 |
|
||||
7 сказок об иностранных компаниях
17 июля 2009
Народные легенды, искренние убеждения карьеристов и правда жизни
Вы еще не работали в иностранной компании? А хотите? Считаете, что «Запад нам поможет, Запад нас научит»? Ваша работа – ваш выбор, но давайте разберемся – на что рассчитывать не стоит.
1. Инофирма – самый быстрый путь к карьере
Не рассчитывайте на быструю карьеру в иностранной компании – самые головокружительные маршруты будут совершать ваши иностранные коллеги.
2. Инофирма - это баснословные зарплаты
В общем, зарплаты несколько выше, чем у российских коллег по рынку, но, в частности, некоторые наши работодатели платят больше иностранных. К тому же, редко в какой иностранной компании зарплаты российских специалистов сравнимы со ставками западных коллег – платить вам будут ближе к «нашим стандартам».
3. Инофирма – как минимум отличный опыт
С одной стороны, работа в иностранной компании - это четкая регламентация бизнес-процессов и свежие идеи с Запада. С другой, зачастую работать в Россию отправляют не самых лучших специалистов, а значит, перенимать «передовой опыт» будет не у кого.
4. Инофирма – демократия и свобода
Нигде вы не найдете так много камер наблюдения, прослушивающих телефонных устройств и предписаний на все случаи жизни, как в иностранных компаниях. Причин тому несколько: стремление к абсолютной дисциплине, желание получить за свои деньги 100 % вашего времени и ваших возможностей, ну и на всякий случай – с учетом широкой и загадочной русской души.
5. Инофирма – это возможность ездить в командировки за границу
Должность на инофирме, связанная с разъездами, – одна на тысячу. А потом, далеко не каждая командировка – подарок. Одна голландская компания отправила русских сотрудников в «долгожданную» командировку. Жили они две недели в деревне, не имея возможности шагу ступить за ее пределы, питались преимущественно бутербродами, зато целыми днями слушали лекции. Как иностранцу понять огорчение от такой поездки, пусть даже очень продуктивной?
6. Инофирма – это привилегия
Только в глазах ваших соседей, да и то не всех. Будьте готовы к тому, что все неудачи бизнеса иностранной компании в России будут объясняться вашим непроходимым менталитетом и русской ленью.
7. Для работы на инофирме обязательно нужен иностранный язык
Кто знает язык, потирает руки, предвкушая карьерный рост, а тот, кто не знает, склонен тушеваться и робеть. И те, и другие не правы. Иностранный язык обязателен для продвижения, но только хорошего английского для карьеры будет явно недостаточно.
Источник: Работа.ру
Зоя Лопатина
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: работа в иностранных компаниях, западный опыт, командировки
kaavren 17 июля 2009, 18:40
Почти 10 лет работал в иностранных компаниях (Scansped? Schenker BTL, Revival Express (member of HAMANN GROUP), KUEHNE+NAGEL) везде одни жлобы и абслютная безграмотность, кроме того, нежелание узнать Россиию либо прислушаться к словам ее жителей. Много обещаний, красивых улыбок, но рост в карьере тебе НИКОГДА не дадут. Иностранцы до сих пор считают нас низшей рассой.А вы знаете, что у каждого уважаюжего себя немца на чердаке хранится MAIN KAMPF?
Жертва кризиса 18 июля 2009, 02:58
немец с майн камфом все равно что мормон с Торой. имхо
Russky 18 июля 2009, 21:48
"везде одни жлобы и абслютная безграмотность
нежелание узнать Россиию либо прислушаться к словам ее жителей
рост в карьере тебе НИКОГДА не дадут
считают нас низшей рассой
у каждого уважаюжего себя немца на чердаке хранится MAIN KAMPF"
АХХААААААААААХАААААААААА
Даво так не ржал :) Вы из "Единой России" что-ли? :)))
нежелание узнать Россиию либо прислушаться к словам ее жителей
рост в карьере тебе НИКОГДА не дадут
считают нас низшей рассой
у каждого уважаюжего себя немца на чердаке хранится MAIN KAMPF"
АХХААААААААААХАААААААААА
Даво так не ржал :) Вы из "Единой России" что-ли? :)))
Ыыыы0101921212121 18 июля 2009, 22:07
В общем не ходите дети в Африку гулять, т.е. работать в иностранных компаниях. Продавайтесь в рабство отечественному производителю.
Sufy 19 июля 2009, 14:04
Ыыыы0101921212121 пишет:
Нет, госкомпаниям) В общем не ходите дети в Африку гулять, т.е. работать в иностранных компаниях. Продавайтесь в рабство отечественному производителю.
работать надо на благо родины за гроши в каком-нибудь сбербанке.
>>>А вы знаете, что у каждого уважаюжего себя немца на чердаке хранится MAIN KAMPF?
бред, у меня родственник немец, своеобразная нация, но гитлер у них не в почете.
Донских 19 июля 2009, 19:57
бред, у меня родственник немец, своеобразная нация, но гитлер у них не в почете.
значит Ваш родственник себе не уважает :)
значит Ваш родственник себе не уважает :)
zonez 19 июля 2009, 20:16
Прежде чем пугать людей Mein Kampf-ом, сначала прочтите его сами. Очень поучительно, и к тому же получается масса параллелей между современной действительностью.
BF 20 июля 2009, 12:01
Ну и статейка :) Чисто из интереса откуда у автора такая статистика?
Мой совет автору: предже чем нести откровенную клевету, а на данный момент вышенаписанное ничем иным как клеветой не является, необходимо поработать в иностранных фирмах, ниодного аргумента.. лишь какие-то непонятно откуда взявшиеся доводы.
Вообщем я не понимаю что здесь делает эта статья.
kaavren, вы случаем не знакомы с автором статьи? Уж больно вы похожи :)
И еще вопрос, вы хоть знаете как немцы относятся к своему прошлому, и что такое MAIN KAMPF?
Мой совет автору: предже чем нести откровенную клевету, а на данный момент вышенаписанное ничем иным как клеветой не является, необходимо поработать в иностранных фирмах, ниодного аргумента.. лишь какие-то непонятно откуда взявшиеся доводы.
Вообщем я не понимаю что здесь делает эта статья.
kaavren, вы случаем не знакомы с автором статьи? Уж больно вы похожи :)
И еще вопрос, вы хоть знаете как немцы относятся к своему прошлому, и что такое MAIN KAMPF?
дауншифт 20 июля 2009, 12:08
>>перенимать «передовой опыт» будет не у кого.
неправда. в инофирмы раньше был очень высокий конкурс среди россиян, поэтому учиться приходилось у русскоязычных коллег. инофирмам удавалось "снимать сливки" с нашего кадрового рынка. думаю, и сейчас удается.
насчет быстрой карьеры: одноклассница работает диреткором по персоналу в Shell: сейчас ей 30 лет. зарплату сами предполагайте.
неправда. в инофирмы раньше был очень высокий конкурс среди россиян, поэтому учиться приходилось у русскоязычных коллег. инофирмам удавалось "снимать сливки" с нашего кадрового рынка. думаю, и сейчас удается.
насчет быстрой карьеры: одноклассница работает диреткором по персоналу в Shell: сейчас ей 30 лет. зарплату сами предполагайте.
Anagi 21 июля 2009, 09:55
Работал в четырех иностранных или полуиностранных компаниях
Привожу мои субъективные впечатления, которые могут быть очень противоречивыми....(имхо)
-Лучше напрямую общаться с иностранным руководством минуя презервативов- начальников отечественного производства...последние в большинстве: самодовольные балваны, самодуры, дебилы, хамы, воры, бывшие армейские штабные задницы...По другому с этой мразью не справиться, кроме как через голову...А уж вышеописанные бывшие коммунисты и патриоты перед фирмачами как лакеи понятковского и пикнуть бояться...
-Несмотря на Европейскую вежливость, мы для иностранцев действительно низшая расса....мы для них, как для нас таджики на стройке...т.е. объекты насмешек...
-Уборщица с оригинальной национальностью инофирмы всегда умней и главней любого директора аборигена....
-Знание иностранного языка важней для карьеры чем личная проф компетентность...Пример: со мной работает человек, который, как тех. специалист лучше чем я, но он не знает иностранного языка, а я знаю и в итоге он-первый кандидат на сокращение...
-В инофирмах умеют выжимать соки из людей и пользовать их за свои деньги по полной.
-В иностранных фирмах нет русского хамства их вежливость приятна и помогает работать.
-Иностранец (кроме неопытных стажеров) никогда не скажет Вам какой у него компенсацонный пакет помимо зарплаты, но будьте уверены- его пакет будет всегда толще Вашего.
Резюме (без претензий на истину в последней инстанции):
Если Вы в душе русский зэк, который быстро в хате станет паханом, который умеет шелудить мозгами, " ..чтоб иметь в кармане крепкий табачок..." -Вам в русскую компанию, очень быстро будете много "поднимать" и мало работать
Если Вы в душе интеллигент, интроверт, хороший специалист, исполнительны, правильны, образованы, скромны и порядочны, Вам - к иностранцам - будете много работать, достойно зарабатывать, бояться бога, и редко, скромно, но со вкусом отдыхать.
Привожу мои субъективные впечатления, которые могут быть очень противоречивыми....(имхо)
-Лучше напрямую общаться с иностранным руководством минуя презервативов- начальников отечественного производства...последние в большинстве: самодовольные балваны, самодуры, дебилы, хамы, воры, бывшие армейские штабные задницы...По другому с этой мразью не справиться, кроме как через голову...А уж вышеописанные бывшие коммунисты и патриоты перед фирмачами как лакеи понятковского и пикнуть бояться...
-Несмотря на Европейскую вежливость, мы для иностранцев действительно низшая расса....мы для них, как для нас таджики на стройке...т.е. объекты насмешек...
-Уборщица с оригинальной национальностью инофирмы всегда умней и главней любого директора аборигена....
-Знание иностранного языка важней для карьеры чем личная проф компетентность...Пример: со мной работает человек, который, как тех. специалист лучше чем я, но он не знает иностранного языка, а я знаю и в итоге он-первый кандидат на сокращение...
-В инофирмах умеют выжимать соки из людей и пользовать их за свои деньги по полной.
-В иностранных фирмах нет русского хамства их вежливость приятна и помогает работать.
-Иностранец (кроме неопытных стажеров) никогда не скажет Вам какой у него компенсацонный пакет помимо зарплаты, но будьте уверены- его пакет будет всегда толще Вашего.
Резюме (без претензий на истину в последней инстанции):
Если Вы в душе русский зэк, который быстро в хате станет паханом, который умеет шелудить мозгами, " ..чтоб иметь в кармане крепкий табачок..." -Вам в русскую компанию, очень быстро будете много "поднимать" и мало работать
Если Вы в душе интеллигент, интроверт, хороший специалист, исполнительны, правильны, образованы, скромны и порядочны, Вам - к иностранцам - будете много работать, достойно зарабатывать, бояться бога, и редко, скромно, но со вкусом отдыхать.
Androyd 21 июля 2009, 12:48
статейка написана человеком невежей при том некомепетентным, в иностранных компаниях все полномочия и условия работы сотрудников четко прописаны и ничего лишнего, а в наших зачастую весь функционал персонала придуман "на коленке" по ходу деиствия если так можно выразится и все работают друг за друга и против друга, поэтому эти хаотичные движения внутри нашей компании приводят к неразберихе, провокациям и интригам это не в пользу развития и процветания компании, поэтому наши бедолаги менеджеры получают невысокую зарплату за ооочень большой "гемор"
Anagi 21 июля 2009, 14:29
"в иностранных компаниях все полномочия и условия работы сотрудников четко прописаны и ничего лишнего"
Не могу согласиться с данным выссказванием, а может просто иностранцы тоже бывают разных национальностей ;-)
Например, два года работаю у французов, а должностной инструкции своей так и не видел, более того вообще не уверен, что французы из частных компаний вообще знают что это такое...Мой начальник (француз) может паяльником работать, может коммерческим представителем в галстуке, а может лопатой в грязи махать наравне с работягами и все это в один день... (представьте теперь русского жирного кота начальника с лопатой )))))))
но это французы...интересно вот как у немцев? никто не работал?
Не могу согласиться с данным выссказванием, а может просто иностранцы тоже бывают разных национальностей ;-)
Например, два года работаю у французов, а должностной инструкции своей так и не видел, более того вообще не уверен, что французы из частных компаний вообще знают что это такое...Мой начальник (француз) может паяльником работать, может коммерческим представителем в галстуке, а может лопатой в грязи махать наравне с работягами и все это в один день... (представьте теперь русского жирного кота начальника с лопатой )))))))
но это французы...интересно вот как у немцев? никто не работал?
Anagi 21 июля 2009, 14:49
Кстати, по-поводу командировок...
я когда устраивался на работу мне говорили, что будут тренинги в Лондоне и Париже, но до кризиса не было времени, так как здесь работы было много, а как кризис ударил, так не до тренингов стало...денег нет...
Правда тут вроде командировка намечается...по работе...в Челябинск))))))
я когда устраивался на работу мне говорили, что будут тренинги в Лондоне и Париже, но до кризиса не было времени, так как здесь работы было много, а как кризис ударил, так не до тренингов стало...денег нет...
Правда тут вроде командировка намечается...по работе...в Челябинск))))))
Аристократический 21 июля 2009, 14:56
В импортных кампашках работают в основном жадные до денег боссы..
Доброжелатель из РОССИИ 21 июля 2009, 15:03
Автор МОЛОДЕЦ!
Работал с иностранцами-больше не тянет.Помню,у нас девушку уволили только за то,что иностранцу не улыбнулась когда здоровалась!
Но хуже и смешнее всего,когда наши,топов-гастербайтеров из Европы нанимают.Получается что,люди русские и менталитет у нас русский,а устройство быта и прочего-их.Особенно противно находится в таких "офисах" один этаж на всю компанию с перегородками в лучшем случае,ну это для особо "элитных".А в Эльдорадо,вице -президент компании(австрияк),вообще стульями любил в "наших" кидаться,Слава Богу уволили потом скота этого!НАШИ-THE BEST!!!!
Работал с иностранцами-больше не тянет.Помню,у нас девушку уволили только за то,что иностранцу не улыбнулась когда здоровалась!
Но хуже и смешнее всего,когда наши,топов-гастербайтеров из Европы нанимают.Получается что,люди русские и менталитет у нас русский,а устройство быта и прочего-их.Особенно противно находится в таких "офисах" один этаж на всю компанию с перегородками в лучшем случае,ну это для особо "элитных".А в Эльдорадо,вице -президент компании(австрияк),вообще стульями любил в "наших" кидаться,Слава Богу уволили потом скота этого!НАШИ-THE BEST!!!!
samolyot 24 июля 2009, 09:43
@-В инофирмах умеют выжимать соки из людей и пользовать их за свои деньги по полной.
-В иностранных фирмах нет русского хамства их вежливость приятна и помогает работать.
-Иностранец (кроме неопытных стажеров) никогда не скажет Вам какой у него компенсацонный пакет помимо зарплаты, но будьте уверены- его пакет будет всегда толще Вашего.@
полностью согласен.
на данный момент работаю в инофирме.
не мировой величины, но крупной.
выполняю фукции за трех специалистов, как минимум.
по ходу выполнения приходится подучиваться.
с одной стороны, как нормальному русскому человеку, лень и утомительно, но с другой, это бесценный опыт, который мне может пригодиться.
-В иностранных фирмах нет русского хамства их вежливость приятна и помогает работать.
-Иностранец (кроме неопытных стажеров) никогда не скажет Вам какой у него компенсацонный пакет помимо зарплаты, но будьте уверены- его пакет будет всегда толще Вашего.@
полностью согласен.
на данный момент работаю в инофирме.
не мировой величины, но крупной.
выполняю фукции за трех специалистов, как минимум.
по ходу выполнения приходится подучиваться.
с одной стороны, как нормальному русскому человеку, лень и утомительно, но с другой, это бесценный опыт, который мне может пригодиться.
Работала в инофирме 24 июля 2009, 09:54
Тема автором не раскрыта.
1. Инофирма – самый быстрый путь к карьере
Да, если есть мозги. Если следовать русскому менталитету - нет, не добиться. Я пришла туда без опыта, мне был интересен hr. через 2 года я стала заместителем директора по персоналу за счет выполнения KPI.
2. Инофирма - это баснословные зарплаты
Нет. Только у ТОР-менеджеров. Их з/п остальных очень гибкая. Грянули плохие времена - всех перевели на другие условия: например, 40% от оклада получаешь точно, остальное - как сработают бизнес-процессы, причем неважно твои или нет (работаешь в hr - добавляют к тебе показатели логистики, продаж). Плюс чтобы премию заработать - выполняйте KPI минимум на 90%, что довольно непросто.
3. Инофирма – как минимум отличный опыт
Это 100% верно. После инофирмы работала только в российских - боже мой, как я была удивлена, что в российских компаниях не знают элементарных вещей, применяемых в инофирмах. Как следствие, за мои умные слова и действия в российских компаниях я получала больше всех моих коллег.
4. Инофирма – демократия и свобода
Нет. У тебя есть план (долгосрочный, среднесрочный, краткосрочный, выполнение показателей KPI, различные МФК, выполнение W&DP и т.д. и т.п.) - тут не до демократии, все четко, строго. Но в то же время к тебе очень уважительно относятся. Плюс все высшее руководство свободно приезжает, например, на склад и общается с грузчиками.
5. Инофирма – это возможность ездить в командировки за границу
Только ТОР-менеджеры в Турцию/Грецию/Египет или еще куда-нибудь на ежегодные совещания. Так сказать, приятное с полезным.
Простой люд - ну за выполнение показателей могут отправить на черноморское побережье в бараки. Ну или в другой город России, осваивать новый проект (например, открывать филиалы).
6. Инофирма – это привилегия
Да. Ты сам понимаешь, что ты работаешь не в стаде баранов, а в четкой структуре без геморроя.
7. Для работы на инофирме обязательно нужен иностранный язык
Желателен, но не обязателен. Приходишь без языка - просто могут поставить условие о том, что через полгода ты его знаешь (сам учишься).
1. Инофирма – самый быстрый путь к карьере
Да, если есть мозги. Если следовать русскому менталитету - нет, не добиться. Я пришла туда без опыта, мне был интересен hr. через 2 года я стала заместителем директора по персоналу за счет выполнения KPI.
2. Инофирма - это баснословные зарплаты
Нет. Только у ТОР-менеджеров. Их з/п остальных очень гибкая. Грянули плохие времена - всех перевели на другие условия: например, 40% от оклада получаешь точно, остальное - как сработают бизнес-процессы, причем неважно твои или нет (работаешь в hr - добавляют к тебе показатели логистики, продаж). Плюс чтобы премию заработать - выполняйте KPI минимум на 90%, что довольно непросто.
3. Инофирма – как минимум отличный опыт
Это 100% верно. После инофирмы работала только в российских - боже мой, как я была удивлена, что в российских компаниях не знают элементарных вещей, применяемых в инофирмах. Как следствие, за мои умные слова и действия в российских компаниях я получала больше всех моих коллег.
4. Инофирма – демократия и свобода
Нет. У тебя есть план (долгосрочный, среднесрочный, краткосрочный, выполнение показателей KPI, различные МФК, выполнение W&DP и т.д. и т.п.) - тут не до демократии, все четко, строго. Но в то же время к тебе очень уважительно относятся. Плюс все высшее руководство свободно приезжает, например, на склад и общается с грузчиками.
5. Инофирма – это возможность ездить в командировки за границу
Только ТОР-менеджеры в Турцию/Грецию/Египет или еще куда-нибудь на ежегодные совещания. Так сказать, приятное с полезным.
Простой люд - ну за выполнение показателей могут отправить на черноморское побережье в бараки. Ну или в другой город России, осваивать новый проект (например, открывать филиалы).
6. Инофирма – это привилегия
Да. Ты сам понимаешь, что ты работаешь не в стаде баранов, а в четкой структуре без геморроя.
7. Для работы на инофирме обязательно нужен иностранный язык
Желателен, но не обязателен. Приходишь без языка - просто могут поставить условие о том, что через полгода ты его знаешь (сам учишься).
Работала в инофирме 24 июля 2009, 09:56
p.s. То, что инофирмы выживают все соки из человека - это правда. Не волнует никого, что ты не успеваешь все ННННцать проектов. Делай по ночам, по выходным. Доплат нет.
Annabella 24 июля 2009, 11:23
Ребята, вот прочитала каждый коммент и подумала, что в тех компаних (безусловно, российских), в которых я работала в Москве, режим-то особо не отличается! Тот же опен-спейс, те же камеры, тот ж турникет и отчёт о проделанной работе чуть не ежечасно. Вроде бы и люди русские, а только вот как будто без души. Чужие чиновничьи улыбки. Я сналача думала, что это я так воспринимаю реальность со своей милой провинциальной точки зрения. А вот, оказывается, есть люди, которым это не нравится тоже! Так что моё мнение - видимо, наши переняли у иностранцев худшее из их работы - идиотский корпоративный стандарт, то есть: лицемерные улыбки, переписка по мылу, опен-спейс, контроль и над и за, и тому подобное
CZE CH 24 июля 2009, 13:05
Уважаемые соотечественники, прочитав все за и против, хотелось бы тоже поделиться впечатлениями. Работала в двух странах ЕС.
Главное- понимать что ты хочешь и что можешь. Основное-ни в одной стране вам не предложат должность директора мира, чтоб ковырять в носу или пить чай 4 часа из 8 рабочих.
Знание языка-обязательно (хотя бы на начальном уровне). А еще лучше изучить законодательство данной страны в отношении иностранцев.
Заработать хорошие деньги- не сказка, а реальность. Главное желание.
Главное- понимать что ты хочешь и что можешь. Основное-ни в одной стране вам не предложат должность директора мира, чтоб ковырять в носу или пить чай 4 часа из 8 рабочих.
Знание языка-обязательно (хотя бы на начальном уровне). А еще лучше изучить законодательство данной страны в отношении иностранцев.
Заработать хорошие деньги- не сказка, а реальность. Главное желание.
Леший 09 24 июля 2009, 15:58
Друзья! Посмотрел я на весь этот диспут и ужаснулся. Полное незнание собственной страны.Учиться у иностранцев нужно, но лишь с одной целью, чтобы в последствии научиться их побеждать. Поверьте, у нас есть очень много такого (в том числе в оргтехнологиях), что иностранцам даже не снилось! А уж о технических решениях я даже не говорю. Буржуи бросили огромные деньги, чтобы навязать нам свою "матрицу", и, надо признать им это удалось, сейчас их проект уже работает в режиме самоокупаемости.
Посмотрите статистику: Запад не справляется с кризисом ( в том числе и с кадровым) потому, что изначально в систему была умышленно внесена ошибка.
Оглянитесь вокруг себя, поищите в инете информацию об отечественных разработках (зачастую еще 80-х годов) и вы удивитесь мудрости нашего народа! Иностранцы всегда пытались нас учить, но мозги всегда воровали у нас.
Был недавно на стажировке в Финляндии, так там на многих серьезных предприятиях топ-менеджмент из России и Украины с МВТУ-шным, МИФИ-шным и подобным образованием.
Посмотрите статистику: Запад не справляется с кризисом ( в том числе и с кадровым) потому, что изначально в систему была умышленно внесена ошибка.
Оглянитесь вокруг себя, поищите в инете информацию об отечественных разработках (зачастую еще 80-х годов) и вы удивитесь мудрости нашего народа! Иностранцы всегда пытались нас учить, но мозги всегда воровали у нас.
Был недавно на стажировке в Финляндии, так там на многих серьезных предприятиях топ-менеджмент из России и Украины с МВТУ-шным, МИФИ-шным и подобным образованием.
Только правда 24 июля 2009, 21:05
Как минимум 10 человек независимо друг от друга, будучи главными бухгалтерами, ругали иностранцев за абсолютною безграмотность. Не желание что-либо освоить, склонность к криминалу и распущенность. Работа с ними, это риск попасть в правоохранительные органы. Американцы это притча во языцех, тупые и наглые, а девочки с Украины развели их на раз, нефиг с проститутками вязаться, потом после больницы ещё две недели не могли наладить стул:))) Можно долго рассказывать, но негатива от моего общения с ними и моих знакомых не убавится.
KAlex 24 июля 2009, 22:08
Anagi
"в иностранных компаниях все полномочия и условия работы сотрудников четко прописаны и ничего лишнего"
> но это французы...интересно вот как у немцев? никто не работал?
Я работал у немцев . Прописано много, много "по делу", но совсем не обязательно, что прописанное соблюдается, т.к. исполнители прописанного - соотечественники со своим отношением к иностранным идеям. Точнее так: если прописанное не соблюдалось, а должно было, чаще всего инициатива снизу по разбору и корректировке плохо оканчивается для инициатора. В моём случае это было очевидным следствием жёсткой вертикальной структуры управления. Сотрудник не может общаться "через голову руководителя" - это прописано и как раз соблюдается. Посредники-менеджеры - как правило соотечественники и часто, мягко говоря, далеки от идеала корректности. Свои просчёты в контроле за соблюдениием прописанного разумеется переводят на низшее звено. Более высоко стоящие менеджеры как правило заинтересованны принимать сторону нижестоящих менеджеров, т.к. в противном случае не на кого будет опереться им самим, тем более, если нижестоящий менеджер что-то делает, а в иностранных компаниях это часто встречается. Результат - отыгрываются на инициаторе обсуждения. Правда можно утешаться тем, что корректировки процессов всё-таки пусть так, но происходят. Другое дело, что наколовшись раз, мало кто пробует ещё разнаступать на грабли.
"в иностранных компаниях все полномочия и условия работы сотрудников четко прописаны и ничего лишнего"
> но это французы...интересно вот как у немцев? никто не работал?
Я работал у немцев . Прописано много, много "по делу", но совсем не обязательно, что прописанное соблюдается, т.к. исполнители прописанного - соотечественники со своим отношением к иностранным идеям. Точнее так: если прописанное не соблюдалось, а должно было, чаще всего инициатива снизу по разбору и корректировке плохо оканчивается для инициатора. В моём случае это было очевидным следствием жёсткой вертикальной структуры управления. Сотрудник не может общаться "через голову руководителя" - это прописано и как раз соблюдается. Посредники-менеджеры - как правило соотечественники и часто, мягко говоря, далеки от идеала корректности. Свои просчёты в контроле за соблюдениием прописанного разумеется переводят на низшее звено. Более высоко стоящие менеджеры как правило заинтересованны принимать сторону нижестоящих менеджеров, т.к. в противном случае не на кого будет опереться им самим, тем более, если нижестоящий менеджер что-то делает, а в иностранных компаниях это часто встречается. Результат - отыгрываются на инициаторе обсуждения. Правда можно утешаться тем, что корректировки процессов всё-таки пусть так, но происходят. Другое дело, что наколовшись раз, мало кто пробует ещё разнаступать на грабли.
ejovi 25 июля 2009, 01:50
Работала у немцев, я специалист в области финансов. Пока руководитель был русский, жизнь, еще можно было назвать терпимой. Если возникали трудные для нее вопросы (должность руководителя больше административная)- советовалась или предлагала решить их самостоятельно без ее участия. Такой стиль меня устраивал, ибо комментировать каждый свой шаг в решении задачи- нет времени. Но вот пришла она –молодая, амбициозная немка. Не имея ни профессионального опыта, ни конкретного знания предмета ( wife of expat ) человек начал все перекраивать. Многие вопросы, которые не способна решить, подмяла под себя, тем самым не давая полноценно работать другим. Когда пыталась говорить, что так не выйдет … и эдак не получиться -в ответ шипенье … Самоуверенность на пустом месте просто обескураживала. Любимое слово – “confidential”. Под внешней интеллигентностью и обходительностью – изощренное “дерьмо”. Извините, может быть грубо, но, по сути. Подслушивание, контроль электронной почты – методы управления. Из-за того, что некоторые ее поступки просто не поддавались логике коллектив начал ее бояться. Должностные инструкции … О чем Вы говорите? Работник обязан выполнить, все, о чем его попросит руководитель. Платят ставку, а работать предлагают за двоих. В штатном расписании четверо, а работают двое… и одни обещания, что вот-вот и они наймут остальных… Отношение к русским … согласна с остальными участниками, как к низшей расе, но хорошие манеры иногда могут ввести тебя в заблуждение. А может, мне просто не повезлоб и с мужчиной экспатом работать проще?
BornToKill 25 июля 2009, 12:48
Мда, почитал и прямо слезу прошибло !
Все что пишут об иностранных компаниях можно приложить и к Русским. Есть всякие компании и хорошие и плохие и иностранные и Руские. Спрашивается чем лучше отношение к жителю мордовии от московских управляющих? Или марий-эльцам с коряками живется лучше, что почти на всех крупных предприятиях города управленцы москвичи? Приехавшие из мухасранских дыр и понахватавшихся вершков? За свою практическую деятельность объехал все страны Азии, Европы, Востока...И с полной уверенностью могу сказать, что как пашут Русские так неработает ни 1 нация в мире. Что толку от германской пунктуальности и точности если все производство находится в Китае? В Германии остался только СМК да сбыт. Как работают Чехи, Португальцы, Испанцы и Французы? Это самые ленивые и разкайфованные сотрудники. Ни дисциплины ни бизнеса. На всех корпоротивах мероприятиях, иностранный менеджмент нажирается первым и затем на ломаном русском начинает петь "Калинку". У иностранцев в России выиграть тендр шанс 00%. Поэтому сами в России не продают, а осуществляют только контроль за дистребъютерскими сетями. А без политического и правительственного лоби вообще никуда залесть немогут! Простой пример с Сочинскими объектами. В Европе считается нормальный бизнес, если годовая прибыль увеличилась на 3 %. В России строительный рынок 2007-2008 - 70 %. Штаты 7% но не 70% )) Мне поистене жаль американцев и их компании. Которые ничерта немогут сделать в России и нанимают огромный штат аналитиков и консультантов :) Есть хорошее поучительное кино "Джек 8 или американец". Это про них! Единственное, что можно сказать всем иностранцам в России "Янки! Гоу Хом!" Мы вас сюда незвали!? Валите домой!"
Лично я никогда небуду работать на иностранцев и поднимать их экономику. Я считаю, что мы Русские в состоянии сделать все намного лучше чем у них, если сами этого захотим! А то, что мы нация пьяниц и лентяев, придумала Римская Котолическая церковь, на Руси уже в 11 веке была демократия, а крепостное право принесено пришлыми Европейскими царями, которым так и неудолось сделать Россию сырьевым придатком Европы.
Все что пишут об иностранных компаниях можно приложить и к Русским. Есть всякие компании и хорошие и плохие и иностранные и Руские. Спрашивается чем лучше отношение к жителю мордовии от московских управляющих? Или марий-эльцам с коряками живется лучше, что почти на всех крупных предприятиях города управленцы москвичи? Приехавшие из мухасранских дыр и понахватавшихся вершков? За свою практическую деятельность объехал все страны Азии, Европы, Востока...И с полной уверенностью могу сказать, что как пашут Русские так неработает ни 1 нация в мире. Что толку от германской пунктуальности и точности если все производство находится в Китае? В Германии остался только СМК да сбыт. Как работают Чехи, Португальцы, Испанцы и Французы? Это самые ленивые и разкайфованные сотрудники. Ни дисциплины ни бизнеса. На всех корпоротивах мероприятиях, иностранный менеджмент нажирается первым и затем на ломаном русском начинает петь "Калинку". У иностранцев в России выиграть тендр шанс 00%. Поэтому сами в России не продают, а осуществляют только контроль за дистребъютерскими сетями. А без политического и правительственного лоби вообще никуда залесть немогут! Простой пример с Сочинскими объектами. В Европе считается нормальный бизнес, если годовая прибыль увеличилась на 3 %. В России строительный рынок 2007-2008 - 70 %. Штаты 7% но не 70% )) Мне поистене жаль американцев и их компании. Которые ничерта немогут сделать в России и нанимают огромный штат аналитиков и консультантов :) Есть хорошее поучительное кино "Джек 8 или американец". Это про них! Единственное, что можно сказать всем иностранцам в России "Янки! Гоу Хом!" Мы вас сюда незвали!? Валите домой!"
Лично я никогда небуду работать на иностранцев и поднимать их экономику. Я считаю, что мы Русские в состоянии сделать все намного лучше чем у них, если сами этого захотим! А то, что мы нация пьяниц и лентяев, придумала Римская Котолическая церковь, на Руси уже в 11 веке была демократия, а крепостное право принесено пришлыми Европейскими царями, которым так и неудолось сделать Россию сырьевым придатком Европы.
Солнце-солнце 25 июля 2009, 16:05
Я работала в иностранной ольской компании, к нашим там отношение панов как к рабам, а на корпоративе , когда они пели песни бендеровцев , мне стало противно, но я виду не подала , через месяц меня уволили , потому что я вела себя не так как им хотелось бы
ЧеБурек-абрек 27 июля 2009, 20:35
Да... это дурдом и подслушивают и подсматривают. Работать с утра до вечера за ту же з.п. Это типа так принято в компании, а на собеседовании пели до 6-и-и-ии-и--и, отношение не очень, все только зарабатывают деньги не посмеяться не посидеть, стукачество ваще труба, в туалет не сходить -(((, лучше пусть пошлют матом наши чем методично выматывать ихние
Лиза за 17 августа 2009, 13:12
зато в наших компаниях часто набирают друзей и родствеников. Вот я вся наша политика...
Варвара-краса 25 августа 2009, 11:24
Да, согласна. И в российских компаниях карьеру могут сделать только приближенные, и получают они тоже больше, хотя никогда не скажут, и т.п. Плюс в том, что язык чужой учить не надо.
Amadeus27 21 октября 2009, 17:19
Не довелось работать в инофирмах, хотя ради повышения квалификации может и стоит попробовать. Несмотря на то, что владею английским и китайским языками, с первого дня работаю в российских компаниях. И вот, некоторые особенности:
1. регулярные короткие\долгосрочные загранкомандировки (объездил много стран от Юго-восточной Азии до Бразилии);
2. высокие з\п с достойными бонусами и соц.пакетом. Правда, в кризис несколько ниже;
3. полный самоконтроль и самодисциплина (за 15-20 мин. опоздания не штрафуют, гибкое время работы, творческий подход к заданиям);
4. работа в достаточно ровном и спокойном темпе, никто не выжимает все соки;
5. четкая служебная иерархия (в русских компаниях ценят сотрудников, умеющих выступать, говорить умные слова на совещаниях и грамотно отчитываться, а профессионализм и экспертность стоят на втором плане, к сожалению).
1. регулярные короткие\долгосрочные загранкомандировки (объездил много стран от Юго-восточной Азии до Бразилии);
2. высокие з\п с достойными бонусами и соц.пакетом. Правда, в кризис несколько ниже;
3. полный самоконтроль и самодисциплина (за 15-20 мин. опоздания не штрафуют, гибкое время работы, творческий подход к заданиям);
4. работа в достаточно ровном и спокойном темпе, никто не выжимает все соки;
5. четкая служебная иерархия (в русских компаниях ценят сотрудников, умеющих выступать, говорить умные слова на совещаниях и грамотно отчитываться, а профессионализм и экспертность стоят на втором плане, к сожалению).
Анонимаузер 26 октября 2009, 23:51
2Леший09: БРАТ, РАЗРЕШИ ПОЖАТЬ ТВОЮ МУЖЕСТВЕННУЮ РУКУ!!! ВСЕ НА 100%%% ПРАВДА!!!
kipes 16 июня 2010, 18:53
тьфу, вранье!
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
