (мобильный)" про З/П, кстати, ни слова!! Комментарии ИМХО излишни. Вот когда ЭТИХ разгонят - может к ним придёт нормальный рабочий. А пока что, думаю, что действительно хороший слесарь не будет никого посылать по факсу, а пойдёт на завод к мастеру и скажет "могу это...возьмёте??"

Отредактировано 17 ноября 2011, 10:58 Модератор форума Rabota.ru

Андрюха Питерский 10 ноября 2011, 23:29

Ах да, чуть не забыл... У нас ведь каждый нормальный слесарь в совершенстве владеет навыками составления резюме, а иначе, как же он слесарить будет?!?! и у каждого дома непременно есть факс...
Думаю, если объявление переписать так "Требуется слесарь. Принимаем стажёрами выпускников профессиональных училищ. приходите на собеседование к мастеру цеха..." то у них намнооого больше шансов набрать хороший рабочий коллектив.

Отредактировано 17 ноября 2011, 10:58 Модератор форума Rabota.ru

борисиваныч 11 ноября 2011, 00:24

слесарю резюме? им и так уже минимум по 40 лет, в ссср резюме не было .
от человека должен быть толк. толку ноль значит что и человек как профи некто.имхо
И в попу директоров которые не имеют 5 минут чтобы пообщаться с кандидатом.


Отредактировано 17 ноября 2011, 10:59 Модератор форума Rabota.ru

борисиваныч 11 ноября 2011, 00:31

В рабочих профессиях неважно что ты умеешь на бумаге. Это не менеджер с якобы знанием английского языка которому платят больше, несмотря что он знает на английском пару выражений , не более.
тут за 5 минут видно кто есть кто, и кто сколько получит.
рабочие профессии честные хотя бы в этом и тут их огромный плюс.
печально что страна развалилась на столько что тут даже профи некто быть не хочет, лижбы денег срубить.Пройдут годы до того как люди поймут- хочешь денег либо преступай закон либо будть хорошим мастером своего дела. и не важно в какой сфере.

Отредактировано 17 ноября 2011, 11:02 Модератор форума Rabota.ru

Flobot 11 ноября 2011, 13:49

Сегодня меня спросил слесарь ремонтник:
--И сколько у тебя выходит?
Я ответил: 26 наличными.
-- Неплохо..
-- А у меня пятнашка, и то не всегда.
И мне стало очень неловко, поскольку может его труд может и менее квалифицирован, однако ответственности и нервов ни чуть не меньше. Да и я впрочем со своей "неплохой" зарплатой немогу себе позволить даже ипотеки, элементарно будет нечего пожрать: годам к 45, я больной лысый и никому не нужный может быть приобрету квартиру, потратив остаток молодости в адских мучениях.
У капиталистов дофига денег, но они нам их ни за что не вернут. Те, кто могут и умеют должны ОБЪЕДИНЯТСЯ и отстаивать свои права. Банально конечно, но увы другого пути нет. В большинстве случаев хорошего специалиста рабочего действительно трудно найти. Хороший пример -- мой цех. Уди оттуда хотя бы трое моих коллег, основное производство будет парализовано и будут колоссальные убытки. Это проверенно практикой (была у нас местная пандемия)). Объединившись можно уже многого добиться даже не нарушая наших антинародных законов и не устраивая забастовок. Чем больше будет таких объединений, тем больше будет смелости и у других рабочих объединятся и отстаивать свои права.

Отредактировано 17 ноября 2011, 11:05 Модератор форума Rabota.ru

OVERKILL 11 ноября 2011, 15:51

Я еще узнал,что такое профсоюз в России.Это помощь по мелочи и собирание взносов,когда надо реально поиогать работникам,то профсоюз превращается в кучу г.

Инженер АСУ 12 ноября 2011, 20:49

Не все так плохо. Просто очередной этап естесственного отбора среди предприятий по уровню интеллекта руководства. Если доход предприятия формируется по результатам деятельности рабочих, а не белых воротничков, то долго такое предприятие не протянет, если будет платить копейки рабочим. Уровень зарплат будет определяться потребностью.

Dyadya Vasya 12 ноября 2011, 22:03

Одним словом, резюмируя все отклики, напрашивается следующий вывод: ничего хорошего рабочему человеку в будущем не светит.

Отредактировано 17 ноября 2011, 11:06 Модератор форума Rabota.ru

Alenkavrn 12 ноября 2011, 22:31

Я сама с высшим образованием, технолог. Хотела работать по специальности устроилась на пищевое производство оператором (сразу ж в технологи никто не возьмет без опыта) Хотя и в операторы требовалось высшее образование. И что? Проработала почти три года.Зарплата копейки, а последние полгода постоянно просто и бс. Не выдержала, уволилась, пойду к так называемым "белым воротничкам".

OVERKILL 13 ноября 2011, 13:52

кто непридет на выборы короче,проголосует пассивно за едро и тогда мы поймем,что все,что было до этого,только цветочки.

Виkтоp 13 ноября 2011, 21:05

Вот я токарь фрезеровщик 5 разряда, с восьмилетним стажем, и что везде предлагают ЗП 25-30тр со сверхурочными, я не пойду за эти копейки, если можно по пол дня играть в компьютер и получать 40-50тр.
И вообще не понятно как можно токаря или фрезеровщика брать на почасовую оплату, или что совсем не важно сколько продукции конкретный работник производит?

Отредактировано 17 ноября 2011, 11:07 Модератор форума Rabota.ru

frosia10 16 ноября 2011, 00:19

Все верно, проблема упирается лишь в оплату и условия труда. Лучше заниматься freelance-ом чем горбатится за копейки на того кто тебя и в грош не ставит. А так как таких составляет примерно 99.9999 ... %, то смысл вообще теряется. Просиживать рабочий день в офисе зарабатывая мигрени геморрой и т.д., частенько делая работу за кого то и потихоньку тупея становясь планктоном, когда можешь большее не вижу смысла. Исходя из опыта работы с отечественными компаниями впредь с ними предпочитаю дел вообще не иметь. С иностранными совсем другое дело. Так что вкалываю не по специальности и не на благо родины. В этом родина отчасти и виновата... .

ptustor 16 ноября 2011, 13:42

в настоящее время непосредственный труд человека, отдающего частичку самого себя, не имеет никакой цены и никакого уважения, большинство этого как бы не замечает, соответственно не придают этой просто грандиозной проблеме в государстве никакого значения, а ведь государство - это как тело человека, состоящее из кучи работающих на Вас частей. И если хоть один Ваш орган почувствует не уважение к своему труду, то разумеется конец очевиден! Мы с каждым годом забываем , что мир устроен только в принципе на постоянном различном труде, и если мы не будем этого понимать, ценить и уважать, то наступит полный конец, который приходит очень резко, быстро и не заметно!

elena83 16 ноября 2011, 18:07

Почему-то современные молодые люди хотят быть чиновниками,а работать на производстве считается позорным.В Ростове на "Ростсельмаше" требуются рабочие специальности с хорошей з/п.Там даже учеником можно устроиться со стипендией в 20000 т.р. с дальнейшим трудоустройством.Но никто не идет.

АлексН 16 ноября 2011, 21:09

не может этого быть! срочно переезжаю из Уфы в Ростов, на работу!
Кстати, а за эту з/п я смогу нормально прожить и арендовать жилье?..

OVERKILL 17 ноября 2011, 01:47

в москве столько рабочему предлагают-20000.

Отредактировано 17 ноября 2011, 11:09 Модератор форума Rabota.ru

Простой волшебник 18 ноября 2011, 12:12

"elena83 16 ноября, 18:07
Почему-то современные молодые люди хотят быть чиновниками,а работать на производстве считается позорным.В Ростове на "Ростсельмаше" требуются рабочие специальности с хорошей з/п.Там даже учеником можно устроиться со стипендией в 20000 т.р. с дальнейшим трудоустройством.Но никто не идет."

Если это так, как пишет elena83, то это, как говорится, меняет дело. И если зарплата опытного рабочего минимум 40 т.р. - это уже другое дело.

Sarawar 24 ноября 2011, 19:08

Скоро все "белые воротнички" будут работать на рабочих непрестижных и малооплачиваемых специальностях, или сдохнут с голоду в холодной и полураздетой России, поскольку если все время только продавать, то это (то что продается) рано или поздно кончится. А продавать что то все равно придется, значит рано или поздно надо будет что то производить (как Китай например). что бы продать. А армия белых воротничков по причине своей большой численности будет нерентабельна и, как следствие, малооплачеваемо, с огромнейшей конкуренцией на рабочее место.
Сегодня они - короли жизни, а завтра они рабы!

Шурик_Саратов 27 ноября 2011, 22:48

Иностранные компании всё большую долю на нашем рынке "отгрызают", это и приводит к падению отечественного производства, им-то выгодно искусственно губить наше производство в пользу своего (это выгодно всем странам, кроме России).
Всегда можно импортом компенсировать.
Например, ГАЗовских манагеров купили, чтобы "втюхать" ГАЗу Сайбер. В результате море нашего бабла коту под хвост (за бугор то есть).
Волгу давно было пора снять с производства, но не таким способом. Это же обыкновенное воровство международного масштаба!!!!!!!!!!.

Банкиры делают деньги из денег (что в давние времена считалось серьёзным преступлением), и это еще пол беды, они каждый день создают "пустые" деньги, не обеспеченные ни чем, выдавая кредиты на суммы, во много раз превышающие их реальный капитал.
И всех этих дармоедов кормим мы - обычные работяги. Квалифицированный не пьющий тракторист, крановщик, сварщик и т. п. вполне могут зарабатывать 30-40 т. р. в месяц, но это никак не сравнится с процентом от продаж обычных втюхивателей (менеджеров по продажам), которые которые не стыдятся предлагать откаты, завышая цены раз в пять. Это особенно актуально для гос. закупок. За такие дела лет десять положено общего режима положено, а у нас можно штрафом отделаться (если попался). Экономические преступления не менее опасны чем убийства и др., их тоже можно использовать для уничтожения страны, доже такой Великой как наша!

elena83 28 ноября 2011, 17:59

Dimitrius2,это действительно правда!

elena83 29 ноября 2011, 11:26

Сейчас же все экономисты-юристы(вот и сидят без работы),а быть рабочим не престижно.Приведу пример из жизни.Мой двоюродный брат тоже такой,закончил техникум по спец-ти "Коммерсант",с горем пополам,а ходил с такой манией величия,как-будто его должны были взять на работу в "Газпром".Естественно,не работал,жил за счет матери,у бабушки постоянно стрелял деньги на сигареты и телефон.Очень не хотелось работать,но получать з/п ого-го! Прошло время-петух клюнул в одно место,сразу устроился в строительную бригаду подсобным рабочим.Так и здоровые,молодые парни сидят на шее у родителей,но работать не пойдут.

Green Rune Urus and Fehu 6 марта, 14:49

лично меня больше привлекает одна творческая специальность, которая имеет много общего с рабочей она для меня, я считаю. Конечно, подготовка долгая. В моём случае некоторое время займёт переподготовка и получение опыта "горячей" работы наряду с имеющимся опытом холодной.
Но при остальных навыках и теоретических знаниях получится совсем не плохо

dvulikiy 6 марта, 15:58

борисиваныч, Вы не правы и вот в чём Салют один на всю Россию и москву и всех работяг туда не устроишь и да будет Вам известно что есть в России территории геде работы нет ВООБЩЕ или одно единственное предприятие на котором работяга получает 5-8 тыс руб в месяц, а если выскажешь своё недовольство то тебе тут же укажут на ворота
и при этом руководство этого преприятия строит себе котеджи и покупает дорогие автомобили т.е. устанавливает себе не обоснованно высокие зарплаты

dvulikiy 6 марта, 16:18

проблема в том что ныне произошёл перекос в уровне зарплаты если в советское время было в порядке вещей что рабочие получали больше руководства и ИТР предприятия то ныне руководство не умеющее организовать рабочий процесс (что сказывается на производительности труда тех же самых рабочих) назначет себе черезмерно завышенные оклады бонусы и премии и при этом за все свои просчёты в организации производственного процесса свливает на рабочих
и подвергает своих прямо скажем кормильцев необоснованным взысканиям и наказаниям тем самым демотивируя рабочих трудиться с высокой производительностью
так же руководство начинает требовать исполнения производственных обязанностей с рабочих не исполнив свои обязанности по организации труда
т.е. не обеспечив рабочих спецодеждой и средствами производства преложив финасирование этих вопрпов на плечи и финансы самих рабочих
вот когда все эти организационные и финасовые вопросы вопросы будут решены в пользу рабочих тогда и поднимится престиж рабочих специальностей

Алекс правильный 7 марта, 22:35

Какое отношение правителей к своему народу, такая и отдача.
Алчные и жадные хозяева, требуют того же от своего управленческого персонала, а он и рады подобаться ублюдкам.
Моё мнение...всем нормально работающим и желающим быть повышенным по должности и по оплате противна до чёрту наша прогнившая система псевдо специализма. Универы не учат, а работодатель спрашивает за 10-рых в погоне за прибылью. Абсолютное неравенство, одни по блату, им слова не скажи. А другие пыжаться как черти на галере. Всё правильно происходит и не демографический это спад. Это банальное отвращение подчиняться более тупому и урвавшему слою населения и как итог потеря всего. Потому как руководство таких не любит и всячески препятствует устройству хорошего спеца в другие фирмы. Для того рекрутёры и собирают инфу о человеке, чтобы он был на уздечке у повязанной гнилой связью системе информирования работодателей.
Нет никакого дефицита на рынке труда. Безработных и бомжей(когда то спецов) море. Но что делать, если с протянутой рукой больше заработаешь чем сутками напролёт проводить за станком (рабочим местом) и при этом хозяин на тебя смотрит не как на человека, а как на доллар который мы приносим ему в карман.
Наше правительство тявкает под западных производителей. Своих распустившихся на место не ставит и не заставляет работать и экономику производства страны из болота вынимать. Поголовная посредническая торговля, куда втянули нас как в болото, это не выход из положения. Это называется лёгкие деньги, покупает за бугром вытягивая их производителя и перепродаём своим же за космические наценки и уводя снова прилично зарубеж. Такое поведение давно уже развалило все наши промышленные достижения предков, мы стали сырьевым придатком и полностью потребительским плангтоном при Западе и Азии.
Вы скажете я обижен на работодателей и руководство страны. Да, я обижен и даже больше, я их всех ненавижу. И я уверен, что 75-85% нашего общества так же их всех ненавидят. Из нас сделали стадо овец, скажут в загон, в загон, начнут резать, пойдём на убой.
Это внутренняя проблема, русский ненавидит русского, при том, что его место и конкуренцию составляют все кому не лень, но только не русский человек, евреи, хохлы, азиаты, африканцы иностранцы начнут выкидывать нас с нашего же рынка труда. Мы опустились уже до того, что не ведаем, что ляпаем и называем вышеописанных высококлассными трудовыми мигрантами у которых толком то и образования нет. Русский в своей стране должен учиться бесплатно, а все остальные пусть платят в нашу казну. Должно быть преимущество на руководящие должности именно русского человека(и не надо говорить, что русские не конкурентны). Нужно всем давать шанс РАБОТАТЬ(если уж хотите обязывать предоставляя рабочие места по знаниям, а не блату и привелегиям) и платить своим русским не по блату, а по выработке и заслугам. И выгнать чиновников под себя всю систему трудового права выстроивших. Хватит уже России быть страной для дормоедов и самолюбивых хапужных представителей торговли.
И всё наладится само собой. Совесть надо иметь.

Алекс правильный 7 марта, 22:56

Престиж работы зависит от мозгов которые управляют рынком труда.
Из универов надо выгнать не менее тупых преподов и их руководителей их же к этому понуждающих. Открыть нормальные технические учреждения для ручных специалистов и поголовно пропагандировать и поощрять на словах, в рекламах, в зарплатах, карьерных ростах и много чего ещё.
В ВУЗах должны обучаться действительно одарённые люди. А не продавать экзамены и дипломы, мало того ещё в сети и переходах. ПОЗОР.
И нужно в ногу со временем стремиться по развитию технологий. Они сейчас доступны лишь только тем же западным компаниям и нашим очень крупным, коих очень мало. Но в них работают 1-2% от нашего населения работающего. Это не развитие, это оккупация и ограничение доступа новых технологий в Россию. Ведь специалисты на них работающие, работают на иностранные налоги и сверхприбыли и утечка мозгов туда же.
Престиж рабочего и его специальности в ЗАРПЛАТАХ, ЛЬГОТАХ и ПЕНСИОННЫХ и Страховых ОТЧИСЛЕНИЙ во всех сферах. Чего сейчас в плане СКУПОСТИ работодателей и наших правителей.
Давайте депутату и чиновнику правительства снимем все льготы и отчисления на пенсю и зарплату установим по России хотя бы по прожиточному минимуму и не больше. Да они в бизнес поголовно все побегут и начнут рекетом заниматься, но уже наглым, а не подпольным как сейчас методом. А то выгнали всех бошковитых, а сами сидят и не выпрешь, только вперёд ногами.

Дмитрий Борисович Даниленко 21 марта, 13:52

Будто все офисные работники, в силу соответствия своим иинтересам НЕрабочих специальностей и ставшие "экономистами-юристами" по призванию и способностям (и так бывает, представляете, а ?), прямо лопатами казёнными гребут бешеные зарплаты... Где вы такого понаслушались, в каких москвах ??? Как были зарплаты лет пять тому назад у опытных высококвалифицированных офисных специалистов 10 000 - 13 000 рэ, так по сей день и остались, хорош ныть, ГЕГЕМОН !!!

Алекс правильный 2 мая, 10:26

По себе людей не судят.
И нужно учитывать только мнение русских если речь о регионах России. Гражданство конечно гражданством, но корни ещё никто не отменял и по ФИО ещё пока можно определить у кого какие корни.
Но я больше чем уверен, что русский человек правильно отреагирует на нужные слова и не станет пытаться заткнуть рот другим. А если кто и пытается, то всем становится предельно ясно, что у этого чела положение абсолютно противоположное описанному.

И хотелось бы заметить чего же Вы молчите то тогда, что у Вас ЗП как и в других регионах? Не уж то Вам хватает на себя и свою семью...и это в Москве? Очень странная позиция. Или это у Вас только зарплата такая и имеется другой доход? Ну тогда я и не удивлюсь Вашим удовлетворением жизни. Благо Москва большая и левака хватает. Но тогда не высказывайтесь про другие регионы, потому как там коренным образом другая ситуация. Где люди порой пашут за 6-8тысяч, а за 9-10 во 2 смену остаются, потому как хозяин скупердяй не возьмёт ещё человечка, если везёт имеющийся штат.
А те кто в галстучках и белых рубашечках работают. Давайте как посчитаем по выработке чего они наработали? А на окладах и премиальных только чокнутый не станет работать.

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии