Модная тенденция: кандидаты кидают работодателей Подбор персонала

Модная тенденция: кандидаты «кидают» работодателей

29 июля 2008

Рекрутеры порой сталкиваются с тем, что соискатели, которым уже сделали предложение, внезапно отказываются от него

Модная тенденция: кандидаты «кидают» работодателей

Соискатели часто жалуются на то, что они проходят одно, два, три собеседования, им говорят, что все уже решено, а потом вдруг раз — и отказ. Недоумение и раздражение в таких ситуациях вполне понятны и объяснимы. Однако нельзя сказать, что сами соискатели всегда честны по отношению к работодателям. Многие из них не прочь заставить менеджеров по персоналу потратить время, а, получив предложение, внезапно «передумать».

Это связано с тем, что на самом деле такие соискатели вовсе не планируют менять нынешнее место работы. Они просто хотят оказать давление на руководство с тем, чтобы им подняли зарплату или повысили их в должности, предоставили какие-то другие возможности. Иными словами, это способ для сотрудника добиться своей цели на работе, если компания действительно в нем заинтересована: «Не хотите выполнить мои условия, я уйду».

Ситуация, когда кандидат проводит своеобразное «маркетинговое исследование» рынка труда с целью поднять уровень оплаты на нынешнем месте работы, к сожалению, довольно распространена. Указать единый рецепт, как поступать, чтобы не оказаться у разбитого корыта, на мой взгляд, невозможно. Многие «кандидаты» повторяют подобную операцию с определенной периодичностью, приобретают неплохой опыт собеседований и легко обводят рекрутера вокруг пальца. Но «новичка» в подобной практике все же можно попытаться вычислить.

По моему опыту, такие кандидаты, как правило, очень подробно уточняют все моменты, связанные с оплатой, социальным пакетом, гарантиями, дополнительными льготами. Их мало интересуют задачи, которые предлагает потенциальный работодатель, им просто необходимо подтверждение того, что они «стоят» дороже. Зачастую они производят впечатление идеальных кандидатов, которые готовы брать на себя любую ответственность, реализовывать сложнейшие проекты. На самом деле это просто попытка понравиться любой ценой и отсутствие искреннего интереса к потенциальному работодателю.

Однажды на собеседование в нашу компанию пришла девушка, которая настоятельно советовала нам взять на нее рекомендации на ее нынешнем месте работы, то есть явно хотела, чтобы руководители узнали о ее поисках и приняли меры. Понять, что стоит за таким поведением, не всегда бывает просто.

Часто помогают доверительные отношения с кандидатом и вопрос о приоритете предложения по работе. Разумеется, напрямую спрашивать «не хотите ли Вы нас кинуть?» я не рекомендую, но выспросить подробно по поводу причин смены места работы и ожиданий от новой, конечно, необходимо. Я считаю, что для выявления таких кандидатов нужно включать в беседу следующие вопросы: «Что Вам не нравиться на нынешнем месте работы? – Может быть, Вам просто необходимо откровенно поговорить со своим руководителем? – Что, по Вашему мнению, произойдет, когда Вы объявите о желании покинуть компанию? – Каковы Ваши ожидания от новой работы?».

Опять же, по моему опыту, зачастую специалист по подбору не внимательно слушает кандидата, не пытается его понять. Конечно, особенность человеческой психологии состоит в том, что все мы слышим не то, что есть на самом деле, а то, что хотим услышать. Однако для профессионала в области коммуникаций, к коим я, несомненно, отношу рекрутеров, такие оплошности непростительны.

Светлана Вавилкина, менеджер по персоналу компании «Обит»

Безусловно, такие ситуации бывают. Распознать «нечестных» кандидатов, особенно на начальных этапах, становится всё сложнее даже опытному менеджеру по персоналу. Уже наступило время довольно грамотных соискателей, которые умеют успешно проходить собеседования и выгодно себя «продавать». Чтобы этому научиться, люди готовы работать со специалистами, ходить на тренинги, читать специализированную литературу. И чем выше вакансия, тем более подкованных кандидатов в этом вопросе она привлекает.

Но выход всё же есть, особенно для рекрутера, который тоже не стоит на месте и готов использовать в своей работе новые знания. Свести риски к минимуму менеджеру по персоналу вполне по силам. Нужно просто чуть больше времени и внимания уделять успешным кандидатам, пытаться прежде всего понять, что они за люди, каковы их интересы, цели, мотивации. Сейчас, помимо традиционных и общепринятых, много средств и возможностей для этого: например, социальные сети, профессиональные форумы и сообщества в Интернете. Также стоит прислушаться и к своей интуиции. Что-то настораживает, смущает, вызывает подозрения — стоит отказаться от этой кандидатуры.

Не стоит прекращать поиск даже тогда, когда человек выбран, его кандидатура утверждена и назначена дата выхода на работу нового сотрудника. Ведь если выяснится, что он по какой-то причине не вышел на работу (оказался в числе нечестных кандидатов), все нужно будет начинать заново.

Не нужно недооценивать и значение постоянной телефонной связи с выбранным кандидатом, пока он дорабатывает последние дни на предыдущей работе. Это один из наиболее опасных периодов, когда вероятность того, что соискатель «сорвется», наиболее велика.

Необходимо помнить, что лучше потратить больше времени на интересных кандидатов, узнать, насколько они реально заинтересованы в работе, чем потом в панике хватать первого попавшегося человека, если вы ошибетесь в расчетах.

Кроме того, не нужно считать, что даже если соискатель не собирается менять нынешнее место работы, он обязательно потерян для вас. Многое зависит от того, какое впечатление вы произведете на него на встрече. Можно представить компанию и перспективы работы в ней так, что соискатель откажется от своего прежнего намерения и примет предложение.

Ольга Стручкова, менеджер по персоналу ОАО "Горьковский металлургический завод"

За свою практику я лишь дважды сталкивалась с ситуацией, когда кандидат отказывался от работы потому, что не искал ее вовсе. Во-первых, поиск другого работодателя — это всегда трата большого количества времени и нервов. Он сопровождается отсутствием
интереса к основной работе и негативным отношением к руководству. Во-вторых, человек подписывается под своим неумением самостоятельно попросить повышение и выбирает легкий, как ему кажется, путь. Хотя на самом деле подвергает себя большим трудностям.

На собеседовании рекрутер подходит с разных сторон к вопросу о причине увольнения. Спрашивать напрямую — значит, получить уже подготовленный заранее ответ. Если в ответах что-то не сходится, возникает противоречие. И кандидат оказывается в неловкой ситуации. Когда я выясняю, что причина поиска новой работы — это
желаемое повышение на предыдущей, и как продолжение, пустая трата
времени, резюме кандидата автоматически оказывается в корзине.

Источник: Работа.ру

Дарья Павлова, начальник отдела корпоративной политики и персонала ОАО «Звезда - Энергетика»

RSS

Другие статьи по темам: соискатель, отказ, работодатель

Vitamin 1983 29 июля 2008, 18:11

ЭЭЭ это все верно да бумага написана правильно... но как грится есть и обратная сторона медали....человек приехал к нам издалека записывать сказки легенды тосты....и по большому счету мы имеем насчастный случай на производстве.. нарушитель это не нарушитель.......
А если серьезно как по иному поступать и выбить место под солнцем если работодателья вполне устраивает когда винтик работает в механизме на малых обаротах и даже не думает его смазывать...Люди стали умнее и не сомненно берут на вооружение опыт жизненный ресурс все понимают что от 25 до 40 лет то время когда надо нажать и не видно в этом ничего плохого. Вот вы задумываетесь как исправить ситуацию когда человек хочет лучшего и как осадить соискателя а мы в свою очередь хотим постоянную и выгодную работу с ростом к тому же на рынке труда есть очень много не добросовестных компаний с очень интересно продуманными мативациями почему бо не написать статью о системе премий раз в 3 месяца с маленьким окладом большой работой и большой премией через 3 мес с расчетом на то что человек отработает 2 мес сдастся отработав за копейки и наймут другова или про мотивации, разводе на престиж, бесконечным обещяниям, увеличением обема работы без прибавления жалования, постоянной текучке, заведомо ложной рекламе, как можно писать что мы лучшие приходите к нам если у Вас текучка и малый профессианализм кадров с низкой зп, обзываением потенциальными клиентами без поиска базы которая осталась от прозвона другим менеджером(для менеджеров продаж) занижения должности при хорошем професианальном опыте? и вообще давно пора создать комитет по защите прав соискателей непосредственно как орган гос власти котрый будет помогать отстаивать пазиции граждан и заставлять работодателя выполнять обещяния мне например одна компания должна 6000 с 2002 года не знаю сколько набежало за 6 лет но эти деньги если будет возможность я постораюсь забрать...... Если раотодатель изначально обманывает соискателя то почему мы не можем если не обмануть а хотябы таким способом потребовать улучшений своих рабочих условий опираясь на рельные предложения и положения на рынке.....

Агамемнон 29 июля 2008, 19:42

Нет ни чего особенного во внезапном отказе соискателя. Рекрутер в любом случае в накладе не останется. В не таком уж далеком прошлом прием на работу осуществлялся при личной беседе с тем, кто действительно принимает решение принять - не принять, а не с менеджером, который только и может собирать анкеты и резюме. В результате у этого менеджера десятки анкет и одна из них моя. Проходит день, два, неделя, три, в ответ - тишина. И вот радость - звонок: вы приняты! Но тут одна поправка - я не собираюсь ждать неделями! Как говорится, взял карты - играй. Я уже на новой работе.

Веселый босс 29 июля 2008, 20:31

У меня ситуация несколько другая. Работодатель предложил мне работу в начале июля. А магазин открывает в середине августа. И оформлять на работу собирается в августе (и платить зарплату соответственно. А гарантии, что я приступлю к работе хочет получить сразу.

Агамемнон 29 июля 2008, 21:26

Веселому боссу. Так и ты спроси с него гарантии. Вариантов этого множество и в идеале не на словах. Как говорится: чем больше переписка, тем крепче отношения. И,конечно, при условии, что тебе действительно нужна именно эта работа. Может быть и подождать. Скверно одно - время ресурс невосполнимый! У меня, например, его нет и ждать ни кого я не собираюсь.

Веселый босс 29 июля 2008, 21:37

И я не собираюсь. Во-первых, предложение так себе, во-вторых, не единственное. И еще они мечтают о двухнедельной неоплачиваемой стажировке...

Агамемнон 29 июля 2008, 21:40

Vitamin 1983 ты сеешь разумное. Со многим просто не возможно не согласиться. На этапе соискательсва, да и уже самой работы - динамят нас, в ответ кидаем мы. Правовой базы нет, да и не больно - то под это поведешь. Если только при большом желании обеих договаривающихся сторон. Но для этого, минимум, надо перепрыгнуть через менеджера по набору анкет.

Агамемнон 29 июля 2008, 21:55

Конечно взвесить все и тогда вперед. А может быть самому стать работодателем? Этот аспект не рассматривал? Мне просто надоело руководить, да и устал немного. На некоторое время перейду в наемники. Тема новая внезапно вчера пришла. Пока ее обдумаю и раскручу - отдохну на наемной работе. А самое сложное - набрать сотрудников. Без прекрас знаю проблему с обеих сторон.

zameleft79 30 июля 2008, 10:42

Бред.
Если человек интересуеться зарплатой, но не выясняет досконально задачу-значит работу на самом деле не ищет? Т.е. по мнению авторов-если человек ищет работу, то ему должно быть совершенно неинтересно, что он будет получать за свой труд?Кстати, а какой смысл выяснять будущую задачу у кадровика? Она же всё равно не ответит- в лучшем случае процитирует рекламу компании. А техническим специалистам(а не столь любимым на этом сайте продажникам) вообще вряд ли скажет что то хорошего. Если компания не специализируеться на конкретной технической деятельности - кадровик слов то не знает, которые надо говорить кандидату(бывают правда исключения - у нас кадровик знает много умных слов. Но во первых - она не только кадровик, а во вторых мы специализируемся на IT) А конкретные руководители обычно сами рассказывают будущие обязанности. К тому же, хорошие специалисты в рамках своей профессии могут выполнять довольно широкий круг задач, а после смены 2-3 мест работы понимаешь, что всё сводиться к одному и тому же, а различия - несущественные мелочи.
Кроме того-лично я считаю нормальной практикой при поиске работы ходить на 5-6-..-10 собеседований и выбирать самые интересные предложения. А если кто то проснёться через полгода и сообщит, что я прошёл собеседование... Ну что же - такому работадателю можно сказать только одно - сам дурак:) При том, что об отказе у нас сообщать почему то не принято, считаю ждать ответа больше двух недель просто глупо.
И лично меня мало интересует чем именно придёться заниматься-программирование оно программирование и есть. А вот зарплата меня интересует.

Франческо 30 июля 2008, 11:39

А когда соискатель приезжант к вам по 2 раза и вы полоскаете ему мозги, а потом не перезваниваете? Я имеею ввиду отдел кадров группы компаний "Адмирал".

Андрей Дымский 30 июля 2008, 12:02

Статья однобокая.. В основе нее лежит непонимание (неосознавание), того что не только компания выбирает человека, а еще и человек компанию.. Незаменимых людей не бывает, но и незаменимых компаний тоже.. Если принять тот факт, что обе стороны равны, то все становится на свои места..

Нет никаких подводных камней, человек ПРОСТО ПЕРЕДУМАЛ.. Про оплату спрашивают, потому, что именно она чаще и интересует.. Многие просто про оплату стесняются расспросить подробно (никак не связано с профессионализмом)..

Чтобы было три варианта у человека, ему нужно договориться в трех местах.. Соответственно, две компании "кинуть"..

P.S. Чаще бываю работодателем, но прихоилось и наниматься, так что знаю что происходит с обеих сторон баррикад..

Seemann 30 июля 2008, 12:08

да это ужас какой-то...все чего-то друг от друга хотят, никто никому не доверят, все вокруг подозрительные личности, и никто в итоге не собирается выполнять обещанного...вот лично мне в кадровом агентстве мозги запудрили, расписали всё красиво, назначили собеседование с работодателем. приехала и офигела просто от увиденного...и как потом их не "кинуть" скажите пжл?...

Логин 30 июля 2008, 12:40

Не совсем понятен смысл статьи. Собеседование - это всегда переговоры, странно изначально исходить из наличия желания работать в вашей компании со строны соискателя. Абсолютное большинство приходит на других посмотреть и себя показать, и только по результатам общения может появится взаимная заинтересованность. Но это не гарантия, что где-то у другого работодателя она не окажется еще больше:)
Если же так критично отсетить подобных шантажистов (имхо они относятся к категории заведомо не очень интересных кадидатов), то можно не рассматривать еще не уволившихся кандидатов вообще:) Или уточнять какой датой подписано заявление и, при прозвоне, проверять.

Агамемнон 30 июля 2008, 16:17

Полемика вокруг,на первый взгляд, простого вопроса разгорелась не шуточная. Можно спорить до хрипоты, но основным критерием при поиске работы будет ЗАРПЛАТА. И если ты много чего умеешь делать хорошо, то какая разница где работать? Престиж компании, карьера, и прочие громкие слова... Надо это все если платят тебе, разумеется СПЕЦУ, 3 рубля? Итак, зарплата и только зарплата.

Курзик 30 июля 2008, 17:28

2 Агамемнон:
А если вы классный спец в области IT или рекламы, а вам предлагают за бешеные деньги работать делопроизводителем, вы согласитесь?
И мне кажется, что престиж компании, карьера и пр.- не просто громкие слова. Для очень многих людей важными мотиваторами являются стабильность компании, соц.пакет, белая з/п и т.д. А про карьеру... люди опять-таки разные все, и кто-то хочет расти в одной компании, не приобретая головную боль в виде поиска работы, а кому-то по душе менять компании, приобретая новые навыки.
Респект всем, поддержавшим сторону кандидата! Даже являясь HR-ом, согласна, что и кандидат компанию выбирает (сама совсем недавно работу искала...). Если в ИП Пупкин не слышали, что такое трудовые книжки вообще, а зп дают 50 % от обещанной раз в полгода, интересно, почему кандидат вообще должен быть заинтересован. А потом в ИП Пупкин удивляются, чевой-то люди работать отказываются...
Задача работодателя - создавать такие условия труда, чтобы стать конкурентноспособным. Не будет "отказников". А если и придут люди, которые мониторингом занимаются... ну что ж, потрачу на них немного своего времени... а может, у нас больше понравится?

Лето2008 30 июля 2008, 18:19

Работодатели совсем обнаглели,при приеме на работу все так красиво рассказывают,а поработаешь,и хочеться уже бежать куда глаза глядят...Особенно ТЦ Семеновский гастроном(который открылся недавно)столько вранья потом выясняется, когда поработаешь и пообщаешься с коллективом ,а начинаешь выяснять у начальства какие-то вопросы тебя быстренько выставляют за дверь,а кассиры вообще работают по 14час,а при приеме на работу ОК красиво рассказывает о работе ,но 2месяца там нужно отработать по трудовому договору и з/п ты будешь получать один раз в месяц,а по истечению двух месяцев ты будешь работать уже по трудовой и получать з/п 2 раза в месяц как все...И отношение к работникам,как к рабам!!!!АУ РАБОТОДАТЕЛИ ОЧНИТЕСЬ!!!!!!

Робертино Лоретти 30 июля 2008, 19:49

Да, так и есть! Согласен с "Vitamin 1983". Сам я занимаюсь как раз этим. Рассылаю резюме на 50. Не отвечают, соответственно я "стою" меньше. Понижаю планку, 35 есть отзыв... Иду беседую, прохожу дурацкие тесты. А у менеджера по персоналу стопки, этих самых тестов и резюме других соискателей. Бедненький думаю, ну потерпи, малеха, и к тебе осознание придет. Так вот, все чинно, благородно, прохожу и берут....а мне то нужно 50, ведь я уже на 33 работаю. И зачем шыло на мыло. Говорю, что не могу мол..... На другой стороне трубки, чуть не плачут, но сдерживаются. Так как не видать им денег за подобранную вакансию.Продолжаю искать. Ведь 50 само не придет нужно двигаться дальше.
А если серьёзно, то опыт и самооценка от таких походов только повышается. Это не жульничество, как здесь описывается, а мониторинг рынка. Уверенность это придает соискателю, много нового узнаешь. А так гос. регулирование и жесткие требование к компаниям.
Ищущий - да найдёт!

Змеюка 54 30 июля 2008, 20:47

Согласна!Ищущий да найдет!И не надо бояться терять работу,если она тебя не устраивает.Важно в первую очередь,сколько будешь получать и важно в какой коллективты попадешь\с шизиками работь тоже не хочется\.А работодатели иногда за своими анкетами не хотят видеть человека.Я часто меняю работу.Хобби у меня такое.

only sky 30 июля 2008, 22:25

Это называется соискатели "кидают"?! Это называется "стороны не договорились" всего-то. Имхо, проблема высосана из пальца.

i want to be Bill Geits 30 июля 2008, 23:52

если бы работодаетль захотел трудоустроить нового сотрудника приложил бы максимум усилий, обговорил бы заработную плату ит.д. позвонил бы ещё раз.

Мальчиш Плохиш 31 июля 2008, 06:32

Не согласен с тем , что если человек интересуется лишь зарплатой в поисках работы , то он ничего и не ищет, а просто занят типа добровольным маркетинговыми исследованием.
Поэтому вопрос . Что делать работнику чьё руководство не любит поднимать зарплату своим сотрудникам , хотя себя родимых ой как не обижает ?! И индексацию себе вовремя проводит и премии дополнительные себе выбивает. Все это не смотря на то , что другие производственные предприятия моего региона уже давно планку оценки труда до очень неплохого уровня. ( говорю о системных администраторах и программистах 1С ).
Правильно – искать ЗАРПЛАТОДАТЕЛЯ. И именно ее размером интересуются. А касаемо того , что не спрашивают про работу, то в этом ничего удивительного нет. Если хороший специалист с приличным опытом работы , то ему по-барабану , например , какое «железо» и какие системы установлены на новом месте работы и сколько там пользователей. Какие 1Совские оболочки используются у нового работодателя.

Яровая 31 июля 2008, 10:20

Статья -полный бред! Сама работаю начальником отдела кадров и очень рада, что на этот раз организация попалась честная. Что обещают, то и получаешь в случае согласия. Психологическая атмосфера здоровая и деньги платят, следовательно, текучка минимальная. Поэтому кандидату всегда говорю правду, а согласие это его дело! До этого поменяла несколько компаний и везде заставляли обманывать кандидатов. То з/п завышали, то про каждодневные сверхурочные ничего не рассказывали, то про атмосферу в коллективе и про начальника - самодура. То про то, что в компании оплачиваемый отпуск и не предполагается, а если ты начнешь качать права, то будешь уволен в один день и возможно без з/п. Прекрасно понимаешь, что придет кандидат, а через несколько месяцев уволится, но ничем помочь ему не можешь в принципе. Поэтому правильно сказали, компании обманывают, а кандидатам-сам бог велел.

hrен с бугра 31 июля 2008, 10:29

на самом деле проблемы никакой нет: человек имеет право как думать, так и передумать. его проблемы. конечно, обидно бывает, когда нашел спеца, пообщался с ним, отправил его в компанию, а потом начинается всякая хрень. но это рабочие моменты, и к этому нужно быть готовым. и потом, работодатели ведь тоже не всегда честны, говорят одно, а потом выясняется немного другое, или думают долго, не могут определиться, а когда определяются, уже поздно. и задрачивать человека на собеседовании вопросами зачем да почему не считаю нужным, потому что я сотрудник кадрового агентства, а не внутренний HR, у меня задачи немного другие.

HR Нади 31 июля 2008, 10:38

Согласна с тем, что проблема высосана из пальца. Теми HR'ами, которые работать не хотят и им не интересно. Нашла одного кандидата, он начльнику понравился и хватит работы. Это проблема технологий работы, а не людей. Многие персональщики даже не задумывются над тем, что нужно подбирать человека не только спеца, но и подходящего компании по духу. Если же кандидат срывается через 2-3 собеседования - значит просто надоело, и не та компания затеяла такой жесткий отбор: ежели для трудоуствройства в ИП Пупкин нужно прйти три собеседования и жесткое тестирование, а в крупную торговую сеть - одно, но по делу, куда пойдет кандидат? Кандидат - он же не дурак!!!
Да есть единицы, которые шантажируют таким образом нынешнего работодателя, но это отсекается грамотным собеседованием.
Так что, читайте мат.часть!

daizuojia 31 июля 2008, 11:05

Реально расстраивает отсутствие нормативно-правовой базы, регулирующие дотрудовые отношения потенциальных работников и работодателей. Только так можно было бы свести на нет плач с обеих сторон. Казалось бы, ведь как всё просто! Когда поняли, что человек подходит--заключайте с кандидатом договор о намерениях, и обязывайте его выйти в определенный день на работу, а себя--платить сколько обещали, и принять на определённую должность.
По моему опыту, беспредел творится на 95% со стороны работодателей. Обещают всегда золотые горы, а когда человек увольняется с прежнего места работы, с ним можно делать всё, что угодно. И делают...

Ф1 31 июля 2008, 12:02

Работодатель вправе слелать кандидату предложение от которого он не сможет отказаться ( если так нужен именно этот человек ) А если з/п в среднем по рынку, то естественно начинается копание в предложениях. К тому же сами рекуртеры рекомендуют продолжать искать работу даже если договорились о выходе на другую ( и нет никакой гарантии что работодатель пригласивший не передумает ). И какой смысл идти допустим на 40 если пришло предложение на 60?
И еще вопрос как рекуртеры создают банки резюме так и человек мониторит рынок, вполне возможно что он пока не планирует никуда уходить,хотя такая возможность рассматривается. Вот рекуртеру и карты в руки

Йожыг 31 июля 2008, 12:36

В чем проблема-то? Ситуация абсолютно нормальная. Если человеку откажут на текущем месте - он уйдет, если согласятся с его требованиями - позвонит и скажет, что передумал. Компания-то ничем не рискует, а работник - потерей места и порчей послужного списка.

789к 31 июля 2008, 12:44

нечестных работодателей как оказалось очень много. я работала 11 лет в стабильных компаниях и зп не задерживали. но волей случая оказалась соискателем. и вот меняю уже 4 места работы. все похоже на один большой кошмар. то собеседование пройдешь на англ языке с учредителем все приходите. в документах такой бардак работаешь два дня. волосы дыбом. на вопрос обращенный к юристу как у вас произошло что договоры с покупателями имеют одинаковые номера в количестве трех штук от разных дат и на разные фамилии получаешь ответ: не лезь куда не звали целее будешь. Итак два-три дня отработано это при зп 60 тыс рублей в среднем 10 тыс потеряно и отработано в полном объеме.потратился на проезд и обеды в центре города. при расчете делают круглые глаза: ЧТО НЕ ПОНРАВИЛОСЬ У НАС???? с трудовым договором продинами типа на подписи у дира. берешь трудовую и на новые поиски. и в спину слышешь а мы так на тебя надеялись.... эх ненадежный...на другом месте работы уже ждешь подвоха и спросишь про трудовой договор 5 раз на дню. ответ хороший на подписи у юриста в другом офисе. сегодня привезут. Это продолжается 5 дней. неделя прошла и тут выясняется удивительный нюансик. Зарплата будет выплачена только через два месяца заказы не оплатили пока. и что в итоге? трудового договора на руках нет и оплату жди неизвестно когда. Тихо собираешь вещи и бежишь не огладываясь. При окладе 100 тыс. потеряно 25 тыс. опять новые поиски. куча собеседований и бестолковые поездки. домой приезжаешь полностью разбитым как корыто. О! удача. на очередном месте готовы взять но видно так подробно об оплате труда спрашиваешь и сроках что создается впечатление что только деньги тебя и интересуют. и начинаются дурацкие вопросы почему ушли с прошлого места работы. ПРОСТИТЕ А ПОЧЕМУ ВАШ РАБОТНИК ОТ ВАС УШЕЛ?????

Ф1 31 июля 2008, 13:03

Как ни странно на работе интересуют только деньги. Точка.

to Ф1 31 июля 2008, 13:48

Не всегда. Я после окончания института, работала по любимой специальности (ветеринария) 1,5 года, в Московской области (почти 100 км.). Живу в Москве. На дорогу тратила 3,5 часа в одну сторону. З/п мне платили, которой ровно хватало на оплату транспорта, проездной, электричка, местный автобус. И была довольна жизнью!(Правда кормили и одевали меня тогда родители и своих детей не было.).А сейчас, когда у меня своя семья, дети, работаю, конечно не по специальности.

мда 31 июля 2008, 16:25

2to Ф1, солнышко, кто ж тебя содержал? ну не у всех такие папа и мама (и не жалко ли их?). А у меня вот иждевенец еще с института, и самой надо есть и одеваться. работаю по специальности, профессию люблю, но волнуют меня только деньги. (работа и профессия - не совсем синонимы).

Seismic 31 июля 2008, 19:28

Все просто...одновременно ведет 2 - 3 вакантных места, ждет до последнего...Итог - тот кто предложил лучше и выиграл.
Тенденция рынка: СОИСКАТЕЛЬ диктует условия, право РАБОТОДАТЕЛЯ согласиться или отказаться.
Найти ценного работника ТРУДНО!

Information Officer 2 августа 2008, 00:21

Редкостные деловые качества автора повергли меня в трепет.

Как человек плохо смыслящий в психологии и потому не берущийся делать далекие и глубокие выводы о мотивации соискателя ("недалекий" IT-директор в отсутствии HR службы 10% рабочего времени ищу персонал), я веду 2-3 кандидата на одно место (часто больше) с определенным рейтингом и в решающий момент делаю предложения одно за другим - кто первый согласился - то мой.
К стати, мои лучшие кадры вели себя на собеседовании крайне подозрительно, все уточняли зарплаты и условия работы и пр., что позволило мне выяснить досконально, чего хочет кандидат и предложить ему именно это (и сдержать слово).

Думаю, что публикация такой "высосанной из пальца" статьи в рассылке однозначно говорит, что от этой рассылки пора отказываться.

Жаль потраченного времени, думал провести его с пользой

лескол 2 августа 2008, 00:22

По поводу кидалова. А давайте посмотрим с другой стороны. Вы пишете полное резюме на начальном этапе собеседования заполняем анкету, где руками кривым почерком ровно 30 процетов того, что в резюме, графы, знаете ли мальенкие больше не влезает. А пресловутый срок 2 недели и замечательная фраза "Если что" то мы вам перезвоним... Это нормальная реакция на даействия не только служб по персоналу но и руководства компаний. Соискатель выполняет свои обязательства а вы выполняйте свои - перезвоните или пришлите эл. письмо и сообщите об отказе. А так мы тоже должны подстраховываться - не оставаться же в дураках и ждать а когда же мне перезвонят из замечательной компании или потом в к конце 2 недель тайм аута получить отказ, с 10 раза дозвонившись.

The best Profi 2 августа 2008, 02:44

А ведь так оно и есть я как то прошел собеседование и мне сказали эту фразу "мы через 2 недели перезвоним" в итоге я устроился на другую компанию, а из этой перезвонили через 5 месяцев, и я должен был ждать их ответа в течении всего этого времени, вот именно поэтому соискатель и должен обрабатывать сразу несколько вариантов, и вообще соискатель должен решать работать ему в данной компании или выбрать другую...

Житец 2 августа 2008, 06:53

Что я могу сказать.... когда есть куда расти в фирме, но начальник ИДИОТ, который требует невозможного от и без того тупой и мелкой работы?
единственный выход - уволиться и искать дальше!
я за все годы работы - впервые столкнулся с таким идиотизмом и изощренным обожанием уничтожать людей!

> человек подписывается под своим неумением самостоятельно попросить повышение и выбирает легкий, как ему кажется, путь. Хотя на самом деле подвергает себя большим трудностям.

посему я бы не стал так уверенно говорить! под час это самое правильное решение!

> и начинаются дурацкие вопросы почему ушли с прошлого места работы. ПРОСТИТЕ А ПОЧЕМУ ВАШ РАБОТНИК ОТ ВАС УШЕЛ?????

А вот с этим абсолютно точно согласен!)))))
хотя... он или она не всегда уходят - иногда... иногда просто переходят - будем надеяться и мне так повезет!)

Нюся85 2 августа 2008, 12:24

А почему не беруться в расчет те случаи когда Вы приходите на собеседования вам говорят: мы Вам позвоним тогда-то и скажем когда приходить на работу, а если не позвоним - значит мы выбрали другого кандидата... звонка нет, а потом через неделю Вам звонят через 1,5 недели и говорят - мы хотим предложить Вам работу (другая вакансия, не та на которую Вы претендовали) - Вы самый сильный кандидат, идеально подходите на это место.. как на такое реагировать? Естественно за это время найдена уже работа! Как относится к таким работодателям? Лично у меня такое случалось не один раз! При том, что это крупные компании с огромным количеством филиалов по россии, холдинги и группы компаний!

danka714 2 августа 2008, 16:33

Насчет зарплаты и собеседований.
Зарплата - она очень разная на одной и той же позиции.
Убедилась в этом за один день.
Собеседовалась в одной организации - там предлагали на испытательный 25 т.р., после - до 30.
Приехала в другую, и зав.канцелярией, услышав мое мнение про зарплату, сделала глаза с суповую тарелку - да вы что?! Без образования (у меня нет высшего образования), без языка - такие запросы??!!!
Да, такие! Без образования, но зато с колоссальным опытом работы!
Я думаю, что имею на это право.
Собеседования.
Что меня всегда убивает - заполнение анкеты и вопрос насчет увольнения.
Люди!! Я вам прислала резюме - на кой мне тоже самое прописывать в анкете???
И этот вопрос! Я пытаюсь говорить обтекаемо, но один раз сказала правду - сменилось руководство, и я не захотела с ним работать.
Глаза, как глубоководного краба (по Задорнову): А вам не все равно???
Да, представьте, мне не все равно, какой у меня руководитель!!!
И по поводу той компании, в зав.канцелярией.
Я по профессии секретарь, и им требовался - и требуется (злобное похихикивание) секретарь на ресепшн, но у них такие условия собеседования! 5-и ступенчатое, ни больше ни меньше.
Вплоть до проверки службой безопасности.
У меня было ощущение, что меня собеседуют на должность личного секретаря в аппарат президента. В итоге, я им наутро позвонила и отказалсь от этой почетной - кхм - должности, и в ответ улышала безмерное удивление - вы отказываетесь?? Почему?!!!
Как я хотела сказать, что я про них думаю, но удержалась.
И действительно - кадровики не звонят!
Интересно, ин трудно телефончик набрать?
И кстати. Для чего секретарю нужно высшее образование, кто мне скажет?
Я один раз спросила у кадровика - на кой оно нужно?
Ответ был потрясающий - чтобы грамотно писать и правильно на звонки отвечать.
Абзац! Особенно потому, что я всегда пишу грамотно и без образования.

Светлана Андреева 2 августа 2008, 16:41

Проблемы действительно возникают, когда все вокруг напосещались курсов по НЛП и вот думают, что они самые умные, всех заставят плясать под свою дудку. И те, которые на собеседовании предлагают горы золотые и те, кто ищет з/п в 50 штук, а приходит собеседоваться на 35. В стране просто порочный круг какой-то из людей, которые пытаются психологически жать друг на друга. Просто моральный уровень в стране ниже табуретки, люди ни себя, ни других не уважают. То, что мусорят в общих местах и думают, что кто-то уберет за ними, излишне шумят, мешают отдыхать окружающим, а сами готовы убить "соседей, что мешают спать". Это все звенья одной цепи, порочной традиции неуважения друг к другу.

danka714 2 августа 2008, 17:48

Я курсов по НЛП не посещала и не собираюсь, но с уважением отношусь к людям, и в общем-то хотелось бы, чтобы и ко мне относились также.
Если кто не знает:
НЛП - нейролингвистическое программирование, страшноватая вещица, особенно если ею будет пользоваться профессионал.
Насчет звонков.
Сейчас вспомнила, что мне таки позвонила одна кадровичка, на редкость обаятельная дама.

doctorz 2 августа 2008, 18:53

Дамы и господа! Не только кандиат, но и работодатель, по моему мнению, должен испытывать постоянный "стрем" в отношениях, как с кадровым работником, так и с кандидатом. Жизнь сегодня похожа на игру в преферанс и покер одновременно. Есть постоянный элемент торговли и обмана. Так что собственно учитесь играть в карты возможно и научитесь отлавливать нужных людей или находить нужную работу. Рецептов здесь немного но собственно и те что есть это только личный навык и собственные секретные уловки. Рассказывать их не буду, учитесь сами. Сатья забавная. Плакаться надо меньше.

doctorz 2 августа 2008, 18:57

А по поводу НЛП, это не страшная, а очень полезная вещь. Возможно скоро пойду повышать свою квалификацию по первой профессии, пойду на курсы гипноза. Забавно наверно...

бывший соискатель 2 августа 2008, 20:31

Прочитал статью - впечатление такое: мешают бедному рекрутеру этакие буки - кандидаты - их выбираешь выбираешь, они таскаются на собеседования по 3-4 раза, сравниваешь их и вот - о радость, наконец то есть!!! А кандидат - опа и ущел к конкуренту. Причина прозаична - нет цели устроиться на работу именно в ВАШУ компаниию, неглупый соискатель получает ответ из не менее трех компаний, потом веером раскладывает их вечером на кухне (предложения) делает сравнительный анализ - и кто-то из менеджеров по персоналу идет на второй круг поиска. Туда ему и дорога. Забываете, что мы на рынке - рынке труда, это значит что сравниваете не только вы (работодатели), но и вас. И не всегда сравнение в ВАШУ пользу. Я так всегда и делал, нисколько не жалею, что не теряю свое драгоценное время в некоторых "помойках", которые "делали предложения".

просто искатель 2 августа 2008, 23:29

и всеже больше кидают работодатели,сколько раз было приезжаешь на собеседование тебе сразу анкету в зубы,нет бы сначало все рассказали я может и отказался бы и не надо анкету заполнять ,а так менеджер показал свою работу что вот сколько он провел собеседований ,главное чтобы было побольше анкет,часто бывает и так ,что в объявлении стоит одна зарплата а приезжаешь тебе говорят ,что это с учетом переработки и премий ,и потом что плохого если спросить про зарплату сразу ведь не при социализме живем и не за идею работаем,сколько прошел собеседований еще не одного порядочного рекрутера не видел

I am Olga 2 августа 2008, 23:33

Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. И зарплате в этом деле не последний аргумент. Я бы не стала бегать по собеседованиям только ради того, чтобы поднять свой статус в своей же компании. Достаточно обычного разговора. Если тебя не ценят, значит, надо уходить. Мне пришлось искать работу просто потому, что я не пришлась ко двору... Сначало понравилась начальнику, а затем разонравилась. И такое бывает. 5 месяцев поработала и все... За шесть месяцев поиска - сплошной обман. Видимо, я жутко "везучая". Хорошо хоть деньги заплатили за испытательные сроки, которые нигде на бумаге не были означены. Но все остальные обязательства работодателей повисли в воздухе, потому пришлось с ними попрощаться. Да и еще нарываюсь все время на неадекватных людей, которые мало что смыслят в своей профессии. Порой, так и подмывает в резюме написать ищу умного руководителя, но боюсь - не поймут... А одна компания еще на этапе собеседования обманула. Обещали зарплату 40 000, а на 3-ем последнем собеседовании сказали 33. Может, я бы и на 33 согласилась, если бы не наврали в самом начале. Грустно... На самом деле я уже никому не верю. А менеджеры? Они же свою зарплату отрабатывают, как могут. Я не считаю, что собеседования - это манна небесная. И мне ой как не нравится менять место работы (на самом деле коллектив, как родной за месяц-другой становится), но что поделаешь, если обстоятельства вынуждают. Работать за бесплатно, без перспектив да еще и с самодурами-руководителями выше моих сил. Да и не вижу я в этом смысла.

bucaneve 3 августа 2008, 09:37

Бедненький рекрутер! Заработался!!! Пусть ищет! Не только нас выбирают, но и мы выбыираем. Прочитав статью, мне стало даже немного смешно. Это не та проблема, которой стоит выделять целую статью.

caola 3 августа 2008, 12:05

по-моему все слишком упрощено! в жизни все намного запутаннее и сложнее. это вам не тест блин

тся и тЬся 3 августа 2008, 12:25

>Я считаю, что для выявления таких кандидатов нужно включать в беседу следующие вопросы: «Что Вам не НРАВИТЬСЯ на нынешнем месте работы?

если глагол отвечает на вопрос "что делает", то пишется ТСЯ

если глагол отвечает на вопрос "что делать", то пишется тЬся

поправьте в тексте

СУДБАНОСЕЦ 3 августа 2008, 13:21

Я тоже волею случая стал соискателем проработал всего лишь полгода,если бы только проработал, скорее всего это была пытка чем работа,колектив и работадатель поганный каких свет не видовал.Я тоже ищу работу и довольно прилично никак не могу понять в чем проблема.
И пораметры соответствуют и опыт работы, все, ждешь не неделю две и никаких звонков ,звонят только тогда когда я уже на другой работе (и причем столько звонков), еще раз убеждаешься сколько идеотов на земле.
А почему так происходит?? я отвечу,да потому что сидит тупая телка (других слов не нахожу)который рассматривает Резюме и кондидатов,и влюдях не разбираеться берут всякую бездарность (а этого добра не мало у нас встроне),как только она бездарность оплошает ее выкидывают, потом звонят специалистам ,профессионалом ,(людям знающее свое дело) сословами вы прошли собеседование,толко поздно, прошло много времени и я на другой работе.
Это еще что!! я тут тоже попал к одному работадателю, ели ноги унес
и документы ели свои забрал,чуть трудовую книжку не порвали, я проработал там примерно три месяца и мне этот работадатель не понравился ,а почему решил уйти (обещал одно а получилось другое ,причем договаривались серьезно и основательно и все это оказалось трепом).На вопрс когда я смогу получить зарплату он мне сказал ,,что я ничего не получу и вообще можешь убираться отсюда ,,(цетирую его слова).Когда я стал требовать свое ,пошли звонки и угрозы со стороны этого работадателя ,мало того он стал угрожать моим близким и родным, хотя я все пытался решить мирно и культурно ,но нет они по хорошему не хотят,и тогда я решил наподать ,я собрал своих ребят и загнал его в угол чтобы не збежал и только тогда он отдал те деньги которые он мне должен был за работу.А еще говарят о нечестоплотности соискателей.Я все больше убеждаюсь что работадатели кидалы еще те,и это к сожелению не единичный случай,вот и приходиться приходить к токим методам чтобы вырвать свое кровно заработанное.Разумееться менеджеры по подбору персонала и знать ничего не знают об этом безобразии. Они только способны упрекать тебя втом в том ,что ты так часто меняешь работу.К сожелению большенство работадатей не разбираются в людях и на дэтекторе лжи проверять надо не нас соискателей а их работадателей (проверять на лож)!!.И еще оказываеться?? семейное положение влияет на профессиональные качества работника а те кто не пьет и не курит вызывает большое сомнение -что то тут не так!?

Клещ-УБИЙЦА 3 августа 2008, 14:19

Сама недавно кинула таким образом "работодателя".
Ну и что?! Видят молодую девчонку, з/п поменьше,работы побольше и побыстрее!!! Щаз!! Пусть ищут толстых теток - бухгалтерш!! Достали!!
Интуиция подсказала, что они мне недоговаривают ,вот и все тут!!
Со старой работой все равно завязала - там та же фигня!
А тут еще несколько предложений привалило - буду выбирать !!
РАБЫ НЕ МЫ - МЫ НЕ РАБЫ!!!

Пивасик 3 августа 2008, 14:45

за пол-года поиска работы обходил половину Ульяновска, проработал в нескольких фирмах. Убедился - на рынке труда полный беспредел и идиотизм. Давно пора создать базу или сайт о предприятиях города, где каждый посетитель может оставить комментарий, поставить оценки по нескольким категориям своей фирме. Чтобы человек зашел на этот сайт и уже знал что его в новой организации ждет. Сайт окупится. А кидать работодателей нужно, глядишь и сами изменят отношение к работникам. Проблема в том, что хороших управленцев почти нет. А "рыба гниет с головы".
Случай был - в один день мне позвонили с двух фирм предложили работу.В одной из них меня взяли (УДИВИТЕЛЬНО) сразу же на первом собеседовании, на второй фирме, которая меня больше устраивала началась привычная тягомотина. Я это ожидал, поэтому с первой договорился что выйду на работу и оформлю документы через неделю, подстраховался. Сам неделю во второй ф проходил собеседования - 3 штуки, психологические тесты, детектор лжи. Наконец, пришло время выходить на первую работу. Я предупредил вторую фирму чтобы они приняли решение обо мне до этого времени, и меня взяли. Я позвонил в первую фирму извинился, сказал что не выйду. Вот и получилось что я кинул одного работодателя потому что мне другой мозги неделю ..ал.

Собеседование должно быть одно - с твоим прямым руководителем, а на следующий день сообщено решение о приеме или не приеме на работу. Это должно быть прописано в трудовом кодексе и наказываться большими штрафами. Тогда будет порядок более менее.

1 2 Вперед

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?


Например, образцы составления резюме искать только в данном разделе

Работа в Москве