искать только в данном разделе

А как у вас на личном фронте?

24 января 2011

Личные вопросы на собеседовании — дурной тон или способ оценки

А как у вас на личном фронте?

С каждым днем список каверзных вопросов для кандидатов заметно пополняется. И наряду с просьбами рассказать о своих недостатках или о себе через через десять лет эйчары все чаще интересуются семейным положением, наличием детей, пропиской или материальным положением соискателей. Кандидаты возмущены таким бестактным вторжением в частную жизнь, а работодатели уверяют, что это не праздное любопытство...

«Своя квартира или снимаете?», «Ваше семейное положение?», «Есть ли дети?» — обсуждение этих вопросов на собеседовании сегодня стало такой же нормой, как разговоры об образовании, опыте работы или карьерных достижениях. Между тем правомерность и этичность этих тем до сих пор остается спорной.

Например, на Западе, где любая дискриминация при отборе кандидатов считается противозаконной, HR-специалисты стараются всячески избегать вопросов касающихся религии, семейного положения, возраста, здоровья или этнической принадлежности соискателей.

Для отечественных рекрутеров интерес к частной жизни кандидатов — привычная практика.
«Я вчера была на собеседовании, и мне кадровичка сказала: "Вы не против, если я задам вам личные вопросы?" Я, конечно, согласилась, мне скрывать нечего, — рассказывает участница форума Rabota.ru Sota. — Но когда она докопалась до того, почему я в 26 лет не собираюсь заводить детей и что мы с мужем хотим быть старыми родителями, которые заведут себе игрушку на старости лет... Это еще ладно, но когда она начала выпытывать, что именно случилось с моим отцом, после того, как я сказала, что я его лишилась еще в детстве. Я серьезно испугалась...»

«Еще хорошо, если просто спросят о семейном положении или наличии детей, а не начнут любопытствовать: почему не замужем/не женат, почему нет детей или в чем причина развода?» — вторит ей другая участница Семга.

Впрочем, как бы ни были неудобны и нежелательны вопросы о семье, родственниках или непогашенных кредитах, полностью отказаться от их использования не представляется возможным. Ведь нередко именно они помогают HR-специалисту определить, насколько кандидат подходит для той или иной работы.

Попробуем же разобраться, что такое личные вопросы на собеседовании — вторжение в частную жизнь или способ лучше узнать кандидата?

Любопытство не порок

Каждому специалисту по подбору кадров при встрече с кандидатом необходимо прояснить три основных вопроса: «Справится ли кандидат с работой?», «Как долго он будет работать?» и «Какие отношения могут сложиться у коллектива с новым сотрудником?»
Нередко чтобы получить ответы на эти вопросы, эйчару волей-неволей приходиться вторгаться в личную жизнь.

«Без вопросов, которые в той или иной мере можно причислить к вопросам личного характера, не обходится, наверное, ни одно интервью. Хотя отношение к этим вопросам, мягко говоря, неоднозначное — как у соискателей, так и у рекрутеров, — рассказывает Надежда Ляховская, руководитель отдела по связям с общественностью Adecco Group Russia. — Более того, многие считают данные вопросы неприемлемыми и вторгающимися в частную жизнь человека. Да и грань между профессиональными и личными вопросами провести очень трудно».

«Зачастую личные вопросы задаются не по инициативе рекрутера или менеджера по подбору персонала, не из любопытства, а потому что это требует клиент/работодатель. Например, очень часто клиенты хотят знать о семейном положении кандидата, так как иногда это может являться одним из фактором отсева», — комментирует Мария Силина, менеджер по работе с клиентами «Агентства Контакт».

«Личные вопросы на собеседование нередко определяются спецификой и корпоративной культурой компании, — продолжает Ильгиз Валинуров, президент корпорации Business Connection. — У каждой компании есть свои нюансы, и работодателю важно принять кандидата, который будет им соответствовать. Поэтому любой личный вопрос имеет свое основание и значение для принятия решения о найме».

Что хотят знать рекрутеры?

Как оказалось, вопросы о наличии родственников за границей или планах зачатия ребенка вовсе не банальное любопытство эйчара, а производственная необходимость.

«Цель любого интервью — выяснить, насколько соискатель соответствует требованиям конкретной вакансии, — продолжает Надежда Ляховская. — К примеру, вакансия подразумевает частые командировки, а соискательница — молодая замужняя женщина, у которой есть маленький ребенок. Интервьюер обязательно поинтересуется, насколько данный график работы устраивает соискательницу».

Такого же мнения придерживается и эксперт Ильгиз Валинуров:

«Вопрос "Где вы живете и с кем?" Личный? Да! Но при этом знание ответа на вопрос позволяет рекрутеру понять мотивацию кандидата, его финансовую стабильность и обеспеченность. Особенно если речь идет о вакансиях, где ключевой доход составляет не оклад, а проценты и бонусы с продаж.

Может ли считаться личным вопрос о сексуальной ориентации? Да! Но у нас был случай, когда известный ресторатор попросил найти официантов в ресторан с нетрадиционной ориентацией и уверенно обосновал, что такие люди являются более клиентоориентированными, приветливыми и ответственными».

Своим списком обязательных личных вопросов поделился и Яков Миронов, старший консультант рекрутинговой компании Antal-Laurence Simons.

«Во-первых, важно знать, в каком районе живет кандидат. Например, если он проживает на юго-западе, а офис компании находится в Химках, велика вероятность, что через какое-то время человек просто устанет тратить 1,5-2 часа на дорогу до работы и будет искать другую компанию.

Во-вторых, важно уточнить семейное положение кандидата. Многие работодатели в некоторой степени опасаются брать на работу замужних девушек без детей, потому что нередки случаи, когда спустя несколько месяцев после выхода на работу, сотрудницы уходят в декрет. Также практика показывает, что мужчины с детьми более стабильны и менее склонны к риску».

На страже личного пространства

Как правило, ни один кадровик не ставит целью собеседования проникнуть в тайны частной жизни кандидата. Несколько личных вопросов — это скорее возможность лучше узнать соискателя или метод психологической оценки. Например, закрытого, не идущего на контакт человека, вряд ли будут рассматривать для командной работы, а болтунов, которые сразу все выкладывают, не пригласят работать над инновационным проектом.

«Соискателю стоит отвечать на все вопросы рекрутера, зачастую в них нет ничего оскорбительного, — считает Мария Силина. — Кандидат — это потенциальный работник компании, и если ему задают личные вопросы, значит, ответы на них имеют принципиальное значение для руководства».

Поэтому даже если менеджер по подбору персонала активно интересуется вашей личной жизнью, сохраняйте спокойствие. Старайтесь отвечать абстрактно, а по возможности и вовсе направляйте разговор в русло профессиональных тем. Например, если вас спросят: «Есть ли у вас дети?», вы можете ответить встречным вопросом: «Вы хотите спросить, смогу ли я задерживаться после работы?»

Не вдавайтесь в подробности, дополнительная информация будет вызывать только поток новых вопросов. И самое главное — помните, что вы имеете полное право отказаться обсуждать личные темы на собеседовании.

«На все вопросы, которые, по вашему мнению, являются вторжением в вашу личную жизнь, можно не отвечать, — комментирует Надежда Ляховская. — Но отказ от ответа должен прозвучать корректно и дружелюбно по отношению к интервьюеру. Не нужно резать: "Я не буду отвечать на этот вопрос!" Постарайтесь ответить мягко или перевести вопрос в рабочую плоскость. Всегда помните, что интервью — это не экзамен и не допрос, а равноправная беседа».

Источник: Rabota.ru

Гуля Ягудина

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: эйчар, соискатель, личные вопросы на собеседовании, личная жизнь

marina3good_luck 27 января 2011, 22:58

h

Goldberry 28 января 2011, 04:25

Несколько лет назад искала работу. Прихожу в фирму, в которой нужен специалист моего профиля. Разговариваю с замом директора (фирма маленькая). Он так на меня смотрит-смотрит, проф. вопросов задает мало. Потом вдруг говорит - а вот вы еще ведь молодая женщина. Вдруг вы решите ребенка завести? После заверения его, что ребенка пока заводить не собираюсь (заводить - слово-то какое! ребенок же не собака, чтоб его заводить :)) пытаюсь перевести разговор в проф. русло. Но его на этом вопросе "заело". Вижу, что случай безнадежный, говорю ему - ну уж во всяком случае не от вас, не мечтайте! Я думала, у него удар будет :). На работу я там не устроилась, но хоть посмеялась от души :). А вскоре нашла работу в компании, где их интересовал мой опыт и навыки, а не семейная жизнь.

fliss 28 января 2011, 20:19

На одном собеседовании кадровичка меня долго пытала - как я провожу свой досуг? Я даже подумал сводить ее на свидание. Но потом передумал - должность была не слишком лакомая и да и она

Белоснежка25 29 января 2011, 22:20

А у меня почти на каждом собеседовании спрашивают, не собираюсь ли я скоро в декрет!((( Про досуг тоже бывает...

Миретта 29 января 2011, 22:39

Сколько же советов здесь дается! И как на вопросы отвечать, и во что одеться чтоб работодателю понравиться, и как резюме написать. Неужели те, кто работу ищет, это все читают? Уж ведь давно не секрет, что главное условие принятия на работу - принести конвертик с суммой, равной предполагаемой годовой зарплате. Какая б ни была квалификация, опыт работы, семейное положение и внешний вид, даром работу никто не даст.

fliss 29 января 2011, 23:13

Миретта сколько надо принести в конвертике?

Иван И. 30 января 2011, 10:21

Миретта, мне Вас жаль :)

Olga_13 30 января 2011, 15:14

Это же, в каком "Датском королевстве" надо жить Миретта, чтоб конвертик с суммой принести? И если по вашим расчетам просчитать, например соискатель претендует на работу с окладом в 50тыс.рублей, то он должен принесли 600тыс.руб.? Если у него есть такие деньги и он так легко с ними может расстаться, тогда зачем ему вообще искать работу?
Мне кажется это полный бред, сколько ходила на собеседование, но такого чтобы деньги в конверте приносить не встречала. Тем более, что в компаниях собеседование проходит в несколько этапов (2-3 этапа)и с разными службами!

Васятка 2 февраля 2011, 06:56

"Женаты(замужем)?- Вы же паспорт видели-нет.-А так?- Так-как?- Ну,гражданским...Вы интересуетесь секс-партнерами?- Ну да.. -Или есть они вообще,или обхожусь ли я без самоудовлетворения? В юности несколько раз был случай и я,ну не знаю удобно ли,но могу описать...-Да,нет,СТОЙТЕ,СТОЙТЕ!!! Оо-ой..м-м-м,э-эээ...Ну зачем ТАК! Ну постоянный есть?- А постоянный это сколько-год,два,неделя? И Вы это к чему все-я Вам интересен (интересна)? Нет,но...-А,то я ухожу что-ли?- Нет, не в том смысле,а..-То есть внешне я не прохожу отбор?-Ну почему же,Вы очень даже вполне-Спасибо,Вы тоже - Да..Ой Ну это-то при чем тут- Ну раз уж тема такая.Конечно у меня-то партнер-то ЕСТЬ,но я могу и сменить,если что-то получше подвернется,может и до свадьбы дойдет.Да,кстати,я не голубой (лесбиянка),но это вроде как дискриминация,если Вы спросили". Это так,для общего развития информация. А в жизни простой вопрос:"В законном браке состоите? - Нет.Ваша секс.ориентация-(Ну ответ сами додумаем)". Это для тех,кто не в ладах с русским языком и не может формулировать вопрос.Я же не с племянницей сижу "перетираю",а как там на личном фронте,а ты сама-то как и т д.
Отредактировано 2 февраля 2011, 09:25 Васятка

Kohanskaya 2 февраля 2011, 14:24

Дорогие ЭйчАры, поясните популярно, что именно вы желаете слышать в ответ на глупейший и неотвратимый вопрос: а когда в декрет собираетесь? Если скажу черед пять лет - докопаетесь ведь, а ПОЧЕМУ так поздно, да и вообще не поверите. Скажу через год-полтора - сразу откажете.
Вот почему кого-то так пугает перспектива ухода сотрудника в декрет через год-два? как будто у вас и без декретов текучки нет? И как будто вам после декрета не нужен будет готовый, обученный сотрудник?

fliss 2 февраля 2011, 20:05

давайте всех женщин детородного возраста удалим с рабочих мест!

Odnako 2 февраля 2011, 22:21

Статья потрясла просто. Оскорбительные и неуместные вопросы объявляются нормой, потому что они, якобы, нужны работодателю для оценки кандидата, а не просто поглумиться. Спасибо, просветили наивных, теперь совсем другое дело ))) А это ничего, что в статье 3 трудового кодекса явно указано, что никто не может быть ограничен в трудовых правах "независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, и т.д.? Или трудовой кодекс нам теперь не писан? Если эти качества незаконно учитывать - то о них незачем и знать. И на подобный вопрос от рекрутера стоило бы не выдумывать корректные формулировки - а прямо указать, что он ведет себя бестактно.
Да-да, я понимаю, что в этом случае есть риск не получить работу, если ты не крутой незаменимый специалист, а вступаешь хоть в какую-то конкуренцию с другими. Это понятно и очевидно. Но тогда так и надо писать: работодатель в России не всегда уважает соискателей, а институты защиты прав не работают, и приходится учитывать реалии жизни, приспосабливаться. Или просто не выбирать такие конторы. Но объявлять незаконные вещи - нормальной практикой, а соискателей - держать за лохов, которые просто чего-то "недопоняли".... странно как-то.

Odnako 2 февраля 2011, 22:34

Кстати, забыла добавить, по закону работодатель даже беременной женщине не может отказать в приёме на работу по причине её беременности - придётся придумывать другие обоснования. А уж "потенциально беременным" женщинам прямо в лицо лепить вопросы, призванные выяснить перспективы - вообще за гранью. Понятно, что работодатель ищет свою выгоду; соискатель тоже ищет. Но в статьях, обращенных к соискателю, почему-то не говорится, что выяснять на собеседовании подробности личной жизни начальника, чтобы оценить перспективы работы - это норма, и пусть, мол, работодатели не обижаются. Интервью - "равноправная беседа", но работодатель - равнее? :)

Августина33333 3 февраля 2011, 11:56

а я вот как раз хочу знать о семейной и личной жизни будущего начальника...потому что сталкивалась с разведенным самодуром. который упивался вампиризмом, сжирая сотрудников, особенно девушек, мстил им наверно, за то,что такого зануду жена бросила...а может с ориентацией что-то))))
так я вот про что...нам -то в первую очередь надо знать ориентацию и семейное положение начальства...а то вдруг он..простите гей, тогда мужская часть соискателей попадет в щекотливое положение)))
а если у него, жена, нормальная семья,и он любит животных, то тогда можно надеяться, что человек как минимум добрый и адекватный!
P/S я сама очень люблю животных и жалею особенно бездомных, а как выяснилось потом мой начальник живодер и фашист еще тот...так он буквально возненавидел меня после того, когда я сказала,что люди психически нездоровы, если ненавидят маленьких кутят или котят и давят их на дорогах(я тогда еще не знала, что он живодер, и переедет с упоением кого хочешь).

Kohanskaya 3 февраля 2011, 15:22

Чтобы слово не расходилось с делом, предлагаю размещенные на данном сайте анкеты дополнить графами:
- сексуальная ориентация
- хронические заболевания и стоимость их лечения в USD
- наличие кредитов и сроки их погашения
- готовность на любые унижения ради хоть какой-нибудь работы (оценить в баллах).
Может, тогда господа "по персоналу" удовлетворят свое праздное любопытство и перестанут задавать идиотские вопросы, имеющие отношение к работе не больше отношения, чем погода за окном?

уля1751451 3 февраля 2011, 15:36

Привет, мне так понравились все комментарии!
Слушайте, ведь кадровики это те люди, которые окружают нас: соседи, попутчики, знакомые и не знакомые, с которыми мы вместе толкаемся в транспорте по пути на работу. И вот насколько они умны, образованы, развиты, культурны, интеллигентны, зависит наша с Вами судьба. Они будут задавать те вопросы, которые считают правильными. И бесполезно смотреть в ее (его) "умное" лицо, пытаясь понять, как отреагировали на твой ответ. Скажут тебе одно, а сделают другое. Уже не первый раз со мной после собеседования мило прощались, давали свои визитки, просили обязательно с ними созвониться. Ты идешь счастливая, довольная, "почти зачисленная на работу". На следующий день ты звонишь по данному телефону, и тебе начинают сначала врать, потом не соединяют с нужным абонентом, а в конце, в грубой форме отказывают, и хорошо, если "не посылают куда подальше". И они не стесняются как мы на собеседовании, все равно же Вы не будите с ними судиться, от того что тебе отказали в работе.
Раньше, в кадрах "сидели" тетеньки и дяденьки, не имеющие специального образования, они не были психологами, они не выжимали из соискателей "соки", не хамили откровенно, если ты не нравился, или ты не подходил по каким-то причинам, тебе могли предложить еще какую-то вакансию, понимали, что работа нужна. И твое дело было, соглашаться или нет.
Не умеешь, научим, не знаешь - поможем. Приходи...
Сейчас же откровенное "хамство". Кадровики заботятся только о своей работе. Сколько она за день приняла кандидатов, по какой причине отказала и т.д. С нее ведь тоже спрашивают, У нее статистика. Чем дольше она будет искать кандидатов, тем дольше у нее будет работа. Или видимость работы. Если работы мало, ее надо создать. Она-то на месте сидит, зарплату должна отрабатывать, а то, что мы без работы, без зарплаты, с расшатанной нервной системой, это никого не волнует. Это наша проблема.
А, что, касается вопросов личного характера, Ваше право на них не отвечать. Вы же не на исповеди, а только на собеседовании. Вы должны интересовать как специалист. Почему у Вас было три жены или нет детей, Ваши личные проблемы. Не кадрам об этом судить. А если Вы заинтересовали их больше чем просто кандидат, предложите кадровику встречу после рабочего времени, не поленитесь ей (ему) улыбнуться и предложить перенести эти вопросы на более позднее время. Посмотрите, как они на это отреагируют! Ей богу! Интересно! И вы не будете в дальнейшем, содрогаться от этаких вопросов.
"Опытный" соискатель. Елена.

NIBIRU2011 3 февраля 2011, 23:38

В каждой "шайке" свои "законы и порядки".
По большому счету не помешало бы разогнать большенство этих шарашек- ПЕРЕКУПИ-ПЕРЕПРОДАЙ.
От таких горе компаний страдает экономика страны,если она еще жива!?
Дали возможность в 90 ые развалить и разворовать страну!
В настоящее время дают возможность распродать!
А ЧТО ДАЛЬШЕ???

NIBIRU2011 3 февраля 2011, 23:54

Может не совсем по теме выше высказался, но считаю любую тему-в теме!
Как не крути-возврат к началу..
Решаются считаю ВСЕ проблемы! В том числе и при собеседованиях, и личные, и общественные, а так же и на фронте и в обыденной обстановке...
По ходу индвид сам одна большая ПРОБЛЕМА!

fliss 4 февраля 2011, 00:43

это очень крутой комментарий

Ifheyya 4 февраля 2011, 00:55

Привет всем. Хочу внести лепту в данную дискуссию со стороны HR. Много нелестного тут в наш адрес: и хамство, и принебрежение, и взятки, и т.д., и т.п. А ведь не нужно быть психологом, чтобы знать простую истину: пишут и обращаются те, кто чем-то не доволен. А из этой дискуссии получается, что чуть ли не все 100% кадровиков, сво... :)
Люди! Давайте жить мирно. Могу привести тысячи примеров нормальных, воспитанных, культурных кадровиков, которые даже не пытаются кого-то унизить или оскорбить.
Нужно признать, что на самом деле за последние годы уровень воспитанности и культуры сотрудников HR стал понижаться, как и уровень грамотности. Но это болезнь всего общества. Зато разной терминологической шелухи прибавилось настолько, что уже теоретики чуть ли драки между собой не устраивают, чтобы ей платно обучать.
Еще хочу сказать, что настоящий кадровик никогда просто так никакие вопросы задавать не будет: ему это самому не нужно.
Также нужно упомянуть место кадровиков. Они постоянно между молотом и наковальней (между работодателями и работниками). Это очень трудное положение.
У меня большой опыт в кадровом менеджменте, но впервые слышу про взятки. А причина такова, что в 99% случаях решения о приеме на работу принимают не кадровики, а возможные будущие непосредственные руководители: кадровики могут только рекомендовать.
И в заключении...
Вы принимаете себя слишком всерьез. Пятое правило искусства быть человеком Законов Мэрфи. :-)
P.S. Мы тоже ищем работу...

Nekazist 4 февраля 2011, 08:24

Если Вам задали вопрос на собеседовании, Вам он показался некорректным или просто не хочется отвечать, возьмите и задайте кадровику вопрос "А что Вас заставило подумать, что.....(вставляете его же вопрос)?" Пусть сам и отвечает, что он хотел этим вопросом от Вас узнать. В то время, как он начнет отвечать, о связи этого вопроса с работой, ловите нужный момент и переводите тему в нужное, именно Вам, русло. Или дождитесь окончания ответа и согласитесь с ним, - дайте ему то, что он хотел услышать. Если Вы тщеславны и хотите, что бы повсюду был только Ваш взгляд на жизнь, займитесь тогда лучше рэкетом, зачем вам работа на которой придется соглашаться с чьим то мнением?:) Вариантов как не отвечать на такие вопросы много. Можете в процессе собеседования поинтересоваться Вашим собеседником, кадровиком (Вам нравиться Ваша работа? и т.п.), ведь людям нравятся те, которым ты сам интересен в первую очередь. Посмотрите P.S.Ifheyya "Мы тоже ищем работу..." Человек хочет что бы его тоже поняли, поинтересовались и его мнением. Делайте выводы, удачи Вам всем с трудоустройством.

Белочка Тилли 4 февраля 2011, 10:28

Ув. Ifheyya! Я - не эйчар, в подобном диалоге я, иногда - соискатель, иногда - непосредственный руководитель. К сожалению, всё, кроме взяток (не видела, врать не буду) - правда. За небольшими исключениями (которые подтверждают правила, как известно!). Понимаете, эйчар в данном случае - лицо компании-работодателя! Часто это - первый человек в компании, с которым встречается соискатель. Если, например, я (главный бухгалтер) прихожу на собеседование и вижу девочку-эйчара лет 20 - 25, которая качается передо мной на стуле, или пытается выяснить, почему я с мужем развелась, или оценивает работу моего предшественника (от своего имени! Не "руководитель решил" или "аудиторская проверка показала", а "я выяснила"), а на все вопросы о компании и работе отвечает: "Я не в курсе. Вам расскажет руководитель, если захочет потом с Вами встретиться", я десять раз подумаю, соглашаться ли на работу в этой организации.

Odnako 4 февраля 2011, 12:06

Я ничего против HR не имею. Всё понимаю и про специфику их работы, и про сложное положение, и про требования работодателя.
Я говорю только о том, что не надо пытаться смещать моральные (и юридические) нормы, объясняя в статьях соискателям, что вопросы о личной жизни - не праздное любопытство. Ну, допустим, не праздное, а метод оценки, и что? Снимаются все вопросы? Да еще больше вопросов возникает! Какое право имеет работодатель и HR использовать критерии оценки, не относящиеся к качествам человека как работника? Ресторатору нужны более приветливые работники, и у него почему-то сложился стереотип, что геи более приветливые? И что, радостно обслуживаем его стереотипы и ищем геев, вместо того чтобы оценивать нужное качество - приветливость? Работодатель поставил цель - значит, годятся любые средства?
А я думаю, что если бы люди, и HR в том числе, уважали и себя, и других, и законы - то всем бы со временем стало легче. И HR-ам тоже. Перед ними тоже перестали бы ставить некорректные требования, понимая, насколько это неприлично, и что HR может отказаться такое выполнять. Может быть, это идеалистично слишком, в России всё-таки живём, грубость нравов, и всё такое :) Все всё понимают, и каждый сам выбирает, как низко он хочет и может прогнуться. Но когда и в статьях на голубом глазу объясняют нам, что это нормальная практика, а не неизбежное зло - то тут уже речь о подмене понятий в сознании соискателя.

Nekazist 4 февраля 2011, 12:30

Белочка Тилли "почему я с мужем развелась" - разошлись во мнениях, с улыбкой. Довольно обычный вопрос на проверку конфликтности. Сидит качается на стуле, - кто-то ручку в руках теребит, ничего тут особого не вижу, просто ей это помогает расслабиться и сосредоточиться на вопросах, уйти в себя. Вы ведь задачу перед собеседованием ставили, - устроиться на работу, а не заняться перевоспитанием других людей. Не смотрите на все так критично.
Odnako - все верно, в России все-таки живем:)

Ifheyya 4 февраля 2011, 12:36

Уважаемая Белочка Тилли. Я написал, что "на самом деле за последние годы уровень воспитанности и культуры сотрудников HR стал понижаться, как и уровень грамотности. Но это болезнь всего общества". Это как раз и присуще именно новому поколению, что обусловлено изменением взглядов на человеческие отношения и ценности. Вы просто подтвердили то, что я написал.

Уважаемая Odnako. Настоящий HR-профи любой некорректный вопрос поставит так, что не поставит в неловкое положение кандидата или сотрудника, найдет много способов и разрядить обстановку, если она стала накаляться. Просто профессионалов все меньше и меньше. И опять подчерккну, как и везде.

Odnako 4 февраля 2011, 12:58

Ifheyya, я не могу придумать ни одной причины для HR-профи задавать некорректные вопросы в любой форме. По-моему, легче просто ставить вопросы корректно. Вместо "есть ли у вас дети?" - "готовы ли вы оставаться на работе, если случится незапланированный аврал (а на этом месте это случается с такой-то периодичностью)" Мама ребёнка сама решит, нужна ей такая работа или нет. Вместо "где вы живете и с кем" - спросить о желаемых перспективах, о том, чего человек ждёт от работы, что важнее - самореализация, карьерный рост, или что-то еще. Не надо думать за другого человека и приписывать ему мотивации. Уважайте людей, и будет всё хорошо.

Ifheyya 4 февраля 2011, 13:05

Odnako, и я о том же... :-)))

Ifheyya 4 февраля 2011, 13:06

Давайте жить дружно и уважать друг друга!

Белочка Тилли 4 февраля 2011, 13:14

Всё верно, уважаемый Ifheyya! Настоящих профессионалов мало, и становится всё меньше. Отсюда и недоумение участников данной дискуссии. Ведь, приходя на деловые переговоры, каждый из нас надеется, что придётся разговаривать с профессионалом. И, согласитесь, эта надежда вполне объяснима. А разочаровываться ох как неприятно. Тем более, если понимаешь, что от этого "специалиста" зависит дальнейший ход переговоров (а возможно - и твоё трудоустройство).
Зы! Уважаемая Odnako буквально "с языка сняла"! Важно не только, что ты спросил, но и - как ты спросил! Нужную информацию можно и дать, и получить десятком способов! В том числе - и абсолютно не затронув "скользкие" темы. Только вот непрофессионал этого сделать не сможет)))

Ifheyya 4 февраля 2011, 13:19

Уважаемая Белочка Тилли. К сожалению, и не всегда хочет. А это зачастую зависит уже от кандидата. Уж поверьте мне, старику... :-)

Белочка Тилли 4 февраля 2011, 13:24

Тоже верно)

Bry 4 февраля 2011, 19:05

А меня в одной организации насчет фамилии начали спрашивать и про национальность говорить. И так гладенько, не грубо, но вполне определенно. Сидела кадровичка и вероятная непосредственная начальница. Вопрос национальности вообще к работе не имеет отношения (я вообще-то русская,и внешне тоже, несмотря на необычную фамилию).
Потом не перезванивали, да я бы туда и не пошла работать.

St_DonNa 4 февраля 2011, 21:00

давайте посмотрим на эту ситуацию глазами работодателя!(для кандидатки, мужчинам все таки проще в разы найти работу)
1)вопрос: семейное положение
ответ:незамужем (будет отдаваться полностью работе, возможны задержки на работе без оплаты сверхурочных); замужем (будет думать часто о доме, занята домашними проблемами)
2)вопрос:дети (иждевенцы)
ответ: нет, если незамужем (пока еще рано об этом думать, а если пригрузить работой, то и личной жизнью некогда будет заниматься); нет, если замужем ("вот приперлась устраиваться, чтоб потом декрет официально получать, столько мороки с бумагами, еще и замену временную ищи"); да ("постоянно будет отпрашиваться по семейным обстоятельствам, никакой свехурочки и командировок")
3)вопрос:хронические заболевания и инвалидность
ответ:нет (ну тут все понятно, возможно не будет брать больничный или болеть на работе); да (одним словом "обуза"!!!)
4)вопрос:наличие автомобиля или водительских прав
ответ: да (можно съэкономить на найме водителя, будет оперативен в решении вопросов), нет ("хм,жаль...")
5)вопрос: имущественный вопрос (квартира в собственности или по найму)
ответ: своя ("надо еще узнать не в кредит ли она"), по найму (" а хватит ли ему зарплаты на решение квартирного вопроса?")
6)вопрос: гражданство, регистрация, прописка
думаю, тут пояснять не нужно
ну и т.д. и т.п.

а почему мужчинам проще. так к ним на первые два вопроса не сильно придерешься))))))))

Odnako 4 февраля 2011, 23:53

St_DonNa, идеальный кандидат для работодателя - это тот, кто работает 24 часа в сутки, ничего не кушает и платить ему не надо, а также он еще предельно лоялен к руководству, вплоть до... ладно, обойдемся без пошлостей :) Вы готовы посмотреть на СЕБЯ такими глазами?

_s0faRy_ 5 февраля 2011, 04:28

Дамы и Господа, выбирайте организации известные своим именем и авторитетом, которые не будут жертвовать имиджем ради удовлетворения потребности в личной информации о потенциальном сотруднике.


А я кстати, всегда отвечаю на такого рода вопросы так:

1) - есть ли девушка\жена
- да есть (а тут можно и приукрасить из серии "живем вместе", даже если нет никого).

2) - есть ли дети.
- нет - но очень хочу, обожаю детей (если HR адекватный человек то любовь к детям однозначно вызовет в нем/ней симпатию к соискателю, исключения составляют моральные уроды - но надо ли тогда Вам работать с такими людьми?)

3) чем занимаетесь в свободное время?
а) - занимаюсь спортом,
- каким?
- баскетбол, футбол, велоспорт (фигня что летом 1 раз на велосипеде выйду и 1 часик в баскетбол поиграю, а уж футбол только по телевизору :))

б) - изучаю что-то новое для себя (вместо что-то новое вставить то в чем плаваете, ибо могут последовать доп. вопросы.)
ну и в таком духе.
в) - хожу по музеям, вот вчера например был(а) там-то там-то, о этот красивейший "Квадрат Малевича", в нем столько грации. (что-то в этом роде)

4) имеете ли непогашенные кредиты? (нет, отрицательно отношусь к задолженности, кроме дебиторской [тут рисуется улыбка на лице моем потому что сказал умную фразу при этом она будет понятна практически любому HRу :)])

---

На убогие вопросы типа "Какой(ого) Вы ... (ориентации, вероисповедания и прочее)" - ответ будет простой и корректный - не думаю что моя ориентация, пол, возраст, религиозные предпочтения, будут мешать выполнять установленные обязанности, поэтому я бы предпочел не отвечать на этот вопрос при устройстве на работу. (хотя на самом деле религиозные предпочтения в принципе могут помешать работе, например в некоторых религиях истинно верующие должны проводить обряд молитвы в строго определенное время и иногда даже в строго определенной одежде, вполне вероятно выпадение этого часа на рабочее время, в америке кстати тем кому нужно проводить такие обряды дается отдельное от обеда время).



За сим подытожу:
Используйте эти не очень корректные вопросы HRов для того чтобы лишний раз вам поставили мысленные плюсики в графах типа:

неконфликтный: V
ответственный: V
постоянный: V
самостоятельный: V
etc.

P.S. И относитесь к любому собеседованию так, как будто вы первый и последний раз видитесь с работодателем, (это не означает что надо на хутор посылать), stay calm, don't worry be happy :)

Удачных поисков!

Ytany 5 февраля 2011, 11:33

А какое отношение имеют к деловым качествам и работоспособности анкеты, где требуют переписать всех родственников до з-его колена с должностями и местами работы и зарплатами?
Во многих конторах интересуются.
Да еще и место жительство указывать требуют.
Не заполнил полностью такую анкету- автоматом+- не подходящий претендент.

Ytany 5 февраля 2011, 11:39

Ifheyya :"""Также нужно упомянуть место кадровиков. Они постоянно между молотом и наковальней (между работодателями и работниками). Это очень трудное положение.
У меня большой опыт в кадровом менеджменте, но впервые слышу про взятки. А причина такова, что в 99% случаях решения о приеме на работу принимают не кадровики, а возможные будущие непосредственные руководители: кадровики могут только рекомендовать.""""

Рекомендуют , а как же.
Профессионалов они как раз и не дают руководителям.
Потому что тогда работа будет выполнена сразу.
А то что главбухов фирма меняет 5 раз в год и от этого несет колосальные убытки этим "ХаРя"м начхать

_s0faRy_ 5 февраля 2011, 13:53

Про родственников обычно спрашивают в 2х случаях:

1) Работодателю интересно как это можно будет использовать для своей выгоды. Например Ваши родители занимаются рекламой, и почему-то так повелось что работодатель считает что т.к. Вы его сотрудник, он вправе просить Ваших родителей оказать ему услугу раскрутки, и не просто оказать, а сделать это почти по доброй душе, или с 80% скидкой.

2) Некоторые организации определенно против приема сотрудников у которых родственники работают у конкурентов, либо же они категорически "за" взять такого сотрудника для получения важной информации о конкурентах.

либо 3 редкий случай - из серии "ну надо же что-то в анкете написать, я же не зря HR-ом работаю". Типичные быдло-эйчары.

Я обычно заполняя анкету не указываю должностей родителей, по моему мнению это никаким образом не характеризует меня как сотрудника, так же я не указываю паспортных данных и ставлю отличную от паспорта подпись, ибо известна масса случаев оформления кредитов и прочих неприятностей из-за предоставления подобной информации недобросовестным личностям.

Varushka 5 февраля 2011, 15:17

Ой, я уже больше 10 лет ищу работу в интернете. И да почти везде спрашивают про личную жизнь. Почему я не замужем, из-за чего расстались, есть ли у меня сожитель, собираюсь ли я заводить детей еще. Так они достали, я с ними стараюсь разговаривать достойно, нагло,очень много выяснять по телефону, чтобы лишний раз не ездить на собеседование - проезд дорогой, время дорого.
А так хочется иногда им в глаза рассказать правду - я одинокая мама, содержу себя дочку и маму, алименты нам отказываются платить, практически нищая, других доходов нет, я надорвалась на работах, где из меня выжимали все ка из лимона, платив копейки, иногда еще и обманывая и не доплачивая что обещали, сильно и часто болею, мне надо много заниматься с ребенком, поэтому много времени на работу уделять не могу, от компьютера у меня болят глаза, зрение -7, неизлечимая болезнь в суставах, которая усиливается от работы, так что работать я часто не могу совсем, но мне надо брать где-то деньги на жизнь ( в общем что предлагают это на еду и квартплату если хватит, даже на лекарства не хватит и одежду), и поэтому я у вас))) Да, еще у меня куча долгов, ия не хотела бы иметь черную зарплату и делать поддельные документы и уходить от налогообложения. Что требуют...

Varushka 5 февраля 2011, 15:22

Да, и еще что я уже ненавижу работу, она мне неинтересна и к ней не тянет, я не люблю офис, общение там, жужжание компьютеров, физически я я тоже работать не могу, потому что она лишила меня здоровья. а кому я нужна больная? Ни мужчинам, ни работодателям, и ничего мне не дала, из меня только выжимали работодатели, чтобы иметь возможность купить себе квартиры, машины, ездить на курорты. А мне приходилось соглашаться, потому что иначе нечего было бы кушать моим родным.

fliss 5 февраля 2011, 15:24

Варушка любой работодатель посчитал бы, что у вас очень сильная мотивация для работы. Рассказывайте правду
на самом деле все что вы рассказываете это истории нас всех. Какая разница кого содержать, всем приходится это делать. Вам маму и дочку, мне жену и дочку и еще престарелых родителей.

St_DonNa 5 февраля 2011, 17:59

Уважаемая, Odnako! первый год своей трудовой деятельности я примерно так и работала (кроме...кхе-кхе..пошлостей..), упивалась своей работой, забывая поесть, работала чисто на энтузиазме, да еще радовалась, что за любимое дело еще и деньги платят. через год подняла наконецто голову от компьютера и огляделась:"а что же дальше?". теперь у меня с работодателями разговор короткий (порою жесткий). работаю и/или ищу работу по принципу взаимовыгодного симбиоза))))

пример из жизни
мой предпоследний работодатель бегал за мной около полугода, переманивая перспективами и заработком. я наконецто сдалась. в итоге через 2 года я поняла, что нужна была как гужевая лошадь (совмещающая несколько должностей за одну зарплату).начав поиск новой работы параллельно, я узнаю, что беременна. ох, какой фурор произвела эта новость на начальство! мне сократили зарплату в 2 раза, морально угнетая каждый день (типа они меня на помойки нашли -отмыли, а я им еще и в подоле принесла))) а потом и вообще наш отдел ( в том числе и меня) распустили за свой счет. от свободного времени я нашла еще работу со свободным графиком, где моя зарплата была сдельная (в разы выше чем основная). я поставила перед фактом еще на собеседовании, что я в положении, но от безысходности работодатель взял меня. сейчас ребенку полгода, продолжаю работать.

Varushka 5 февраля 2011, 18:24

Не вижу никакой мотивации в моем рассказе. Если я физически не могу работать или выйти на работу, кому это надо? Но мне нужны деньги, не идти же воровать. Вы не представляете что такое слабое здоровье, какой из человека работник, но ему где-то надо брать деньги на жизнь. Вот так сначала загубят на работе человека, сажают его за плохие компьютеры, в помещения без кислорода, с плохим освещением, заставляют работать сверх меры, ездить по 4 часа в транспорте каждый день, работать по выходным, после даже рабочего дня, рисковать сесть в тюрьму - и в итоге он больной никому не нужный в нищете.
Вот итоги капитализма в нашей стране. Каждый хочет урвать с другого, ничего не давая взамен. Мужчины перекладывают свою работу на женщин, сколько работала чаще всего, не всегда, но гораздо чаще - читают книги, играют в игрушки в офисе, в стрелялки, смотрят фильмы, а работают как загнанные лошади одинокие женщины.

_s0faRy_ 5 февраля 2011, 21:26

Varushka ну у Вас остается только один вариант в таком случае - фриланс... а вообще с такими жизненными показателями вы не пробывали обратиться к государству, например оформить инвалидность и получать хоть что-то, так-же узнать а не положено ли что-либо если в семье престарелый человек (иждивенец фактически) и ребенок где кормилец одна мать, точно не уверен но как мне кажется кикое-то пособие должно быть. А еще как вариант попробуйте познакомиться через тот-же интернет с мужчиной и правдиво описать в анкете цель знакомства, что-то вроде "создание семьи, есть ребенок". У меня например сестра вышла замуж познакомившись по интернету, я по началу в этот брак не верил, думал что такие знакомства это все не по настоящему, а оказалось - все бывает...

Сочувствую Вам, желаю удачи во всех делах, надеюсь Вам повезет и наступит таки белая полоса в Вашей жизни.

_s0faRy_ 5 февраля 2011, 21:38

Ах да, кстати совсем забыл, есть еще такой вид заработка как опросы, в интернете можете найти массу таких сервисов, работа заключается в том чтобы приехать в назначенное место и время, и попробовать например шоколад, обычно опросы длятся от 1 до 3 часов, оплата варьируется от 300 до 2000 и более рублей, для одиноких женщин с детьми это вообще идеальный вариант, сначала помучаетесь потом станете проф. в области опросов, женщины которые этим занимаются профессионально тратят по 3-4 часа в день(а бывает и в 2-3 дня) на такого рода мероприятия и в принципе способны сделать 20-30т. рублей в месяц. Там для Вас самое трудное будет добираться постоянно в разные места (в общем-то обычные трудности рядового курьера), а далее дело техники, и даже есть некое удовольствие от такого рода занятий.

Еще раз удачи!

fliss 5 февраля 2011, 22:56

по мне так Варюшке надо изменить образ мыслей. позитивнее, позитивнее смотреть на мир. и попридирчивее выбирать себе работодателя. сразу смотреть как в офисе с кондиционированием, есть ли возможность иногда отходить от компьютера, не брать дополнительную работу. и так далее. все получится

Марика917641 6 февраля 2011, 01:20

Как отвечать на вопрос о возрасте детей, если я не хочу на него отвечать, но эта работа мне нужна?

_s0faRy_ 6 февраля 2011, 13:20

Марика917641 соврите то что хочет услышать датель.

Ifheyya 6 февраля 2011, 16:15

Ytany, Вы опять говорите о непрофи...

St_DonNa 7 февраля 2011, 11:21

люди! ну что же вы жалуетесь на работодателя - уходите тут же с такого собеседования, ведь это только начало! возможно. узнав вашу личную жизнь, вами начнут манипулировать, чтобы вы больше работали не поднимая глаз и голоса. а еще возможно "кастинг-контроллер" может в колуарах прошептаться про вашу личку! по личному опыту знаю, меньше знают, лучше спят!))) если работодатель "выделывается" уже на собеседовании......хотя каждому свое: за "БОЛЬШИЕ" деньги, можно и по прогинаться)))

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии