Работа в Москве

Очень хотелось бы работать дизайнером-полиграфистом. Я получаю от этой работы такое удовлетворение, что деньги уже не имеют значение. Мой емэл: Natalya-sokolan@yandex.ru.

>Для начинающего полиграфического дизайнера, который претендует на оклад в 700 $, знание стандартного пакета Adobe — основное требование. По словам Екатерины Волченковой, для большинства компаний этого достаточно. Если же соискатель намерен плоучать 2000 $, то нужно освоить Adobe Photoshop, Adobe Illustrator и Quark Xpress.

Держите меня :)))
"Стандартный пакет Adobe" - это как раз Photoshop, Illustrator, InDesign + Acrobat Professional. Без владения этими программами (в первую очередь Photoshop и Illustrator) называть себя "дизайнером полиграфии" бессмысленно. На освоение QuarkXpress у человека, владеющего Adobe Indesign или его предшественником Adobe Pagemaker, уйдет не больше месяца. У меня лично ушла неделя.

А теперь вывод. Для начинающего дизайнера, который претендует на оклад в 700 долларов, знание программ А, Б и С - основное требование. Если же соискатель намерен получать $2000, то нужно освоить А и Б и эквивалент С. Найдите 10 отличий, увеличивающих цену "дорогого" дизайнера на $1300 :-)))))

HTML, SS, Java Script - SS ? Тот самый? А еще страна-победитель фашизма...

Господа, такое впечатление, что весь дизайн свелся к работе на компе.....Что-то я ничего не понимаю. Неужели на сегодняшний день не востребована работа "от руки"? Дажe обидно, что все свелось к Adobe Photoshop, Adobe Illustrator, 3D Max, Corel Draw и прочим программам. Мы так скоро, вообще, руками разучимся работать. Восприятие мира поменяется, просто, на компьютерное(( Как Врубель бы или Васнецов, к примеру, могли бы создать свои работы на компьютере? Я закончил Строгановку и работаю долгое время, именно, вручную с частными заказчиками и имею огромную практику убеждения их своими живописными, я не оговорился, проектами. А, сейчас, вот, надумал найти что-то подходящее и удивился такой компьютеризации. Что же делать? Переделывать себя?
Хотя, конечно, понимаю, что от комьютера не уйти - время требует, но не всем же? С уважением siz62@bk.ru

Врубель и Васнецов занимались станковой живописью, а не дизайном - как я понимаю. Даже их фрески не подпадают под понятие "дизайн" в современном смысле.

А Вас с руками должны отрывать, при Вашем профильном художественном образовании, т.к. большинство современных дизайнеров НЕ владеют навыками рисунка, не говоря уже о живописи. Попробуйте освоить программы - это выведет Вас на новый проф. уровень, работодатели будут тоже только рады. Уверена, человеку, умеюшему рисовать, научиться Фотошопу в разы проще, чем человеку, знающему Фотошоп, научиться нормально рисовать. Желаю успехов!

Мда... Прочитала о работе дизайнеров-полиграфистов и вебщиков... Такое впечатление, что понятия "дазайнер интерьера" не существует в природе... Народ, такие люди есть!)) И они нужны!=) Обидно, что в этой статье, я ни слова не нашла про эту специализацию. Профессия эта востребованная, так же требует множества профильных знаний, от выполнения проекта "от руки" до работы с 3-х'мерной графикой. Работая в этой сфере, я знаю, что она так же высоко оплачивается, как и дизайнер полиграфии... Очень странно, что вы не отразили это в своей статье.

С уважением.
maryan@mail.93.nnov.ru

"...большинство современных дизайнеров НЕ владеют навыками рисунка, не говоря уже о живописи..."


А с позволения сказать КТО их тогда называет дизайнерами? Чем они отличаются от программеров?

Я считаю нецелесообразным владение навыками постиндустриального хаотического генератора в данной невербальной сфере с продуктами ильфизионных статистических роботов. Но, на ряду с вышеизложенными схемами интегральной дислокации, обусловленной прежде всего хронологической частью интерпретации аналогов, я ...

Дизайн
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Дизайнер)
Перейти к: навигация, поиск
Дизайн — это творческий метод, процесс и результат художественно-технического проектирования промышленных изделий, их комплексов и систем, ориентированного на достижение наиболее полного соответствия создаваемых объектов и среды в целом возможностям и потребности человека, как утилитарным, так и эстетическим.

"Дизайн" – это творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрение потребителя, так и с точки зрения изготовителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством. Утвержденно VI Конгрессом ИКСИД (ICSID –International Council of Societies of Industrial Design).

Дизайн (англ. design) — замысел, умысел, план, цель, намерение, творческий замысел, проект и чертеж, расчет, конструкция; эскиз, рисунок, узор, композиция, искусство композиции, произведение искусства.

Дизайн — специфический ряд проектной деятельности, объединивший художественно-предметное творчество и научно обоснованную инженерную практику в сфере индустриального производства.

Дизайнер — человек, занимающийся дизайном.

...конец цитаты...и дурацкой дискуссии...

Вот просто интересно, реально ли найти нормальную работу, если владеешь только рисованием "от руки" и Photoshop? В большинстве случаев требуются именно компьютерные навыки и все чаще работа в векторе.

A.Shanriza, вполне реально! если рисуешь от руки, то и в граф прогах научишься. Знание программ это дело времени, самое главное чувство вкуса, цветовосприятия. что касается того что веб дизеры, которые не рисуют от руки не могут называться дизайнерами это не верно!!! потому как существуют иллюстраторы и веб дизайнеры, это два направления, а если два в одном то ещё лучше

Branden,где бы только найти эту работу, пока будешь обучаться программам?!
это скорее риторический вопрос ...

Очень хорошая и полезная статья!Получил ответы на многие вопросы.Знаю компьютер давно и во многих сферах.Недавно занялся веб-дизайном.Но,до конца определиться не мог,стоит ли овчинка выделки.Теперь точно решил,быть веб-дизайнером! :)
*Кинулся изучать углублённо необходимые программы*

овчинка, дорогой Мастер, будет стоить выделки тогда, когда вы выйдете на какой-никакой, но уровень. а пока будете какое-то время есть доширак вместо ягнят, не стоит об этом забывать.
талант - это одно. техника, хорошая техника - другое. подчас это монотонная работа, тяжелый и часто неинтересный труд. а "изучать" - это вообще третье.
к примеру, знание ворда совсем не предполагает, что вы будете офигительным писателем. :)

Ikraaa:

насколько мне известно, повсеместно и всегда требуются хорошие техдизы, для начала. да и на фрилансе таких "обучающихся" ложкой ешь. им платят, разумеется, меньше. но простых заказов - хоть отбавляй.

вообще, все зависит от человека. доскональное знание пакета не обязательно предполагает высокий уровень работ.
как говорит мой хороший знакомый, к слову, самый высокооплачиваемый дизайнер Дальнего Востока: "Я всего лишь человек с так называемым талантом и так называемым вкусом, который умеет работать в Photoshop’е. Да и в нём знает до сих пор лишь десять кнопок, а от узкопрофессиональных страшных слов «альфа-каналы» или «маска» приходит в туземный ужас."
))

Редкостный бред, не обзор, а профанация. Дизайнер - это как раз та профессия, где все равно в чем получен результат, поэтому обзор какой софт нужно выучить, чтобы получать n долларов, откровенно нелеп. Хоть в паинтбраше, да на здоровье. Рисунок от руки - нужен весьма опционально, ибо к дизайну имеет слабое отношение. Причем здесь программисты - вообще неясно, как и то, на кой ему сдалось знание всяких 3дмаксов с корелами и что такое SS (это CSS имелось ввиду, да? =)

На мне экономят... Даже оч. сильно экномят! Я расстроилась :(

Скажите пожалуйста, а где можно получить второе высшее, что бы стать дизайнером-полиграфистом? Ну или курсы повышения квалификации. Возможность обучение через интернет тоже приветствуется.

dark7to прав .работайте господа! долго и мучительно, потому как дизайнеров 1-2 на 1000 человек.Остальные мало чем отличаются от слесарей , работающих на станках с ЧПУ.А чтобы стать хотя бы мастером цеха для этого еще и таланты другие нужны.

присоединяюсь к возмущающимся по поводу не востребованности рисунка от руки. дизайнер должен быть с художественным образованием.
а еще обидно, что не берут без опыта почти везде. а если ни где не берут, то где же опыта набираться? а если студент так это еще одна проблема......(((

Они отличаются тем, что не занимаются программированием :))

Еще раз. Рисунок от руки всегда востребован, как ДОПОЛНЕНИЕ к владению программами.
Приходил к нам наниматься художник 60 лет, в качестве портфолио притащил пачку изрисованных ватманов. Все хорошо, но только нам нужен был дизайнер полиграфии, а не художник-оформитель и не иллюстратор. Поэтому вакансию пришлось закрывать другим человеком. Без "рисунка от руки", зато с классным владением пакетом Adobe.

Если вы учитесь в "художке", это вам только в плюс. Параллельно начинайте осваивать графические программы. Курсу к 3-му вы уже можете попробовать сделать дизайн (я говорю о полиграфии) вашей профессией. Главное, чтобы был художественный вкус. Это значительно важнее художественного образования.

Про дизайн (сугубо ИМХО)
Думается, задача дизайна породить идею, которая будет тиражироваться в как можно большем количестве вариантов (полоска в билайне например), а искусство этим не озабочено - просто порыв, шедевр - единственный и неповторимый, который ценен сам собой и уже в себе несет уйму разных мыслей. Дизайн мыслей не несет, как мне кажется - просто визуальные образы, которые можно использовать как угодно, и в привязке к чему угодно.

я не знаю на пример как это сложно или нет

Слово design в своем основном значении обозначает не простую визуализацию, а «замысел, план». Я не знаю специфики полиграфического дизайна или дизайна интерьеров, но в вебе дизайнер должен быть помимо прочего техническим специалистом достаточно высокого уровня. «Рисунок» сайта или формы — это не дизайн, это просто рисунок. To design — замышлять, проектировать, конструировать. Рисовать — это искусство. Дизайнить — работа.

Полностью соглашусь с Дизайнер-р-р.

В том городе где я работаю штатным дизайнером-полиграфистом З\П 160$ за полный рабочий день
Хочу больше )))
Кто может помочь? Посоветуйте удаленку пожалуста
Ищу по сайтам и никак :(
igrport@gmail.com

> Если вы учитесь в "художке", это вам только в плюс. Параллельно начинайте осваивать графические программы. Курсу к 3-му вы уже можете попробовать сделать дизайн (я говорю о полиграфии) вашей профессией.

Золотые слова! Художник и дизайнер - совершенно разные понятия. Художник без владения софтом - не дизайнер. Но и дизайнеру минимальный опыт работы "от руки" необходим
А вообще оптимальный вариант для выпускников худучилищ - осваивать планшет и Адобовский пакет (Индиз+Илл+Шоп), тогда вообще с руками отрывать будут

Ребят обращюсь не по теме...
Возможно ли учиться в институте и ходить на курсы веб-дизайнера, получать определёный опыт и что-бы эти курсы не мешали основной учёбе.
Сколько сейчас стоят эти курсы в среднем и сколько времени требуют, что бы получить основные знания веб-дизайнера?
p.s. заранее спс =)
n1ghty@mail.ru

Я не могу одного понять - зарплата секретаря на ресепшн, у которого в обязанности входит прием гостей, "але" на телефоне и чай-кофе, получает 25-30 тыс. И такая же зарплата у дизайнера, который работает в бешеном режиме, владеет многими программами и несет огромную ответственность за выпуск продукции. Может быть кто-нибудь объяснит сей парадокс?

Художник и дизайнер-разные вещи!

to Сомневающаяся, Согласна с вами, з/п у дизайнера не велика, а в большинстве случаев выставляют на сравнительно небольшую з/п кучу требований, огромную ответственность и жесткие рамки, помоему это слишком жирно! Сей парадокс в том, что хочешь или нет, а приходится устраиваться на то, что имеем, отсюда большая текучка в большинстве организаций... видимо так выгоднее, хотя не спорю, есть исключения, сама сталкивалась.
to Sahu_lka, да, может художник и дизайнер разные вещи, но почему то когда это объединятеся в одном человеке, очень приветствуется. В то же время знаю людей, не умеющих рисовать, но отличных дизаайнеров, профессионалов и талантов.

А я согласна с человеком, который написал о рисовании "от руки". Вот нас в университете даже ругали за компьюторные изощрения! Всегда говорили, что "живая линия" лучше и никакой компьютер и плоттер не заменит её. И мы пыхтели над листами бумаги с кисточками в руках все пять лет. Только к пятому курсу стали применять компьютерную графику, но с обязательным добавлением ручной.Вот так-то и закончила университет... и что, оказывается, "живая линия" спросом не пользуется...Предпочтение оддается этим клонированным рекламным щитам и афишам, в которых нет ни грамма индивидуальности. А ещё думаю, что дизайнер без художественного вкуса и умения - не дизайнер!!! Проще всего взять что-то готовое и воплотить его в жизнь. А это "готовое" создал кто? Ответ прост - ХУДОЖНИК!!!

я закончила колледж по специальности менеджер вот уже несколько месяцев не могу применить на практике полученные знания.вообще очень люблю творить вроде рисую неплохо и моя заветная мечта быть дизайнером но с чего начать путь к исполнению не знаю. и очень грустно от этого становится.посоветуйте пожалуйста.

я закончила колледж по специальности менеджер вот уже несколько месяцев не могу применить на практике полученные знания.вообще очень люблю творить вроде рисую неплохо и моя заветная мечта быть дизайнером но с чего начать путь к исполнению не знаю. и очень грустно от этого становится.посоветуйте пожалуйста

Green: почти 20 лет назад я тоже закончила колледж - только называлось это "техникум" и была программистом. Но всегда умела неплохо рисовать. На первом курсе технического института я поняла, что не рисовать и не воплощать свои идеи уже не могу. Ушла из института. Стала сама "пробиваться": выбрала близкое мне по творчеству направление, далее институт. Записалась на подготовительные курсы, принеся большое количество работ, иначе не взяли бы. "За плечами" не было художественной школы и было трудно, но я старалась. На четвёртую попытку я поступила. Сейчас я руководитель Дизайн-Бюро и очень люблю свою профессию. В этой должности я сочетаю и творческую работу и административную. Мне одинаково важно и то и другое - я привыкла к ответственности и организации рабочего процесса. Желаю Вам, eshaa, найти своё.

Подскажите, кто знает куда можно пойти учиться и даже лучше на веб-дизайнера? И еще вопрос: можно ли быть востребованным в сфере веб-дизайна если отучиться просто на фак-дизайн и освоить необходимые программы для веб-дизайна?
Спасибо!!!

Чтобы быть хорошим web-дизайнером было бы хорошо знать photoshop и... ?
Я щас выписываю курсы "ЕШКО" и изучаю материал дома

photoshop Css

В идеале - подготовка рекламно-полиграфической продукции должна пройти под управлением арт-директора через следующих людей: копирайтера (кто придумает текст, максимально хорошо "скажет"), корректора (кто проверит соответствие гениальности копирайтера правилам языка), художника (который нарисует все необходимые картинки), фотографа (который все что нужно сфотографирует), дизайнера (который составит в единое целое все предыдущие заготовки), предпечатника (который подготовит макет согласно требованиям печатной аппаратуры), печатника (который сделает цветокоррекцию, цветоделение под данный печатный аппарат и запустит в печать) и постпечатника (который согнет, порежет, обрежет углы, заламинирует и сложит в стопки).

Но! Чем больше этих действий может объединить в себе один человек - тем ценнее он для работодателя.

Прочитала комментарии - да уж, ну и мнения. "Художник - это хорошо, рисовать руками - это прекрасно, а компьютерная графика никуда не годится, и вообще, дизайнер только берет готовый шедевр, превращает в нечто бездушное и тиражирует в огромном количестве" (общий итог). Вот поэтому у нас в стране и такой низкий уровень дизайна... Дизайн - это не изобразителное искусство, но своих тонкостей там не меньше, и душу нужно вложить, и идеи придумать и технически безупречно их воплотить. А компьютерную графику ругают, видимо, те, кто в ней мало что понимает. Она эффектна, лучше приспособлена для печати, и самое главное - на компьютере работать быстрее и эффективнее. Кстати, сама я очень люблю рисовать руками - на бумаге. Просто надо использовать наиболее эффективные методы в работе, отвечающие требованиям времени.

Почему все пишут только о веб дизайне и полиграфии? А что с промышленным дизайном? Какие оклады у пром-дизайнеров? Мебель, интерьеры, техника и т.д. Напишите коллеги. И перестаньте нести ахинею про искусство, это все для девочек.

чувствовать жизнь!

у меня вот постоянно происходит такая штука: при устройстве на работу дизайнером я приношу свои рисунки в папках, работодатель восхищается, я приступаю к работе. А потом, когда уже на работе я начинаю предлагать какие-то задумки, как проект можно было бы сделать с использованием рисунков, графики, идеи тут же пресекаются и начальник говорит: "У нас тут не дизайн-бюро, работай быстрее". Даже иногда я беру такие проекты на дом, рисую в свободное время - чтобы не было претензий по скорости работы, приношу а мне говорят: "Заказчику это все равно не понравится, сделай что-нибудь стандартное".
Надо сказать, я не работала в дизайн-бюро или в рекламных агентствах. Сейчас собираюсь искать работу в этой среде.
Но мой опыт работы дизайнером подсказывает мне, что все компании, которым нужен дизайнер, можно разделить на три категории:
1. Офисы. Если вы пришли работать дизайнером в фирму, которая не занимается дизайном, а продает или производит какие-нибудь свинцовые набалдашники или шоколадные конфеты, что абсолютно для вас не важно, будьте готовы к тому, что на вас возложат все - рекламу в прессе, баннеры для интернета, презентации для менеджеров в пауерпойнте, администрирование сайта, фотографирование продукции, обработку фотографий, верстку каталога, брошюр и календариков, создание сайтов в html и т.д. - все, что им придет в голову. Подразумевается, что вы все это будете уметь. То есть начальство почему-то считает, что вы должны это уметь. А это весь пакет Adobe включая Flash и Dreamweaver, умение фотографировать, ретушировать, обтравливать, верстать, администрировать.... ну в общем, понятно...
За такую работу платят в районе 20 тысяч. Или 25-и. Хотя по-разному, бывает и больше.
Главный минус: вы очень скоро возненавидите ту штуку,которую компания продает. Потому что вы ее сфотографируете и обрисуете миллион раз.
Главный плюс: несмотря на мое первое утверждение о том, что делать придется все, такая работа больше всего подойдет для новичка, который знает только фотошоп, потому что, во-первых,обычно с такими знаниями туда и берут, во-вторых, работа приходит постепенно и есть шанс научится всему на рабочем месте, в третьих, у таких компаний обычно уже есть фирменный стиль и нужно будет только его поддерживать во всех работах, что труда не составляет, в отличие от создания нового стиля.
2. Полиграфии. Я работала в маленькой конторе, где сотрудников не оформляли по договору и меня там обманули с зарплатой. Впечатления такие: в полиграфии нужно уметь быстро работать, а еще обладать дружелюбным характером - чтобы не обидеться на бесконечную нервотрепку, задержки на работе, хамство начальника и клиентов. Знать нужно Корел и Иллюстратор, а также Фотошоп, но знать нужно их очень хорошо, на горячих клавишах. Чтобы быстро работать, там все пользуются клипартами - никаких возможностей для творчества нет. Так что для художника это очень плохой вариант. Правда, я не знаю, для кого этот вариант хороший. В полиграфии могут задерживать на работе до полуночи, могут урезать зарплату из-за неудачного тиража, и это не окупается никакими плюсами, потому что их там просто нет. Там можно просто возненавидеть свое дело и дизайн как таковой. И платят совсем смешные деньги, меньше, чем в офисе.
3. Дизайн-бюро и рекламные агентства. Я вот надеюсь, что там больше времени посвящают дизайну, что там у меня будет возможность рисовать и воплощать идеи... Хотя пока не знаю.