искать только в данном разделе

10 правил конспирации

10 ноября 2009

Ищем новую работу «без отрыва» от старой

Любой, кто сталкивался с поиском новой работы, знает, что процесс это не быстрый, да и гарантий успеха никаких. А значит, спешить с увольнением не стоит. Даже если ваше намерение «тверже не бывает», будьте благоразумны: ни одному работодателю не понравится, если сотрудники у него под носом будут нагло расхаживать по собеседованиям. Иначе вы рискуете расстаться со старой работой быстрее, чем это требуется. Итак, ищем работу «без отрыва» от старой.

1. Не ищите вакансии на рабочем месте – все ваши маршруты в интернете легко проследить. Если же у вас маленькая компания, которая обходится без системных администраторов, и есть возможность просматривать вакансии на работе, не забывайте закрывать страничку сайта, когда отлучаетесь.

2. Не рассылайте резюме с личного компьютера и не вступайте в переписку с потенциальными работодателями. Письма к друзьям тоже не должны содержать намеков на увольнение. Все необходимые мероприятия должны проводиться с домашнего компьютера или в интернет-кафе.

3. Отправляя резюме, старайтесь выяснить как можно больше о работодателе. Служащая одной фирмы нежданно-негаданно была уволена, потому что отправила резюме кадровику своей же компании, который в объявлении указал адрес не рабочего почтового ящика, а специально заведенного для резюме. И компания посчитала, что сотрудник, «глядящий на сторону», ей ни к чему.

4. Если в вашей компании открыты вакансии, не размещайте свое резюме на сайтах по поиску работы и подбору персонала. Представьте только, как обрадуется ваша кадровая служба, когда найдет в профильном разделе вашу кандидатуру.

5. Не указывайте в контактах рабочий телефон, а сообщая мобильный, отметьте те часы, когда вам удобнее звонить. Например, в обеденное время, когда вы сможете спокойно побеседовать и договориться о встрече, а не шептать в трубку сдавленным от напряжения голосом.

6. Когда вам назначают интервью, придумывайте правдоподобные поводы отпроситься. Если это врач – пусть будет такой, к которому ходят регулярно (к примеру, зубной), ведь вряд ли ваши поиски работы ограничатся одним собеседованием. Это могут быть периодические процедуры: лечебный массаж, прогревание, а также курсы и занятия (повышения квалификации, иностранного языка).

7. Доверяйте, проверяя. Даже самый верный коллега по работе может оказаться несдержанным на язык. Сохранить новость о скором увольнении – дело непростое. Чем меньше окажется посвященных в ваши планы, тем лучше. У вас еще будет 2 недели отработки, чтобы обсудить детали с любопытными сотрудниками.

8. Не нужно «под занавес» радостно бросаться сводить счеты и портить отношения с начальством и ненавистными коллегами: «ну, теперь я им все скажу!» Не делайте никаких резких выпадов ни в чью сторону – это может быть слишком подозрительно. Если кто-то и впрямь вам портил жизнь, дождитесь суши под ногами, не то будете выброшены в открытое море.

9. – Вы сделаете это? – Если успею.– Что это значит? – Да так, ничего… Не бросайте подобных многозначительных фраз, не устраивайте театра и не говорите загадками, как бы вам ни хотелось поиграть с вашей тайной. Такие слова вы сможете себе позволить, когда у вас уже будет приглашение на новую работу.

10. Не позволяйте себе опаздывать и равнодушно смотреть на начальника, делающего замечания. Ведите себя ровно и постарайтесь работать с прежней силой: вам ведь платят за это зарплату, значит, и работу вы должны выполнить добросовестно.

Как бы это ни было сложно, старайтесь искать работу в нерабочее время. Это не только более честно, но и более безопасно.

Источник: Работа.ру

Анна Павлова

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: поиск работы, интервью, поиск вакансий, рабочий телефон, сводить счеты, конспирация

Логин 11 ноября 2009, 11:01

к пункту №4: даже если не открыты, все равно стоит поостеречься. Во первых, у HR-в есть такая функция "мониторинг рынка труда" и на ваше резюме могут наткнуться практически всегда. Дело в том, что на всех сайтах у работодателя есть возможность подписаться на новые резюме и ваше появление не пройдет незамеченным. Во вторых, на ряде сайтов в эту подписку попадают резюме, находящиеся в закрытом доступе. Ваших контактов там все равно не видно, но хороший HR помнит трудовую биографию сотрудников фирмы и узнать вас по о/р проблем не составит.
к пункту №8: на мой взгляд стоит всегда помнить, что земля круглая..

енен 11 ноября 2009, 11:49

Согласен с Логин.
Мониторинг рынка всегда присуствует. Более того, некоторые компании специально ищут резюме своих же сотрудников, чтобы проверить их текущую лояльность и своевременно найти замену.

Мой комментарий к совету:
"4. Если в вашей компании открыты вакансии, не размещайте свое резюме на сайтах по поиску работы и подбору персонала. Представьте только, как обрадуется ваша кадровая служба, когда найдет в профильном разделе вашу кандидатуру."

Если вы не будете размещать свое резюме, а будете только откликаться на вакансии - вы потеряете больше 50% возможности трудоустроиться.
Поэтому размещать резюме надо.
Однако есть несколько правил:
- не указывайте свои ФИО вообще. Но и не указывайте ложные ФИО - это вызовет сильный негатив работодателя, если на письмо Зине он получит ответ от Маши. На некоторых работных сайтах есть "ручная" проверка модераторов. Её можно обойти, написав при создании резюме вымышленое ФИО, а после получения одобрения модератов изменив его на "ФИО укажу при встрече" или что то подобное.
- заведите себе новую SIM-карту специально для поиска работы и ЕЁ номер указывайте в резюме. Никогда не указывайте в резюме телефонный номер, который может кто-либо знать на вашей текущей работе.
- заведите себе на бесплатных почтовых серверах специально для поиска работы НОВЫЙ почтовый ящик, который НЕ содержал бы в своем названии ваше ФИО, кличку, ник, год рождения. Никогда не указывайте в резюме почтовый адрес, который может кто-либо знать на вашей текущей работе.
- в резюме никогда не указывайте точное название текущего место работы.
Пишите профиль деятельности компании и всё. Например "организация торгующая сантехникой" или "производственная компания". Описывать Ваши должностные обязанности надо подробно. Именно на последнее место работы смотрит работодатель вначале.
- всегда при первых переговорах по телефону или почте представляйтесь (ФИО) только после того как представилась компания.
- начиная поиск работы НЕ ОБНОВЛЯЙТЕ старые резюме на работных сайтах. ВСЕГДА СОЗДАВАЙТЕ НОВЫЕ РЕЗЮМЕ. Потому что старые резюме имеют свой уникальный номер и если по ним вас нащла текущая компания, то они есть в её базе и ваше обновление будет тут же увидено.
- не верьте в технические возможности некоторых недобросовестных сайтов по скрытию ваших контактов. При определенном количестве денег эти контакты могут быть показаны работодателю. Поэтому если вы не хотите показывать что-либо в резюме - просто не печатайте это в резюме.
- НИКОГДА не говорите на прошлой работе КУДА вы ушли. Даже если вы расстались супер друзьями и уже вышли на новую работу.

Логин пишет:
"хороший HR помнит трудовую биографию сотрудников фирмы и узнать вас по опыту работы проблем не составит"
Немножко прокомментирую это высказывание. Да, так оно конечно и есть. Однако, для того чтобы СЛУЧАЙНО узнать резюме сотрудника, нужно помнить данные всех сотрудников, а это не так просто если фирма имеет штат от сотен человек.

НО, если поиск конкретного человека ведется ПРЕДНАМЕРЕННО, то достаточно взять из личного дела его прежнее резюме, по которому он устраивался на текущее место, и в поиске указать название какой-либо его давней работы. Найдется максимум несколько десятков его коллег по старой работе и он сам.

Поэтому если вы опасаетесь, что на вашей текщей работе именно ИЩУТ резюме текущих сотрудников на сайтах - не указывайте названия ВСЕХ мест вашей работы, указывайте опять-таки только профиль деятельности компании и всё. Например "организация торгующая сантехникой" или "производственная компания".

Да, данная конспирация сильно снизит просмотры и отклики на ваше размещенное в интернете резюме. Но во первых, вас не выгонят досрочно с вашей текущей работы, а во вторых - отклики все-таки будут, а вот если бы вы не разместили резюме вообще - откликов тоже не было бы вообще.

енен 11 ноября 2009, 13:24

Да, чуть не забыл прокомментировать это высказывание в статье:
"Как бы это ни было сложно, старайтесь искать работу в нерабочее время. Это не только более честно, но и более безопасно."

Полный бред. Рассылать свои резюме на вакансии, искать вакансии в интернете, размещать свои резюме в интернете безусловно нужно только во вне рабочее время ИЗ ДОМА или ИНТЕРНЕТ_КАФЕ, хотя бы потому, что как и сказано в статье, вас легко вычислят на работе системные администраторы, да и коллеги настучат.

А вот ходить на собеседования и звонить\отвечать на звонки вам ПРИДЕТСЯ исключительно в рабочее время, поскольку ни одна компания, а точнее конкретный сотрудник компании, не согласиться из-за вас задерживаться на работе.

А о честности давайте помолчим уже. Как работодатели относятся к соискателям, так и соискатели относятся к работодателям.

Прочитала 11 ноября 2009, 13:39

Со стороны HR-а могу только добавить, что описанная выше (в комментарии енена) конспирация весьма сильно уменьшает ваши шансы на успех. А уж несообщение имени в резюме вообще смахивает на паранойю.
Вполне достаточно не указывать фамилию (при прописывании имени-отчества, если они не уникальны) и название последнего места работы (обязательно указав при этом сферу деятельности предприятия). Можно применить это к нескольким последним местам работы, особенно если за последние два-три года их было не одно.
Жаль только, что в статье нет очевидного компромисса: поговорить с руководством начистоту и определить оптимальный путь вашего выхода из компании. При адекватном руководителе это на 100% лучше работает, нежели вранье и выкручивание. Это, по крайней мере, страхует вас от неприятных ситуаций, когда, например, потенциальный будущий работодатель захочет взять на вас рекомендации у нынешнего. Вот уж начальник удивится! :)

Логин 11 ноября 2009, 14:36

2енен, ваши советы насчет резюме не работают в сферах с достаточно узким рынком специалистов (IT, строительство, аналитика и т.п.). Там по выполявшнемуся функционалу и так понятно где человек работал и работает. Да и, в целом, проще всего вычислить именно по текущим обязанностям. Хотя, если речь идет о рядовом бухгалтере, секретаре, водителе и т.п., то шансов на это, конечно, мало:)
Так что согласна с коллегой, логичнее договориться.

zonez 11 ноября 2009, 16:03

Рассылать свои резюме на вакансии... вас легко вычислят на работе системные администраторы...
---------------
Интересно, каким же образом кроме ручного и непрерывного сниффинга IP-пакетов можно вычислить резюме, отправляемое через почтовый веб-интерфейс, или вовсе находящееся в .doc-аттаче? Если есть подозрение на автоматический сниффинг, достаточно не использовать слово "резюме".
Просмотр вакансий и т.д. - несомненно фиксируется в логах прокси-сервера и действительно легкодоступно для админов. Кстати, к порно это также относится :) Но это тоже можно обойти, либо веб-анонимайзером, который грузит страницы через себя (баннеры, правда, все равно грузятся почему-то сами по себе, так что осторожность не повредит), либо более радикально, вроде RDP-сессии с домашним компом, при условии что нужные порты почему-то не заблокированы админом. Впрочем, для тех, кому слова "RDP", "прокси" и т.д. знакомы как отче наш, эти порты не блокируют :)

аша1 12 ноября 2009, 06:55

ощущение после прочитанного, что прочитала напутствие разведчикам.
А почему бы соискателю просто не разослать свое резюме по агентствам,или если он точно знает чего хочет, а не ищет на обум, разослать прямо в компании. Сейчас легко можно найти электронные адреса всех компании, занимающиеся нужным вам профилем, да и так мне кажется быстрее найти работу получится, не вам ждать когда найдут ваше резюме нужная вам компания, а вы его ей уже прислали. Просто на самом деле, как выше сказанно не писать Фамилию и не указывать название фирмы в которой вы работаете, в случае если ваш будущий работодатель решит позвонить вам на работу.

енен 12 ноября 2009, 14:18

To zonez.
К сожалению или счастью кроме сугубо технических вещей, которые вы перечислили есть еще методы так называемой социальной инженирии.
И в купе с перечисленными вами этими и другими техническими методами они дают очень хороший результат.
Поскольку тут читают и не совсем сведущие в ИТ люди буду говорить по простому.

В некоторых компаниях введены следущие программно-технические решения:
- разрешено хранить файлы только на серверах, на локальных машинах запрещено. В этом случае обычным поиском на файловом-сервере выявляются файлы с названием CV, Резюме и т.д. Поиск может вестись также и по содержанию файла.
- поставлены программы-контролёры печати. В этом случае названия и местоположение всех файлов, которые пустил пользователь на печать фиксируются списком по каждому пользователю.
- поставлены программы-контролёры ввода-вывода данных у пользовательского компьютера. В этом случае названия всех файлов скопированых с внешних устройств (флэшка, любое USB устройство, дискета, CD\DVD диск) фиксируются списком по каждому пользователю. Может также производится их копирование в специальную папку для просмотра например Ген диром, Безопасником, Администратором.
- на локальные машины поставлены программы - считыватели паролей. В этом случае все наименования почтовых ящиков, социальных сетей и т.д, а такжке все пароли к ним сохраняются отдельным списком по каждому пользователю. А служба безопасности самостоятельно заходит в эти ресурсы и проверяет кому и что отправлял пользователь.

Я вам могу привести еще тысячи более хитроумных возможных вариантов, поскольку когда-то в детстве занимался безопасностью ;)

енен 12 ноября 2009, 15:08

To Прочитала
То Логин
То аша1

Как минимум двое из Вас явно являются работниками кадровой службы, а потому имеют интересы, отличные от интересов соискателей.
Как минимум поэтому Ваши комментарии не могут являються объективными.
Прошу Вас не обижаться.

Общие мои комментарии к вашим постам.

Прочитала пишет:
"Со стороны HR-а могу только добавить, что описанная выше (в комментарии енена) конспирация весьма сильно уменьшает ваши шансы на успех."

Да, да, да. Я в своем посте СРАЗУ сказал что предложенные мной методы СНИЗЯТ количество просмотров резюме и количество откликов. И не надо это за мной повторять.
Однако конспирация, это единственный выход, при котором сотрудник гарантирован от увольнения ЗА ПОИСК работы.
И, если человек уже явно поссорился на своем текущем месте работы с руководством, или видит как увольняются\увольняют других людей в их компании - мой ему НАСТОЯТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ делать так как я написал.

Прочитала пишет:
"Поговорить с руководством начистоту и определить оптимальный путь вашего выхода из компании. При адекватном руководителе это на 100% лучше работает."

"Адекватное" руководство существует процентах в 5 от всех компаний в России. И дело не в том, что я считаю себя умее всех. Недаром слово "Адекватное" я заключил в кавычки. Дело не в адеквате, а в выгоде, в конечном интересе конечного человека. ЛЮБОМУ руководителю не выгодно когда его работник уходит ПО СОБСТВЕННОМУ желанию. То есть его не выгоняют за неработоспособность, а он вполне нормальный сотрудник, но не хочет больше работать в этой компании. Работодателю ВЫГОДНО оставить данного сотрудника в компании НАИМЕНЕЕ затратными способами. Не поднять зарплату или повысить в должности, а, например, пообещать что-то и не выполнить, припугнуть чем-то, в том числе - сделать невозможным его переход на другое место.
Поэтому говорить с руководством лучше всего, когда НОВАЯ РАБОТА УЖЕ НАЙДЕНА и ЕСТЬ ТОЧНАЯ ДОГОВОРЕННОСТЬ О ТРУДОУСТРОЙСТВЕ.
Естественно, что ЛУЧШЕ это для сотрудника, к которым я сейчас тут и обращаюсь, а для работодателя и его представителя - HR, это головная боль.

Логин пишет:
"ваши советы насчет резюме не работают в сферах с достаточно узким рынком специалистов (IT, строительство, аналитика и т.п.)"
Работают, поверьте. К счастью я умудрился поработать достаточно профессионально во всех трех перечисленных сферах. И в каждая сфера действительно считала себя узкой, в которой все профессионалы знают друг друга по именам. Может быть владельцы таких бизнесов действительно знают друг друга, но даже финансовые, генеральные, исполнительные и коммерческие директора друг друга не знают.
Что скажет строчка в резюме руководителя Сметно-договорного отдела
"Проводил ТЭО проекта на сумму 300млн$"? Что скажет строчка в резюме руководителя Службы заказчика "Вел одновременно пять проектов общим объемом 30000 кв метров"? Что скажет строчка в резюме директора по ИТ "Вел проект по автоматизации суммой 1млн$, 200000 человеко-часов"?
Кроме того, что человек обладает навыками ведения проектов таких масштабов эта строка никому больше ничего не скажет.
А подробности, названия конкретных проектов всегда можно проговорить уже на собеседовании, а не в резюме. Когда ты точно знаешь что общаешься не с компанией в которой работаешь в настоящее время.

аша1 пишет:
"А почему бы соискателю просто не разослать свое резюме по агентствам,"

Поясняю. Это моё сугобое ИМХО, поэтому привожу бездоказательно, только на основе своего долгого опыта.
От агенств и до кризиса толку было очень мало, а сейчас от них СОТРУДНИКАМ толку вообще ноль. Происходит это исключительно из-за того, что сотрудники агенств абсолютно не разбираются в специализации кандидата, и, ГЛАВНОЕ, в отличии от внутренних HR, не имеют возможности и желания пообщаться с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ заказчиком вакансии - будущим руководителем кандидата. Получается очень длинная цепочка.
Начальнику сталелитейного цеха нужен сталевар. Он обращается в свой отдел кадров с заявкой. Очень хорошо, если внутренний HR поговорит лично с начальником сталелитейного цеха, зайдет к нему на рабочее место (что, уже страшно?!). Обычно все ограничивается формальной заявкой на бумажке от начальника сталелитейного цеха, в которой этот, в общем-то рабочий человек, мало что может написать вразумительного - ну не поставлена у него письменная речь.
Эту бумажку внутренний HR дополняет своими "психологическими изысками", вспоминает что на завод часто приходит руда с иностранных предприятий, а именно руду плавит сталевар, и не дай бог он не прочтет что на руде написано.
После чего внутренний HR передает это в кадровое агенство, которое тоже не лыком шито, и добавлеет в требования еще тест на стрессоустойчивость - работа сталевара же опастна и трудна!
И в результате появляется вакансия:
"Требуется сталевар со свободным знанием английского языка".
А на собеседовании этого сталевара тестируют тестами на шизофрению и управленческие навыки.
Представьте глаза Начальника сталелитейного цеха, если бы он присутствовал на этом собеседовании. Но он только удивляется - почему так долго не могут мне найти сотрудника?

аша1 пишет:
"или если он точно знает чего хочет, а не ищет на обум, разослать прямо в компании."
Прямо в компаниях его сочтут спамером. Знаете как задалбывает получать на свой почтовый ящик - "Я отличный финансовый директор" или Мой стаж уборщицей гарантирует вам.."? При условии что я ищу повара, разместил везде вакании повара, и вынужден среди этого спама выискивать отклики именно на свою вакансию повара?
А шансы что вы пришлете свое резюме Фин дира именно в компанию где его ищут очень-очень малы.
Напоследок анекдот:
"Идет бабушка по улице. Видит толпа бьет человека на земле. Она спрашивает что же вы его бьете-то? Ей отвечают - это спамер, бабушка.
Она говорит - вот я и говорю, что же вы его не ногами-то бьете?.

енен 12 ноября 2009, 16:30

Господа! Чуть не забыл! ВАЖНО!

Мы все тут о конспирации перед работодателем распинаемся, а проблема то может быть серьёзней.

Имейте ввиду следующее:
- по указанной вами желаемой зарплате, наличию водительского удостоверения, самого автомобиля и даже по наличию жены и детей вычисляется ваше общее благостояние и возможные накопления, ценности.
- по указанному вами номеру городского телефона, вычисляется точное местонахождения этого телефона (место вашего постоянного жительства, съемная квартира, расположение вашей работы).
- по указанному вами мобильному телефону, вычисляется точное (10-100 метров) местоположение этого мобильного телефона в любой момент времени пока в нем воткнута SIM-карта и батарейка. А также вычисляется ваше полное ФИО и паспортные данные, если вы покупали SIM-карту официально.
- по указанному вами полному ФИО вычисляется все выше перечисленное.

А базы данных резюме лежат в открытом доступе и являются хорошим сборником всех этих сведений.

Так что, если вдруг к вам в дом зайдет непрошенный гость, именно когда вас не будет дома - вспомните, не размещали ли вы подробное резюме.

А вы, "аша1", говорите: "ощущение после прочитанного, что прочитала напутствие разведчикам".....

Логин 12 ноября 2009, 17:38

2енен, насчет разности целей: цели абсолютно у всех людей разные. Применительно к соискателям: вы все конкуретны друг-друга за фонд з/п. Так что ваше замечание по меньшей мере странно;) Насчет вашего комментария на возможность вычислить автора резюме: большинство посетителей форума гадают за что нам деньги платят. Так вот, в том числе за то, чтобы подобные способы конспирации не проходили.

енен 12 ноября 2009, 17:57

Логин пишет:
"Так вот, в том числе за то, чтобы подобные способы конспирации не проходили."
Ну вот вы сами и озвучили свою цель. И она явно противопоставлена конспирирующимся соискателям. А вы говорите цели разные. Одни цели у вас, одни.
А честно говоря я думал, что вы нужны чтобы найти квалифицированного сотрудника...

Логин пишет:
"вы все конкуретны друг-друга за фонд з/п"
А вы все конкуренты за нормального сотрудника, и что?
И вообще, зря вы так - вы тоже когда-нибудь будете искать работу.
И тогда станете соискателем....Ох жалко мне тогда вас будет :)


А пока - успехов в разоблачении!

zonez 12 ноября 2009, 19:40

Параноидальное слежение за каждым сотрудником с привлечением ресурсов ОпСОСов, ФСБ и Бэтмена-явление слава богу единичное. Поэтому достаточно носить личные файлы на флэши, почту отправлять через веб-интерфейс, (браузер есс-но portable-версии), и генеральный директор ООО "Гоги и сыновья" не узнает, что вы хотите бросить его и пойти ради ООО "Гиви и братья".

катаяма 12 ноября 2009, 23:48

не подозревал, что эта статья вызовет такой диспут... но прикольно. умных людей завсегда приятно послушать.
Из личного: работал в крупных холдингах, были и проверки и всякие бла-бла-бла шоу, но могу сказать в IТ я не разбираюсь, но вопрос стоял просто. Если СБ ко мне выдвигал какие-либо притензии. я всегда говорил: Мне скрывать нечего, проверяйте и доказывайте! На последнем месте я год спокойно рассылал резюме и раза три ходил "на ковер" к директору. "Да, ищу работу. Будет что-то лучшее уйду, не будет проблем никаких, работаю и исполняю! Кидать я никого не собираюсь." " Директора спрашиваю в открытую:" А если ВАМ предложат лучшее место, ВЫ ОСТАНЕТЕСЬ? ПОДУМАЕТЕ ИЛИ СРАЗУ УЙДЕТЕ????!!!" Так и проработал больше года ( и че я раньше не ушел идиот?)

2енен: про цепочку понравилось!!!+100 (знаю, что такое металлургия и как там ищут сталеваров! Точно в цель!) Называется все это действо: Оператор-литейщик доменной печи с высшим образованием,без вредных привычек,знание языков приветствуется ( желательно таджикский и/или киргизский)

tracer_ 13 ноября 2009, 12:28

енен (вчера, 15:08)
- Коммент, что будет получше многих статей, публикуемых на 'работных' сайтах.
Такой вопрос (к Вам): фрилансом - зарабатывать не пробовали (если есть о/р в IT)?

zonez (вчера, 19:40)
Переход из ООО "Гоги и сыновья" в ООО "Гиви и братья", как правило, сопровождается увеличением оклада (той части, что съедается инфляцией)
и, возможно, должности. Затем (если наёмник - начинает "лизать пятки" управляющему), его - повышают так, что он уже - сам заинтересован в эксплуатации наёмников (рангом ниже). Хуже (грязнее) всего это происходит - в: ИП, ООО. В ОАО - уже значительно лучше (речь - о культуре начальников). Но и устроиться туда - (в среднем) сложнее, хотя вакансии - бывают везде.

енен 13 ноября 2009, 12:43

tracer_ пишет:
"фрилансом - зарабатывать не пробовали (если есть о/р в IT)"

Спасибо за комплимент. О/р в IT есть. "Фрилансом" работал когда-то, но в штате :) Называлось Независимый бизнес-консультант.
Внедрил ERP и с её помошью увеличил выход годных промышленного предприятия в 2 раза.
Считаю, что уже перерос фриланс-консалтинг...

tracer_ 13 ноября 2009, 12:46

енен, (вчера, 17:57)
""вы все конкуретны друг-друга за фонд з/п"
А вы все конкуренты за нормального сотрудника, и что?
И вообще, зря вы так - вы тоже когда-нибудь будете искать работу.
И тогда станете соискателем...."

- Вечный спор (борьба): щита и меча.
Вопрос: ради чего?
Ответ: ради личного блага; (в игре по правилам гос-ва)
rem Не анархист, но и - не формальный законник.
Ближе к середине. Хоть понимаю, что это состояние - неустойчиво. Приходится искать варианты (фриланс - one of 'em).

tracer_ 13 ноября 2009, 12:52

енен (cегодня, 12:43)
"Считаю, что уже перерос фриланс-консалтинг..."
- как понимать - "перерос"?
Разве видите другие варианты? Поделитесь соображениями ;)

енен 13 ноября 2009, 14:23

Варианты есть всегда. Наемный топ, получающий фикс и бонусы. Владелец бизнеса. Да мало ли еще вариантов :)

Злой Санта 14 ноября 2009, 00:29

- Штирлиц, я знаю, что вы русский разведчик!, - заявил Мюллер.
- Откуда вы взяли? - спросил Штирлиц.
- Из резюме на вашей домашней страничке.

Anton_123 16 ноября 2009, 11:21

>3. Отправляя резюме, старайтесь выяснить как можно больше о работодателе. Служащая одной фирмы нежданно-негаданно была уволена, потому что отправила резюме кадровику своей же компании, который в объявлении указал адрес не рабочего почтового ящика, а специально заведенного для резюме. И компания посчитала, что сотрудник, «глядящий на сторону», ей ни к чему.

Таких идиотов еще в детстве в ведре с помоями топить надо.

анид 18 ноября 2009, 07:48

Как бы все это понятно, но вот когда ты работаешь на старом месте и ищешь новою работу, на собеседовании спрашивают опыт работы, естественно скажешь, где ты работаешь в данное время, так как не которые хотят, чтобы ты вышел на работу уже завтра, но вот работодатели звонят в твою компанию и спрашивают какой ты работник...?
У меня был такой случай, когда работодатель не то, чтобы позвонить он просто напросто пришел в гости в ту компанию, где я работала узнать обо мне.

0192as 18 ноября 2009, 09:43

К высказываниям енен могу добавить, что кадровые агентства зачастую ставят фильтры на серверах, и отказы кандидатам приходят автоматически только из-за дословного несоответствия резюме и описания вакансии. Даже при первом телефонном интервью следует диалог: "- Вы работали руководителем направления? - Нет, я работал начальник отдела? -А как же Вы будете работать руководителем направления?". Туши свет. По такой логике отбора сисадмин до гроба будет сисадмином, начальник отдела не станет зам.директора и т.д. Да и требования в описании вакансии это подтверждают. Если нужен директор, то с опытом работы директором не менее пяти лет. Вот и бегают все по замкнутому кругу, каждый - по своему кругу, на который когда-то наступил. Конспирируйте, сколько угодно, рано или поздно работодатель всё поймёт. Поэтому озаботьтесь поисками в отпуске или перед ним и используйте все направления, не только интернет.

Лилами 18 ноября 2009, 10:38

Поиск работы - штука очень полезная. Когда ко мне приходили сотрудники "пошептаться", мол, на работе не все устраивает, как быть? Я всегда советовала - ищите новую работу, не стесняйтесь. Мониторинг рынка труда для потенциального соискателя - очень полезное занятие. И работодатель не в проигрыше. Просто ведь все: соискатель либо найдет новое место получше, либо поймет, что у себя, оказывается, он и зарплату получает не самую маленькую, и начальство вроде как по сравнению с другими ничего оказалось. В обоих случаях у соискателя ясность в голове наступает.
А работодателю тоже выгода - человек либо уйдет (и на его место придет новенький с горящими от счастья, что взяли на работу-то, глазами), либо поймет, что место у него хорошее - тогда работать будет лучше.
Информация она имеет свойство отрезвлять, а пара собеседований с кадровиками так вообще отбивают желание далее трудоустраиваться.
Самые мерзкие, встретившиеся на моем пути, кадровики, это психологи по образованию - нарисуйте домик, нарисуйте бабочку, давайте проверим айкью... Минут через 20 после начала теста раезультат - "вы умный". Бррр.
Хорошо, что сейчас я работаю и начальство мне попалось вменяемое, без психологических наклонностей. А период трудоустройства даже вспоминать не хочу - волна ненависти к девочкам-финтифлюшкам накатывать начинает. Плохо это, стыдно, но ничего поделать с собой не могу - ненавижу.
И, простите, не по теме: порой складывается впечатление, что некоторые компании на самом деле сотрудников-то и не ищут, так, порожняком народ на собеседования гоняют, просто чтобы оправдать наличие у себя службы по подбору персонала или перед другими компаниями покичиться - мы и в кризис сотрудников набираем. А то, что у соискателя, может, последние деньги на проезд к такому пустопорожнему месту собеседования ушли - никого не волнует, главное - отдел работает, контора пишет.

Алекс112 18 ноября 2009, 11:53

Хоршо если есть возможность освоить технику конспирации при пользовании рабочим компъютером.

nowers 18 ноября 2009, 12:30

Точно, говоришь, молодец, порожняком гоняют и деньги тратишь. Ведь есть уже резюме. И основа для разговора. Ведь 80 % по телефону можно решить... Повесь на сайте свою форму резюме, если у вас свои правила...
Оказывается, то ты сильно умный, то чего то нехватает, а ты в деле проверь, тут же, тянет или нет, ...прописасть надо четко вакансию,
... нет у кадровиков совести, при отказе вешают лапшу на уши, нет чтоб сказать честно, ...
на фиг такая "вежливость", это обман господа... и он к вам самим лично вернется.

tracer_ 18 ноября 2009, 16:07

Алекс112 пишет:
Хоршо если есть возможность освоить технику конспирации при пользовании рабочим компъютером.




 
Без прав админа - этого грамотно (полноценно т.е.) не сделать.
Хотя - если учесть, что "копать", бывает, некому, то и тривиальные 'правила конспирации' неплохо помогают.

авитус 24 ноября 2009, 07:16

подскажите а что делать если ты уже проработала на испытательном сроке 2 месяца но тебе предложили в другом месте более оплачиваемую работу да и должность нравится. что делать в таких случаяях?

енен 24 ноября 2009, 14:48

Для авитус:
В таких случаях, если испытательный срок у вас ОФИЦИАЛЬНО прописан в трудовом договоре, и прописан он в размере больше ваших отработанных 2 месяцев (то есть вы еще на испытательном сроке) - вы можете смело писать заявление по собственному желанию и отрабатывать не 2 недели, а три календарных дня.
Если испытательный срок у вас указан меньше ваших отработанных 2х месяцев, то считается что вы его прошли автоматически и вам нужно отрабатывать 2 недели после подачи заявления на увольнение.
Ежели у вас нет на руках трудового договора вообще или там не прописан испытательный срок или прописано нечто не соответствующее ТК РФ, то ваша контора работает по понятиям, а не по закону.
Есть два выхода. Первый - подойти с заявлением на увольнение и сказать что хотите расстаться быстро, так как вы на испытательном сроке.
Если будут упираться - пойти на компромисс, сказать что готовы отработать две недели, как будто у вас не испытательный срок, а обычная работа.
Если опять будут упираться - официально присылать им по почте заявление на увольнение по собственному желанию заказным письмом с указанием содержимого письма и с уведомленим о вручении данного письма.
С даты которая будет указана на присланном вам уведомлении о прочтении данного письма отсчитать ровно две недели. Эти две недели ходить на работу как обычно, не опаздывая и ничего не нарушая. Потом перестать ходить на работу и потребовать трудовую книжку и все расчеты по ЗП.
Если не дадут - обращаться по очереди сначала сюда:

Государственная инспекция труда в г. Москве
-------------------------------------------
http://www.moscow-git.ros....info

Адрес: 115582, г.Москва, ул.Домодедовская, д.24, корп.3
Приемная Руководителя: 343-91-90

Дежурный инспектор:
Факс: 343-96-06
E-mail: gitmoscow@mail.ru

Государственная инспекция труда в городе Москве осуществляет прием граждан по вопросам соблюдения трудового законодательства по адресу: г. Москва, Варшавское шоссе, д.108, стр.1
Проезд: ст. метро «Варшавская», далее любым автобусом или троллейбусом №40 в сторону области до остановки «Ресторан «Камелот». Дом напротив остановки.
Дни приема:
понедельник — четверг с 10.00 до 17.00.
Пятница – с 10.00 до 16.30
Перерыв на обед: с 13.00 до 14.00


А в случае затягивания решения вашего вопроса (а это почти всегда так),
чтобы они поставили на контроль работу Государственной инспекции труда, обращаться сюда:

Прокуратура г.Москвы
--------------------
Почтовый адрес: ул.Новокузнецкая, д.27, Москва, Россия, 115184
Телефон справочной службы: +7 (495) 951-71-97, 951-37-46
Факс: +7 (495) 951-50-40

Время приёма понедельник-четверг с 9:00 до 18:00
пятница с 9:00 до 16:45
обед с 13:00 до 14:00
Обратная связь с прокуратурой:
http://www.mosproc.ru/obr...vjaz/

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии