 |
|
||||
Анкета до собеседования
9 апреля 2008
У соискателей она вызывает только негативные эмоции, но эксперты считают, что отказ снижает шансы на трудоустройство.
Большинство из тех, кто искал работу, не раз сталкивались с таким явлением, как необходимость заполнения анкеты в КА перед собеседованием с рекрутером. Этот «документ» иногда насчитывает до 4-5 страниц и содержит пункты, в которых соискателю предлагается указать важнейшие личные сведения, вплоть до места жительства, паспортных данных и недвижимости членов вашей семьи.
Подобное требование у большинства соискателей вызывает только негативные эмоции: недоумение, раздражение, даже гнев. И это вполне объяснимо. Впервые придя в компанию или кадровое агентство, кандидат еще не сделал никакого выбора и не желает оставлять о себе подробную личную информацию.
Однако эксперты рекомендуют не воспринимать сразу в штыки просьбу о заполнении анкеты. В игре «трудоустройства» есть определенные правила, и отказ соискателя им следовать снижает его шансы на победу: «Человек, который постоянно возмущается и вообще потенциально агрессивен, в этих обстоятельствах сразу проявляет свою сущность: он уже отвергает ситуацию и выставляет свои условия», — комментирует Светлана Куличева, руководитель группы подбора персонала кадрового центра «Юнити».
Дмитрий Гончаренко, менеджер по персоналу, объясняет, что рекрутер в любом случае прежде чем пригласить кандидата на собеседование, изучает его трудовую биографию и сравнивает с требованиями профиля вакансии. Не всегда в резюме можно найти ответы на те вопросы, которые задаются в анкете. Можно сказать, что она является дополнением к имеющемуся резюме, так как содержит пул вопросов, с помощью которых можно выяснить интересующие сведения и выстроить разговор уже с учетом полученной информации.
Тематика анкетных вопросов гораздо шире, чем информация, указанная в резюме. Таким образом, через анкету есть возможность получить дополнительные сведения о профессиональной деятельности кандидатов, считает Олеся Милехина, генеральный директор агентства по подбору персонала «ГЕЛИОН ИМИДЖ». Многие анкеты содержат тестовые вопросы и затрагивают моменты трудового распорядка и принятых в компании норм и правил.
В анкету нередко включаются вопросы, позволяющие оценить мотивацию кандидата, его адекватность, реалистичность планов, узнать, насколько он уверен в своих силах, — говорит Светлана Куличева. По ее словам, часто выявляется расхождение между предварительно составленным резюме и ответами в анкете. Во многом это объясняется тем, что резюме мы пишем дома, в спокойной обстановке.
К тому же при заполнении анкеты рекрутеры могут оценить грамотность, аккуратность и внимательность кандидата. Считается, что из почерка, манеры построения фраз, аккуратности заполнения можно почерпнуть дополнительные сведения о личностных качествах человека.
Еще один факт в пользу анкет приводит заместитель генерального директора МКЦ «Алегро» Елена Кочукова: «Когда соискатель заполняет анкету, он привыкает к окружающей обстановке, успокаивается и концентрируется на предстоящем собеседовании», — считает она.
Елена Кочукова рассказывает о двух видах анкет, которые существуют в МКЦ «Алегро». Подробная — предназначена для соискателей, у которых нет резюме. В ней предусмотрена графа для подробного описания опыта работы. Соответственно, для тех, у кого оно есть — короткая, где соискатель указывает персональную информацию, а также отвечает на некоторые вопросы, позволяющие оценить некоторые личностные параметры, например, мотивацию.
По размеру обе эти анкеты — лист формата А4, заполняемый с двух сторон. По времени занимает примерно 10-15 минут, в зависимости от скорости письма соискателя, а также от его умения сконцентрироваться. В основном, в анкете предлагается вспомнить основные достижения на прежних местах работы, свои сильные стороны и недостатки, а также указать, какие критерии важны при выборе работы (необходимо проранжировать 9 пунктов). Но при этом каждый менеджер агентства сам решает, нужно ли соискателю заполнять анкету, либо можно сразу приступить к собеседованию.
В основном, анкеты предусмотрены для линейного и массового персонала. Ни для кого не секрет, что анкетные ответы обрабатываются, и на основе этой информации формируется база данных соискателей. Поскольку база агентств имеет определенную структуру, то анкета должна ей соответствовать, говорит Светлана Куличева. Когда появляется подходящая вакансия, рекрутер в будущем сможет связаться с кандидатом, даже если сейчас человек не подошел на заявленную вакансию.
Корпоративный юрист Павел Смыслов приводит выдержку из комментария к п. 1 ст. 24 Конституции РФ, запрещающей прямой сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия: «Хранение информации о частной жизни должно осуществляться таким образом, чтобы при этом исключалась возможность ее утраты или несанкционированного использования. Особый характер этой информации требует, чтобы после решения задач, в связи с которыми она собиралась, эта информация была уничтожена и не могла быть использована в других целях вопреки интересам соответствующего лица».
«Так, например, — комментирует Павел, — даже законом «Об оперативно-розыскной деятельности» предусматривается, что полученные материалы в отношении лиц, виновность которых не доказана, хранятся один год, а затем уничтожаются». Таким образом, становится ясно, что анкетные данные, полученные агентствами или работодателями от самих соискателей-владельцев, во-первых, должны уничтожаться по истечению указанного периода времени, а во-вторых, не могут быть кому-либо переданы или использованы в других целях, кроме трудоустройства.
Павел Смыслов советует быть бдительными и насторожиться или вообще не заполнять анкеты, если в них встречаются вопросы о доходах членов семьи, номере водительского удостоверения, площади квартиры, и т.п.
И, наконец, стоит помнить, что существуют разные способы подбора и оценки персонала. Вы хотите быстро найти работу? Следуйте правилам и не отказывайтесь заполнить анкету. Если там встречаются уж очень «личные» вопросы, просто пропустите их. Рекрутеры и эйчары вполне допускают такой вариант.
Подобное требование у большинства соискателей вызывает только негативные эмоции: недоумение, раздражение, даже гнев. И это вполне объяснимо. Впервые придя в компанию или кадровое агентство, кандидат еще не сделал никакого выбора и не желает оставлять о себе подробную личную информацию.
Однако эксперты рекомендуют не воспринимать сразу в штыки просьбу о заполнении анкеты. В игре «трудоустройства» есть определенные правила, и отказ соискателя им следовать снижает его шансы на победу: «Человек, который постоянно возмущается и вообще потенциально агрессивен, в этих обстоятельствах сразу проявляет свою сущность: он уже отвергает ситуацию и выставляет свои условия», — комментирует Светлана Куличева, руководитель группы подбора персонала кадрового центра «Юнити».
Анкета лучше резюме?
Как правило, до первого собеседования кандидаты высылают электронный вариант резюме. Почему же рекрутерам этого недостаточно, недоумевают они. Однако кадровики имеют свое мнение на этот счет и говорят, что на самом деле им важно и то, и другое.Дмитрий Гончаренко, менеджер по персоналу, объясняет, что рекрутер в любом случае прежде чем пригласить кандидата на собеседование, изучает его трудовую биографию и сравнивает с требованиями профиля вакансии. Не всегда в резюме можно найти ответы на те вопросы, которые задаются в анкете. Можно сказать, что она является дополнением к имеющемуся резюме, так как содержит пул вопросов, с помощью которых можно выяснить интересующие сведения и выстроить разговор уже с учетом полученной информации.
Тематика анкетных вопросов гораздо шире, чем информация, указанная в резюме. Таким образом, через анкету есть возможность получить дополнительные сведения о профессиональной деятельности кандидатов, считает Олеся Милехина, генеральный директор агентства по подбору персонала «ГЕЛИОН ИМИДЖ». Многие анкеты содержат тестовые вопросы и затрагивают моменты трудового распорядка и принятых в компании норм и правил.
В анкету нередко включаются вопросы, позволяющие оценить мотивацию кандидата, его адекватность, реалистичность планов, узнать, насколько он уверен в своих силах, — говорит Светлана Куличева. По ее словам, часто выявляется расхождение между предварительно составленным резюме и ответами в анкете. Во многом это объясняется тем, что резюме мы пишем дома, в спокойной обстановке.
К тому же при заполнении анкеты рекрутеры могут оценить грамотность, аккуратность и внимательность кандидата. Считается, что из почерка, манеры построения фраз, аккуратности заполнения можно почерпнуть дополнительные сведения о личностных качествах человека.
Еще один факт в пользу анкет приводит заместитель генерального директора МКЦ «Алегро» Елена Кочукова: «Когда соискатель заполняет анкету, он привыкает к окружающей обстановке, успокаивается и концентрируется на предстоящем собеседовании», — считает она.
Какие они бывают
Обычно в анкете просят указать сравнительный минимум информации о себе: ФИО, дату рождения, семейное положение, пожелания к будущему месту работы (зарплата и область деятельности), контакты и паспортные данные. Также ряд вопросов касается образования, мест и периодов работы, круга выполняемых обязанностей, причин увольнения/поиска работы, ожиданий по заработной плате и возможных рекомендателей. В некоторых компаниях для каждой позиции предусмотрена своя, более развернутая, форма анкеты.| Точка зрения «НЕТ анкетам!» |
| Олеся Милехина рассказала, что в агентстве «ГЕЛИОН ИМИДЖ» кандидаты не заполняют анкет. «Во-первых, мы ценим время наших соискателей, во-вторых, база агентства ведется в электронном виде, а, в-третьих, всю дополнительную информацию, не указанную в авторских резюме, консультанты могут получить в процессе интервью, — говорит она. — Мы не видим смысла ни в нерациональном использовании времени наших соискателей, ни в многократном дублировании информации». |
Елена Кочукова рассказывает о двух видах анкет, которые существуют в МКЦ «Алегро». Подробная — предназначена для соискателей, у которых нет резюме. В ней предусмотрена графа для подробного описания опыта работы. Соответственно, для тех, у кого оно есть — короткая, где соискатель указывает персональную информацию, а также отвечает на некоторые вопросы, позволяющие оценить некоторые личностные параметры, например, мотивацию.
По размеру обе эти анкеты — лист формата А4, заполняемый с двух сторон. По времени занимает примерно 10-15 минут, в зависимости от скорости письма соискателя, а также от его умения сконцентрироваться. В основном, в анкете предлагается вспомнить основные достижения на прежних местах работы, свои сильные стороны и недостатки, а также указать, какие критерии важны при выборе работы (необходимо проранжировать 9 пунктов). Но при этом каждый менеджер агентства сам решает, нужно ли соискателю заполнять анкету, либо можно сразу приступить к собеседованию.
Должность имеет значение
Несмотря на то, что большинство компаний и агентств предлагают претендентам определенную форму для заполнения, кандидату на руководящую позицию, скорее всего, сделают исключение. О нем заблаговременно постараются выяснить максимум интересующей информации, личностные характеристики, профессиональные навыки, взять рекомендации с предыдущих мест работ. Поэтому переговоры с топом сводятся к обсуждению его будущих обязанностей и условий компенсационного пакета, объясняет Дмитрий Гончаренко.В основном, анкеты предусмотрены для линейного и массового персонала. Ни для кого не секрет, что анкетные ответы обрабатываются, и на основе этой информации формируется база данных соискателей. Поскольку база агентств имеет определенную структуру, то анкета должна ей соответствовать, говорит Светлана Куличева. Когда появляется подходящая вакансия, рекрутер в будущем сможет связаться с кандидатом, даже если сейчас человек не подошел на заявленную вакансию.
Что говорит закон?
Сразу стоит оговориться, что во всей процедуре анкетирования и формирования баз есть одно «НО». В соответствии с ТК и Конституцией РФ, персональная информация, полученная агентствами или работодателями от самих соискателей, не может храниться более одного года.Корпоративный юрист Павел Смыслов приводит выдержку из комментария к п. 1 ст. 24 Конституции РФ, запрещающей прямой сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия: «Хранение информации о частной жизни должно осуществляться таким образом, чтобы при этом исключалась возможность ее утраты или несанкционированного использования. Особый характер этой информации требует, чтобы после решения задач, в связи с которыми она собиралась, эта информация была уничтожена и не могла быть использована в других целях вопреки интересам соответствующего лица».
«Так, например, — комментирует Павел, — даже законом «Об оперативно-розыскной деятельности» предусматривается, что полученные материалы в отношении лиц, виновность которых не доказана, хранятся один год, а затем уничтожаются». Таким образом, становится ясно, что анкетные данные, полученные агентствами или работодателями от самих соискателей-владельцев, во-первых, должны уничтожаться по истечению указанного периода времени, а во-вторых, не могут быть кому-либо переданы или использованы в других целях, кроме трудоустройства.
Павел Смыслов советует быть бдительными и насторожиться или вообще не заполнять анкеты, если в них встречаются вопросы о доходах членов семьи, номере водительского удостоверения, площади квартиры, и т.п.
«Идеальный» вариант
В целом, эксперты находят анкетирование полезным, но все-таки наиболее целесообразным вариантом считают такую форму собеседования, когда сначала проводится предварительная беседа (так называемая «small talk»), цель которой — познакомиться с соискателем и провести краткую презентацию компании и открытой вакансии. А затем, если претендента по-прежнему интересует данная работа, устраивают условия, а работодателю, в свою очередь, нравится кандидат –– тогда предлагается анкета для заполнения. После чего проводится основная часть интервью. Такая структура собеседования позволяет сэкономить время и учитывает интересы обеих сторон.И, наконец, стоит помнить, что существуют разные способы подбора и оценки персонала. Вы хотите быстро найти работу? Следуйте правилам и не отказывайтесь заполнить анкету. Если там встречаются уж очень «личные» вопросы, просто пропустите их. Рекрутеры и эйчары вполне допускают такой вариант.
Источник: Работа.ру
Марина Боднар
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: анкета, собеседование, соискатель
К400 8 апреля 2008, 15:17
Если Вам предлагают анкету ДО СОБЕСЕДОВАНИЯ за полнить в офисе ещё раз - это значит, что Вашу анкету и резюме, присланную по электронной почте никто не изучал и не читал. Это просто унижение.
Вот это верно 8 апреля 2008, 15:51
Олеся Милехина рассказала, что в агентстве «ГЕЛИОН ИМИДЖ» кандидаты не заполняют анкет.
«Во-первых, мы ценим время наших соискателей, во-вторых, база агентства ведется в электронном виде, а, в-третьих, всю дополнительную информацию, не указанную в авторских резюме, консультанты могут получить в процессе интервью, — говорит она. — Мы не видим смысла ни в нерациональном использовании времени наших соискателей, ни в многократном дублировании информации».
«Во-первых, мы ценим время наших соискателей, во-вторых, база агентства ведется в электронном виде, а, в-третьих, всю дополнительную информацию, не указанную в авторских резюме, консультанты могут получить в процессе интервью, — говорит она. — Мы не видим смысла ни в нерациональном использовании времени наших соискателей, ни в многократном дублировании информации».
2855 8 апреля 2008, 15:57
Сначала на работу примите, потом я заполню все ваши анкеты и личные данные. Достаточно резюме и личной беседы для начало.Это нормальный партнерский подход.
Представляете 8 апреля 2008, 16:00
Вот это верно пишет:
Вот это здравые рассуждения.. Олеся Милехина рассказала, что в агентстве «ГЕЛИОН ИМИДЖ» кандидаты не заполняют анкет.
«Во-первых, мы ценим время наших соискателей, во-вторых, база агентства ведется в электронном виде, а, в-третьих, всю дополнительную информацию, не указанную в авторских резюме, консультанты могут получить в процессе интервью, — говорит она. — Мы не видим смысла ни в нерациональном использовании времени наших соискателей, ни в многократном дублировании информации».
«Во-первых, мы ценим время наших соискателей, во-вторых, база агентства ведется в электронном виде, а, в-третьих, всю дополнительную информацию, не указанную в авторских резюме, консультанты могут получить в процессе интервью, — говорит она. — Мы не видим смысла ни в нерациональном использовании времени наших соискателей, ни в многократном дублировании информации».
Провинциалка из Москвы 8 апреля 2008, 16:12
Вы, знаете, а когда я заполняла подобную анкету, мне это действительно помогло сконцентрироваться. Как то привыкла, и не так уже волновалась.
Провинциалка из Москвы 8 апреля 2008, 16:22
Хотя мое мнение - чтобы анкеты эти давали только после того, как стороны пришли уже к какой-то договоренности.
Представляете 8 апреля 2008, 16:28
Провинциалка из Москвы пишет:
Ага, я тоже так думаю... Хотя мое мнение - чтобы анкеты эти давали только после того, как стороны пришли уже к какой-то договоренности.
По поводу того, что успокаиваешься, когда заполняешь анкету... Я не капли не успокаиваюсь, когда заполняю.. Более того, мне ужасно жаль своего времени и сил, бесит переписывать то, что уже подробно описано в резюме, и не укладывается в голове, как это люди не понимают, что анкету не стоит давать на этом этапе или хотя бы убрать оттуда несколько листов с вопросами, прописанными уже в резюме. Ведь это элементарный здравый смысл... Если речь не идёт о пополнении базы, то тогда о чём... Статья меня как-то не убедила в необходимости, если честно...
Провинциалка из Москвы 8 апреля 2008, 16:34
В статье предлагается "Идеальный вариант", который может устроить обе стороны. Главное, чтобы теперь он был услышан всеми КА!!! И был внедрен в практику. Я бы тоже убрала те вопросы (про опыт) которые повторяются в резюме. Ну или хотя бы изначально сказала соискателю, что повторяющиеся графы можно не заполнять.
Противный 8 апреля 2008, 16:48
Статья дельная, наверное. НО каждый HR разрабатывает свою анкету, хочет получить информацию о человеке, ВАЖНУЮ для него как для сотрудника, ответственного за результаты своей работы; HR должен знать, с кем ему работать предстоит, ведь не спросишь - не скажут, а потом ворох проблем (с учебой, с дорогой, список можно продолжать бесконечно...).
А отвечать соискателю или нет - его личное дело. Честному человеку скрывать нечего (речь, разумеется, не идет о размере дохода и площади квартиры).
Лучше потратить время свое и соискателей сейчас, до принятия решения о приеме на работу, чем адаптировать, обучать, человека, а оказывается, он неподходящий.... - убытки компании, как ни крути.
Работодатель платит деньги HRу как раз за сокращение подобных расходов.
А отвечать соискателю или нет - его личное дело. Честному человеку скрывать нечего (речь, разумеется, не идет о размере дохода и площади квартиры).
Лучше потратить время свое и соискателей сейчас, до принятия решения о приеме на работу, чем адаптировать, обучать, человека, а оказывается, он неподходящий.... - убытки компании, как ни крути.
Работодатель платит деньги HRу как раз за сокращение подобных расходов.
мда 8 апреля 2008, 17:39
Очередная статья для промыва мозгов соискателям. Требовать предоставить некоторые данные, по большому счету, незаконно. С какой радости я буду оставлять чужим людям паспотные данные? данные о моих родственниках? о моем имуществе? может у вас там в КА кто-нть домушников наводит? или вы под мое имя кредит возьмете? Кто знает? Анкета должна заполняться ТОЛЬКО в момент трудоустройства. Меня также бесит, что КА хранят мои данные в своих БД и обрывают телефон, когда не пОпади, даже спустя годы. Я интересовалась конкретной вакансией (которую могли кстати разместить чисто для наполнения базы), а мне начинают подсовывать бог весть что.
Не далее чем на этой неделе убедилась в том, что резюме не дочитывают никогда (кстати, если там чего-то важного нет, так на то и собеседование, чтобы доспросить и во время собеседования же - записать). У меня приписано, какой график меня интересует. Форма на одном из известных сайтов позволяет сделать такую приписку только внизу резюме. И что? Звонят мне из агентств и предлагают полную занятость (я фрилансер и перспективный поиск веду постоянно, даже если обеспечена проектами). Когда говоришь, что в резюме указаны пожелания к графику, смущаются и мнутся в трубку. Конечно, агентам видать за количество звонков, как продажникам платят, а мое время поберечь никто нужным не считает.
Не далее чем на этой неделе убедилась в том, что резюме не дочитывают никогда (кстати, если там чего-то важного нет, так на то и собеседование, чтобы доспросить и во время собеседования же - записать). У меня приписано, какой график меня интересует. Форма на одном из известных сайтов позволяет сделать такую приписку только внизу резюме. И что? Звонят мне из агентств и предлагают полную занятость (я фрилансер и перспективный поиск веду постоянно, даже если обеспечена проектами). Когда говоришь, что в резюме указаны пожелания к графику, смущаются и мнутся в трубку. Конечно, агентам видать за количество звонков, как продажникам платят, а мое время поберечь никто нужным не считает.
Amc 8 апреля 2008, 17:49
А некоторые соискатели, не только не хотят заполнять анкету, а требуют сразу к себе и генерального директора. Недавно был кандидат, так она потребовала к себе генерального директора, отказалась заполнять анкету, мотив такой, что ей дескать не интересно общаться с менеджером по персоналу, так как от менеджеров по персоналу в предыдущих местах, на соискание вакантной должности, не было положительного ответу.
мда 8 апреля 2008, 17:56
нет, я человек скромный: я просто ухожу. Вернее, раньше уходила, теперь не общаюсь с КА.
RZN 8 апреля 2008, 19:22
В одном продовольственном концерне мне дали анкету, дала секретарь, листов много, но и ждать предложили минут 40, поэтому я потихонечку заполнила. Пропустила только данные о родных, ну зачем им знать кем и где работают мои родственники? да я и сомневаюсь, что разглашение места работы и должности приведет в восторг моего брата например, это его личная информация.
Все это время секретарша громко смеялась и болтала с торговыми представителями в приемной, когда один из них обратил на меня внимание "Девушка долго уже сидит, может быть там уже освободилось..." Секретарша засмеялась "Я по 4 часа ждала, несколько дней, ничего подождет!" и начала хвалиться какая она и именно ее взяли сюда работать.
Я отдала ей анкету, она швырнула (!) мне ее обратно "Данные на родственников заполните!". Фиг с тобой, заполнила. Подождала еще минут 30...
Наконец попала к психологу. Приятная милая девушка, Сначала был опросник, вопросов 100, потом еще час тестов по психологии, а потом я выпала! "Если по результатам тестов вы нам подойдете, то мы пригласим вас на собеседование с начальником отдела". При этом на вопросы по вакансии отвечает только он. Психолог не смогла даже сказать, что будет входить в мои обязанности, не ответила ни на один конкретный вопрос.
Несколько часов потраченного времени стало жалко. Настояла на своем, девушка действительно оказалась очень милая - пригласила начальника отдела, мы с ней поговорили, и не дожидаясь решения тестов распрощались до лучших времен, когда в их конторе начнут платить больше :)
Все это время секретарша громко смеялась и болтала с торговыми представителями в приемной, когда один из них обратил на меня внимание "Девушка долго уже сидит, может быть там уже освободилось..." Секретарша засмеялась "Я по 4 часа ждала, несколько дней, ничего подождет!" и начала хвалиться какая она и именно ее взяли сюда работать.
Я отдала ей анкету, она швырнула (!) мне ее обратно "Данные на родственников заполните!". Фиг с тобой, заполнила. Подождала еще минут 30...
Наконец попала к психологу. Приятная милая девушка, Сначала был опросник, вопросов 100, потом еще час тестов по психологии, а потом я выпала! "Если по результатам тестов вы нам подойдете, то мы пригласим вас на собеседование с начальником отдела". При этом на вопросы по вакансии отвечает только он. Психолог не смогла даже сказать, что будет входить в мои обязанности, не ответила ни на один конкретный вопрос.
Несколько часов потраченного времени стало жалко. Настояла на своем, девушка действительно оказалась очень милая - пригласила начальника отдела, мы с ней поговорили, и не дожидаясь решения тестов распрощались до лучших времен, когда в их конторе начнут платить больше :)
Представляете 8 апреля 2008, 19:28
RZN пишет:
Ничего себе.... Нет слов... В одном продовольственном концерне мне дали анкету, дала секретарь, листов много, но и ждать предложили минут 40, поэтому я потихонечку заполнила. Пропустила только данные о родных, ну зачем им знать кем и где работают мои родственники? да я и сомневаюсь, что разглашение места работы и должности приведет в восторг моего брата например, это его личная информация.
Все это время секретарша громко смеялась и болтала с торговыми представителями в приемной, когда один из них обратил на меня внимание "Девушка долго уже сидит, может быть там уже освободилось..." Секретарша засмеялась "Я по 4 часа ждала, несколько дней, ничего подождет!" и начала хвалиться какая она и именно ее взяли сюда работать.
Я отдала ей анкету, она швырнула (!) мне ее обратно "Данные на родственников заполните!". Фиг с тобой, заполнила. Подождала еще минут 30...
Наконец попала к психологу. Приятная милая девушка, Сначала был опросник, вопросов 100, потом еще час тестов по психологии, а потом я выпала! "Если по результатам тестов вы нам подойдете, то мы пригласим вас на собеседование с начальником отдела". При этом на вопросы по вакансии отвечает только он. Психолог не смогла даже сказать, что будет входить в мои обязанности, не ответила ни на один конкретный вопрос.
Несколько часов потраченного времени стало жалко. Настояла на своем, девушка действительно оказалась очень милая - пригласила начальника отдела, мы с ней поговорили, и не дожидаясь решения тестов распрощались до лучших времен, когда в их конторе начнут платить больше :)
Все это время секретарша громко смеялась и болтала с торговыми представителями в приемной, когда один из них обратил на меня внимание "Девушка долго уже сидит, может быть там уже освободилось..." Секретарша засмеялась "Я по 4 часа ждала, несколько дней, ничего подождет!" и начала хвалиться какая она и именно ее взяли сюда работать.
Я отдала ей анкету, она швырнула (!) мне ее обратно "Данные на родственников заполните!". Фиг с тобой, заполнила. Подождала еще минут 30...
Наконец попала к психологу. Приятная милая девушка, Сначала был опросник, вопросов 100, потом еще час тестов по психологии, а потом я выпала! "Если по результатам тестов вы нам подойдете, то мы пригласим вас на собеседование с начальником отдела". При этом на вопросы по вакансии отвечает только он. Психолог не смогла даже сказать, что будет входить в мои обязанности, не ответила ни на один конкретный вопрос.
Несколько часов потраченного времени стало жалко. Настояла на своем, девушка действительно оказалась очень милая - пригласила начальника отдела, мы с ней поговорили, и не дожидаясь решения тестов распрощались до лучших времен, когда в их конторе начнут платить больше :)
Секретарь с высшим 8 апреля 2008, 20:34
Просто целая эпопея!!!!
Кадровик из ЧОПа 9 апреля 2008, 08:53
Противный пишет:
Статья дельная, наверное. НО каждый HR разрабатывает свою анкету, хочет получить информацию о человеке, ВАЖНУЮ для него как для сотрудника, ответственного за результаты своей работы; HR должен знать, с кем ему работать предстоит, ведь не спросишь - не скажут, а потом ворох проблем (с учебой, с дорогой, список можно продолжать бесконечно...).
А отвечать соискателю или нет - его личное дело. Честному человеку скрывать нечего (речь, разумеется, не идет о размере дохода и площади квартиры).
Лучше потратить время свое и соискателей сейчас, до принятия решения о приеме на работу, чем адаптировать, обучать, человека, а оказывается, он неподходящий.... - убытки компании, как ни крути.
Работодатель платит деньги HRу как раз за сокращение подобных расходов.
Полностью согласна. При заполнении анкеты кадровик может узнать много дельного о кандидате. Совсем не обязательно подробно писать, где работает, например, родственник - главное работает, а не безработный. Тоже могут быть вопросы...
И вопросов при собеседовании может быть значительно меньше после заполнения анкеты. Кстати, довольно часто, при приеме на какие-то вакансии проводятся проверки (с согласия кандидата!!!-есть пункт о том, что согласен). Например, проверка на наличие судимости, а в резюме это кандидат часто скрывает, понятно почему. Но допустим разрешение на оружие, например, не дается при наличии судимости, возникают проблемы при получении лицензии на Частную охранную деятельность.
А анкета, которая уже не нужна, т.е. прошло 2-3 месяца просто уничтожается, чтобы не захламлять пространство... И доступ к ней строго ограничен (Кадровик, менеджер по персоналу, директор, начальник отдела), и все несут ответственность по закону...(По закону она не может храниться более одного года).
Статья дельная, наверное. НО каждый HR разрабатывает свою анкету, хочет получить информацию о человеке, ВАЖНУЮ для него как для сотрудника, ответственного за результаты своей работы; HR должен знать, с кем ему работать предстоит, ведь не спросишь - не скажут, а потом ворох проблем (с учебой, с дорогой, список можно продолжать бесконечно...).
А отвечать соискателю или нет - его личное дело. Честному человеку скрывать нечего (речь, разумеется, не идет о размере дохода и площади квартиры).
Лучше потратить время свое и соискателей сейчас, до принятия решения о приеме на работу, чем адаптировать, обучать, человека, а оказывается, он неподходящий.... - убытки компании, как ни крути.
Работодатель платит деньги HRу как раз за сокращение подобных расходов.
Полностью согласна. При заполнении анкеты кадровик может узнать много дельного о кандидате. Совсем не обязательно подробно писать, где работает, например, родственник - главное работает, а не безработный. Тоже могут быть вопросы...
И вопросов при собеседовании может быть значительно меньше после заполнения анкеты. Кстати, довольно часто, при приеме на какие-то вакансии проводятся проверки (с согласия кандидата!!!-есть пункт о том, что согласен). Например, проверка на наличие судимости, а в резюме это кандидат часто скрывает, понятно почему. Но допустим разрешение на оружие, например, не дается при наличии судимости, возникают проблемы при получении лицензии на Частную охранную деятельность.
А анкета, которая уже не нужна, т.е. прошло 2-3 месяца просто уничтожается, чтобы не захламлять пространство... И доступ к ней строго ограничен (Кадровик, менеджер по персоналу, директор, начальник отдела), и все несут ответственность по закону...(По закону она не может храниться более одного года).
забыл пароль 9 апреля 2008, 09:33
Анкета это бессмысленная трата МОЕГО времени...
как будто кадровики чтото понимают в психологии и социологии чтобы выбирать работника по каким-то критериям...
как будто кадровики чтото понимают в психологии и социологии чтобы выбирать работника по каким-то критериям...
Код 5429 9 апреля 2008, 10:12
История RZN абсолютно реальная. Что-то подобное приходилось испытывать на себе не раз. Но это вообще, Жесть! Апофеоз кадрового маразма. Дикость какая-то. Бедняжка. Сочувствую.
CharmTale 9 апреля 2008, 10:27
Работаю в подборе.И тоже приходиться просить людей заполнить анкету,даже если есть резюме. Наша СБ пробивает новых сотрудников исключительно по анкетам.
бывший препод 9 апреля 2008, 10:36
Бессмысленно здесь рассуждать и выливать ушат грязи на всех. Анкеты - это данность. Она есть и, по-видимому, все-таки будут. Потому что необходимы работодателю. А пока имеено он устанавливает правила. Поэтому надо просто принять все, как данность.
Пупов 9 апреля 2008, 11:03
у нас анкета короткая, при наличчи резюме просим заполнить только основные поля.
2забыл пароль: Не нужно горячиться, психологи частенько идут в HR
2забыл пароль: Не нужно горячиться, психологи частенько идут в HR
забыл пароль 9 апреля 2008, 12:00
Пупов пишет:
во первых: человек с дипломом психолога еще не психолог. 2забыл пароль: Не нужно горячиться, психологи частенько идут в HR
во вторых: психологов которые не умеют решать свои пролемы опасно подпускать к людям(такие как они- хамят, швыряются анкетами и прочее,прочее,прочее)
Вывод: Плохой HR это человек с кучей психологических проблем.
010101010110 9 апреля 2008, 12:08
Становитесь профи и анкеты как и HR исчезнут из вашей жизни навсегда, и уговаривать вас будут начальники отделов. И вы сможете диктовать условия, так как работодатель заинтересоваван в вас больше чем вы в нем, и выбираете опять же вы.
В идеале найти работу в цивилизованной стране.
А если идете как планктон то да, и анкеты, и остальную тупость недофирмешек придется терпеть.
В идеале найти работу в цивилизованной стране.
А если идете как планктон то да, и анкеты, и остальную тупость недофирмешек придется терпеть.
HRнеспециалист 9 апреля 2008, 12:13
CharmTale пишет:
А если я, например, как соискатель не хочу, чтобы меня пробивали? Не заполнять анкету? Наша СБ пробивает новых сотрудников исключительно по анкетам
И еще вопрос.
Или там, где заполняется анкета, можно заранее предположить, что будут пробивать?
Логин 9 апреля 2008, 12:18
Смешно читать. Можно до хрипоты возмущаться на какашек-работодателей, которые требуют заполнять анкеты. И что? Вы приходите в фирму, не нравятся ее правила - никто не держит. Если работника интересуют исключительно его время и его нужны, он мало кому может подойти.
К тому же, часто резюме написано отнюдь не самостоятельно, поэтому повторение информации в анкете дает возможность оценить реальные знания человека. Да и по самому заполению анкеты можно собрать массу информации, которую, в противном случае, пришлось бы пару часиков выяснять в разговоре.
К тому же, часто резюме написано отнюдь не самостоятельно, поэтому повторение информации в анкете дает возможность оценить реальные знания человека. Да и по самому заполению анкеты можно собрать массу информации, которую, в противном случае, пришлось бы пару часиков выяснять в разговоре.
забыл пароль 9 апреля 2008, 12:20
HRнеспециалист пишет:
они понакупили всяких БД...хоть ты соглащайся хоть нет а все равно пробьют... еще в трусы залезут...меня на одном собеседовании начальник СБ сразу пробил по БД...а потом спросил есть ли у меня девушка...услышав положительный ответ, обрадовался и сказал примерно следущее "ну хорошо что не гей"...это ваще че за фигня? А если я, например, как соискатель не хочу, чтобы меня пробивали? Не заполнять анкету?
забыл пароль 9 апреля 2008, 12:21
Логин пишет:
это что за HR такой? умным хватит и пяти минут... пару часиков выяснять в разговоре.
HRнеспециалист 9 апреля 2008, 12:36
Логин пишет:
Извините. Как это "повторение информации в анкете" поможет "оценить реальные знания"? повторение информации в анкете дает возможность оценить реальные знания человека.
Предположим, что данные в анкете не должны противоречить тому, что написано в резюме. Тогда что это? Проверка "на противоречивость"?
Данные в чем-то противоречат? Почему? Причины, как я полагаю, могут быть разные. Что-то скрывает или просто невнимателен? Или содержательная часть анкеты "шире" содержательной части резюме?
Тогда вопрос. Причем здесь "реальные знания" и их оценка?
CharmTale 9 апреля 2008, 12:56
HRнеспециалист:"А если я, например, как соискатель не хочу, чтобы меня пробивали? Не заполнять анкету?
И еще вопрос.
Или там, где заполняется анкета, можно заранее предположить, что будут пробивать?"
Не хотите,чтобы пробивали,не заполняйте анкету,не устраивайтесь на работу.
Я не в курсе про другие компании и я незнаю везде ли можно заранее предположить,что будут пробивать. Я говорю только про свою компанию.
Была бы моя воля,я довольствовалась бы одними резюмешками,но правила есть правила! И со всеми кандидатами можно найти общий язык,по крайней мере я нахожу. Еще никто не отказался заполнять анкету.
И еще вопрос.
Или там, где заполняется анкета, можно заранее предположить, что будут пробивать?"
Не хотите,чтобы пробивали,не заполняйте анкету,не устраивайтесь на работу.
Я не в курсе про другие компании и я незнаю везде ли можно заранее предположить,что будут пробивать. Я говорю только про свою компанию.
Была бы моя воля,я довольствовалась бы одними резюмешками,но правила есть правила! И со всеми кандидатами можно найти общий язык,по крайней мере я нахожу. Еще никто не отказался заполнять анкету.
hrkadr 9 апреля 2008, 13:11
HRнеспециалист пишет:
И еще вопрос.
Или там, где заполняется анкета, можно заранее предположить, что будут пробивать?
Просто скажите работодателю: вы мне не подходите, и вперед на фриланс! Чего нервничать-то? Не хотите указывать личные данные, имеете на это полное право; и так же имеете право отказаться от проверки по СБ. Тогда лучше вообще не тратить свое время, а сразу распрощаться и уйти, потому что отказ от проверки это 100% гарантия того, что как только вы выходите из кабинета ваше резюме и анкета отправляется в мусорную корзину (или шредер). Так что не надо тратить время.CharmTale пишет:
А если я, например, как соискатель не хочу, чтобы меня пробивали? Не заполнять анкету? Наша СБ пробивает новых сотрудников исключительно по анкетам
И еще вопрос.
Или там, где заполняется анкета, можно заранее предположить, что будут пробивать?
hrkadr 9 апреля 2008, 13:16
010101010110 пишет:
Стать профи на одной теории нельзя, нужен опыт. А опыт надо наработать, так что прежде чем стать профи придется все это терпеть. А подавая себя как профи имея минимальный опыт за спиной и минимум навыков и знаний, можно искать работу и год и два безуспешно. На голых амбициях никуда не уедешь. Становитесь профи и анкеты как и HR исчезнут из вашей жизни навсегда, и уговаривать вас будут начальники отделов. И вы сможете диктовать условия, так как работодатель заинтересоваван в вас больше чем вы в нем, и выбираете опять же вы.
В идеале найти работу в цивилизованной стране.
А если идете как планктон то да, и анкеты, и остальную тупость недофирмешек придется терпеть.
В идеале найти работу в цивилизованной стране.
А если идете как планктон то да, и анкеты, и остальную тупость недофирмешек придется терпеть.
ЫШ 9 апреля 2008, 13:40
Лет пять назад указал в анкете все свои персональные данные, включая паспортные, на работу не попал, анкету оставил а через 1,5 года пришла повестка в суд о взыскании долга. Кто-то имея мои данные заключил договор с одним из известных операторов сотовой связи об оказании услуг, хорошо разобрались, я там не один такой оказался, а ведь так можно и фирму однодневку под твое имя организовать и недвижимости лишиться.Работают в этих фирмочках в основном приезжие с липовой регистрацией, жизнью обиженые, так-что думайте сами.
HRнеспециалист 9 апреля 2008, 13:43
HRK пишет:
А почему нет? На мой взгляд, вполне нормальное заявление. Просто скажите работодателю: вы мне не подходите
CharmTale 9 апреля 2008, 13:51
HRнеспециалист пишет:
А Вы тогда сразу по телефону уточняйте нужно ли заполнять анкету. Если ответ положительный, зачем тогда тратить свое время и время работодателя? А почему нет? На мой взгляд, вполне нормальное заявление.
CharmTale 9 апреля 2008, 13:52
ЫШ пишет:
Разве можно заключить договор без паспорта просто с паспортными данными? Лет пять назад указал в анкете все свои персональные данные, включая паспортные, на работу не попал, анкету оставил а через 1,5 года пришла повестка в суд о взыскании долга. Кто-то имея мои данные заключил договор с одним из известных операторов сотовой связи об оказании услуг, хорошо разобрались, я там не один такой оказался, а ведь так можно и фирму однодневку под твое имя организовать и недвижимости лишиться.Работают в этих фирмочках в основном приезжие с липовой регистрацией, жизнью обиженые, так-что думайте сами.
010110101010 9 апреля 2008, 14:02
С образованием от нестеровой практически с любым опутом за бугор не возьмуть, а после настоящих учебных заведений можно сразу устраиваться в цивилизованную страну, среди моих знакомых примеров масса. И не мазаться о то,что здесь работает.
ЫШ 9 апреля 2008, 14:08
Вероятно можно если там свой чел сидит, но это мои домыслы, как было на самом деле самому интересно, еще вариант ЖКХ и кадры, паспорт не терял, зато нервов.... поднял знакомых, судебных приставов, ментов, через них на судью, теперь только общая информация.
CharmTale 9 апреля 2008, 14:17
ЫШ пишет:
Да, Вам повезло,что во всем разобрались! Вероятно можно если там свой чел сидит, но это мои домыслы, как было на самом деле самому интересно, еще вариант ЖКХ и кадры, паспорт не терял, зато нервов.... поднял знакомых, судебных приставов, ментов, через них на судью, теперь только общая информация.
HRнеспециалист 9 апреля 2008, 14:23
CharmTale пишет:
Совет как поступить? Мне? А Вы тогда сразу по телефону уточняйте нужно ли заполнять анкету. Если ответ положительный,
Тоже могу, например, посоветовать. Можно, например, заполнять анкеты только в государственных структурах и организациях.
И тогда ориентироваться при поиске работы можно, например, именно на эти организации.
CharmTale 9 апреля 2008, 14:27
HRнеспециалист пишет:
Это не совет,не Вам. Это просто ответ на вопрос! Совет как поступить? Мне?
ЫШ 9 апреля 2008, 14:37
Разобрался потому что работаю сам в силовых структурах ( но как развели ) а обычные граждане?
CharmTale 9 апреля 2008, 15:20
Так это везде, получается, могут развести. В паспортном столе так же есть все данные.
Шухер 9 апреля 2008, 15:25
Очень милый вариант аватары! Честное слово, умилен до слез!
Вопрос- а все московские кадровики Так чешут спинку соискателям? Если да, то сорвусь с края света и приеду соискательствовать к Вам, дорогая.
Вопрос- а все московские кадровики Так чешут спинку соискателям? Если да, то сорвусь с края света и приеду соискательствовать к Вам, дорогая.
Шухер 9 апреля 2008, 15:30
То Charm Tale.
Я в восторге от Вашей аватары! В Москве все кадровики так чешут спинку спинку соискателям? Милая, пришлите мне свой портрет, и я сорвусь к Вам с края света!
Просто Шухер.
Я в восторге от Вашей аватары! В Москве все кадровики так чешут спинку спинку соискателям? Милая, пришлите мне свой портрет, и я сорвусь к Вам с края света!
Просто Шухер.
аноним-не псевдоним 9 апреля 2008, 15:32
Воспринимайте ЭТО как игру в шпионов.
Время заполнения анкеты можно использовать для изучения среды компании
1.Оборудовано ли место, сколько (текучесть кадров/проходимость КА).
2.Как одеты сотрудники (корпоративная культура).
3.Что говорят и как (есть ли неформальные отношения и на каком уровне).
4.Чувствуется ли нервозность сотрудников/цейтнот/расслабленность.
5. Как реагируют и кто на других сотрудников (кто кого главнее чем он отличается от других и как себя ведет) стиль управления.
Если это прямой работодатель - как оформлен сам офис - чувствуется ли финансовые ожидания по вакансии.
Если кадровое агенство - насколько в Вас заинтересованы.
Как гласит анекдот - хоть ты и стал Ивановым по паспорту - но бьют всё равно по лицу.
Время заполнения анкеты можно использовать для изучения среды компании
1.Оборудовано ли место, сколько (текучесть кадров/проходимость КА).
2.Как одеты сотрудники (корпоративная культура).
3.Что говорят и как (есть ли неформальные отношения и на каком уровне).
4.Чувствуется ли нервозность сотрудников/цейтнот/расслабленность.
5. Как реагируют и кто на других сотрудников (кто кого главнее чем он отличается от других и как себя ведет) стиль управления.
Если это прямой работодатель - как оформлен сам офис - чувствуется ли финансовые ожидания по вакансии.
Если кадровое агенство - насколько в Вас заинтересованы.
Как гласит анекдот - хоть ты и стал Ивановым по паспорту - но бьют всё равно по лицу.
CharmTale 9 апреля 2008, 15:45
Шухер пишет:
Что Вы,что Вы?! Сама приеду к Вам в Нижний Новгород!!! Тем более,я оттуда родом!!! и я сорвусь к Вам с края света!
Несмеяна 10 апреля 2008, 12:19
Дааааа...Могу только добавить, что по суммарному опыту(своему и близких), что излишние вопросы(а уж тем более многочасовые ожидания под дверями кабинетов, коллективные интервью(когда сразу несколько челов собеседуют соискателя-МИЛО!))) кадровиков соискателю-НЕДОБРЫЙ ЗНАК для соискателя. Даже при положительном результе, работа в подобных КО в дальнейшем будет проблематичной, увы..
hrkadr 10 апреля 2008, 13:22
HRнеспециалист пишет:
Конечно нормальное, я сама так с половины собеседования ушла, сказав такую фразу. И свое время и время менеджера экономишь.HRK пишет:
А почему нет? На мой взгляд, вполне нормальное заявление. Просто скажите работодателю: вы мне не подходите
hrkadr 10 апреля 2008, 13:27
010110101010 пишет:
Да может быть сразу и образование "за бугром" получить? В Лондоне например! Зачем вообще ваши знакомые о наши российские уч. учреждения мазались? И вообще о нашу страну? Железного занавеса уже давно нет, никто тут никого не удерживает. С образованием от нестеровой практически с любым опутом за бугор не возьмуть, а после настоящих учебных заведений можно сразу устраиваться в цивилизованную страну, среди моих знакомых примеров масса. И не мазаться о то,что здесь работает.
GL 10 апреля 2008, 17:10
Раздражение кандидатов, которых просят заполнить анкету, понятно.
НО, если вспомнить, что в резюме информация зачастую приукрашена, а иногда в ней содержится, прямо скажем, ложь, то заполнение анкеты уместно. Кандидаты часто забывают что именно сочинил в резюме и в анкете указывает другие сведения - более близкие к истине. Например, оказывается, что некий кандидат вовсе не возглавлял отдел продаж, как указано в резюме, а был лишь ведущим специалситом в этом самом отделе.
НО, если вспомнить, что в резюме информация зачастую приукрашена, а иногда в ней содержится, прямо скажем, ложь, то заполнение анкеты уместно. Кандидаты часто забывают что именно сочинил в резюме и в анкете указывает другие сведения - более близкие к истине. Например, оказывается, что некий кандидат вовсе не возглавлял отдел продаж, как указано в резюме, а был лишь ведущим специалситом в этом самом отделе.
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
