 |
|
||||
Что должно насторожить в процессе поиска работы?
21 ноября 2008
При внимательном рассмотрении вакансии, можно многое узнать о работодателе.
Во время поиска работы, начиная с момента изучения объявления о вакансии и заканчивая подписанием трудового договора, кандидат может оказаться жертвой недобросовестных работодателей или потратить много времени на общение с так называемыми «неправильными работодателями». Чтобы оградить себя от этого, следует заранее обратить внимание на ряд факторов.
«Неконкретный список обязанностей говорит о том, что работодатель сам не знает, чего именно он хочет от будущего сотрудника», — комментирует Мария Шпакова, старший консультант по подбору персонала компании «Кадровый капитал».
Кроме того, все чаще в прессе стали появляться сообщения о работодателях, которые, воспользовавшись кризисной ситуацией, «разводят» кандидатов на деньги. «Лет восемь назад такая практика была очень распространена, — вспоминает Олеся Милехина, генеральный директор КА «Гелион Имидж». — Сайты и газеты пестрили объявлениями о том, что требуется энергичный сотрудник на баснословную зарплату и с минимальными требованиями. Сейчас, конечно, вакансии несколько видоизменились, но «работодатели» преследуют все те же цели. По-прежнему в объявлении размыты должностные обязанности и указанный сайт, скорее всего, не работает». Мария Шпакова добавляет, что обычно размыты и возрастные рамки, и требования к опыту: «кандидаты от 18 до 60, образование любое, опыт работы любой». Это подозрительно, если речь идет о серьезной работе. «Все эти признаки указывают на сетевой маркетинг», — добавляет Мария.
«Субъективно настораживает, если в вакансии очень подробно описаны обязанности и требования и всего несколько строчек об условиях: скорее всего, примерно так и будет выглядеть ваш рабочий процесс и отдача по нему», — комментирует Мария.
Иногда уже в телефонном разговоре вас пытаются испугать работой. «Это красный сигнал», — говорит Мария Шпакова.
Кроме того, по телефону вам должны четко сказать зарплатную вилку и обозначить обязанности. Если работодатель снова увиливает от ответа и предлагает поговорить об этом при встрече, то, скорее всего, зарплата небольшая и представитель компании надеется заинтересовать вас чем-нибудь при встрече, скрасив известие о зарплате.
Действительно заинтересованный работодатель часто проводит телефонное интервью перед встречей. Задает массу вопросов о вашей мотивации, о пожеланиях к работе, об опыте работы и профессиональных навыках. С другой стороны слишком общие или странные вопросы должны насторожить. Так, по словам Олеси Милехиной, вопросы типа «считаете ли вы себя лидером?», «хотите много зарабатывать?» серьезные работодатели не задают.
Кроме того, стоит обратить внимание на манеру разговора по телефону. Не забывайте, что эйчар — лицо компании. И если в разговоре по телефону он вам хамит или нервничает, то это показатель того, что в компании не все в порядке.
Сами методы проведения интервью о многом говорят. «Несмотря на популярность в ряде структур такой процедуры, как стрессовое интервью, на мой взгляд, человек, который проходит его, должен быть готов, что стресс в данной организации не закончится на стадии собеседования, — говорит Мария Шпакова. — Проверка сотрудников на прочность с большой долей вероятности будет продолжаться и дальше». Да и само стрессовое интервью говорит об отсталых методах подбора персонала: «Все уже наигрались в это несколько лет назад», — соглашается Олеся Милехина.
На собеседовании стоит обращать внимание на все: как одет эйчар или непосредственный работодатель, как он разговаривает с вами, как выглядит офис компании, как ведут себя сотрудники. «Если встреча происходит не в КА, а в офисе компании-работодателя, — продолжает Мария, — то я бы порекомендовала посмотреть на саму атмосферу офиса: начиная от интерьера и удобства и заканчивая тем, как вас встречает охранник или ресепшн. Наиболее же значимый показатель — лица потенциальных сотрудников: в каком состоянии находятся люди в этой компании (веселы они или загнаны, энергичны или еле движутся и т.д.).
В самой беседе с кадровиком обращайте внимание не только на доброжелательность вашего визави, но и на то, как именно построена беседа: по задаваемым вопросам порой легче можно понять условия работы, чем по прямому описанию. Например, если вас спрашивают, готовы ли вы к переработкам, то, скорее всего, именно этого от вас будут ожидать на данной позиции.
Рекомендуется также ближе к финалу интервью задать дополнительные вопросы: в связи с чем открыта данная позиция, если ее кто-то занимал раньше, то какова была его судьба; а также организационные — о структуре подразделения, о его задачах и иерархии. Так вы быстрее поймете, будет ли ваша работа тем, что вы от нее ожидаете». По ответам на такие «неудобные» вопросы вы узнаете, насколько работодатель искренен. Кроме того, если эйчар явно нервничает, грубо и скупо отвечает на вопросы, постоянно отвлекается и говорит по телефону, то это означает, что вас все-таки испытывают на стрессовом интервью, либо в компании нездоровая обстановка.
Знаком «стоп» для вас должна служить следующая ситуация. Вы приходите на собеседование и видите еще несколько кандидатов на эту должность. О групповом собеседовании вас должны предупредить заранее. Крупные компании не устраивают групповых интервью, чтобы найти стоящего сотрудника. Чаще всего такое собеседование проводится для набора людей на разовые акции или же в сетевой маркетинг.
Отдельно стоит сказать об анкетах. «При первой встрече с работодателем не заполняйте анкету соискателя, в которой указываются сведения не только о вас, но и о родственниках, личной собственности, а также банковские счета», — предупреждает Алексей Архипов. Причина вполне понятна.
Внимательно читайте договор: в нем должны быть указаны ваши обязанности, кому вы подчиняетесь, размер зарплаты и порядок ее начисления.
Алексей Архипов советует обратить внимание на следующие моменты: «В договоре должно быть указано то же название фирмы, куда вы изначально устраивались работать, и тот же фактический адрес, та же должность и та же зарплата (включая премии и бонусы)».
Естественно, если работодатель отказывается заключать с вами договор, то вам с ним больше не о чем говорить.
Вакансия
Уже при рассмотрении вакансии о работодателе можно многое сказать. Во-первых, если вакансия публикуется от лица компании, то должна быть ссылка на сайт, описание деятельности компании, рабочий телефон, адрес офиса и электронной почты (причем показателем является именно корпоративный адрес, бесплатные почтовые серверы вызывают меньшее доверие). Хотя вполне допускается указание мобильного телефона как наряду с рабочим, так и отдельно.«Неконкретный список обязанностей говорит о том, что работодатель сам не знает, чего именно он хочет от будущего сотрудника», — комментирует Мария Шпакова, старший консультант по подбору персонала компании «Кадровый капитал».
Неконкретный список обязанностей говорит о том, что работодатель сам не знает, чего именно он хочет от будущего сотрудника |
Кроме того, все чаще в прессе стали появляться сообщения о работодателях, которые, воспользовавшись кризисной ситуацией, «разводят» кандидатов на деньги. «Лет восемь назад такая практика была очень распространена, — вспоминает Олеся Милехина, генеральный директор КА «Гелион Имидж». — Сайты и газеты пестрили объявлениями о том, что требуется энергичный сотрудник на баснословную зарплату и с минимальными требованиями. Сейчас, конечно, вакансии несколько видоизменились, но «работодатели» преследуют все те же цели. По-прежнему в объявлении размыты должностные обязанности и указанный сайт, скорее всего, не работает». Мария Шпакова добавляет, что обычно размыты и возрастные рамки, и требования к опыту: «кандидаты от 18 до 60, образование любое, опыт работы любой». Это подозрительно, если речь идет о серьезной работе. «Все эти признаки указывают на сетевой маркетинг», — добавляет Мария.
«Субъективно настораживает, если в вакансии очень подробно описаны обязанности и требования и всего несколько строчек об условиях: скорее всего, примерно так и будет выглядеть ваш рабочий процесс и отдача по нему», — комментирует Мария.
Телефонный разговор
Телефонный разговор с представителем компании может сказать о работодателе больше, чем объявление о вакансии. Вы сможете сделать вывод не только о работе, но и об обстановке в компании. «Если работодатель или представитель кадрового агентства не представляется, не даёт никаких сведений о себе, то это говорит либо о скрытности, либо о простом неуважении, — комментирует Алексей Архипов, генеральный директор компании AZet Group. — Надеюсь, никто уже не покупается на уловки с предложением внести какие-либо финансовые взносы, но сказать об этом еще раз будет не лишним. Меня также насторожило бы следующее: потенциальный подчинённый назначает встречу кандидату-руководителю, например менеджер по персоналу приглашает к себе на собеседование кандидата на должность директора по персоналу».Иногда уже в телефонном разговоре вас пытаются испугать работой. «Это красный сигнал», — говорит Мария Шпакова.
Кроме того, по телефону вам должны четко сказать зарплатную вилку и обозначить обязанности. Если работодатель снова увиливает от ответа и предлагает поговорить об этом при встрече, то, скорее всего, зарплата небольшая и представитель компании надеется заинтересовать вас чем-нибудь при встрече, скрасив известие о зарплате.
Действительно заинтересованный работодатель часто проводит телефонное интервью перед встречей. Задает массу вопросов о вашей мотивации, о пожеланиях к работе, об опыте работы и профессиональных навыках. С другой стороны слишком общие или странные вопросы должны насторожить. Так, по словам Олеси Милехиной, вопросы типа «считаете ли вы себя лидером?», «хотите много зарабатывать?» серьезные работодатели не задают.
Кроме того, стоит обратить внимание на манеру разговора по телефону. Не забывайте, что эйчар — лицо компании. И если в разговоре по телефону он вам хамит или нервничает, то это показатель того, что в компании не все в порядке.
Личная встреча
Наибольшее представление о работодателе дает, безусловно, личная встреча.Сами методы проведения интервью о многом говорят. «Несмотря на популярность в ряде структур такой процедуры, как стрессовое интервью, на мой взгляд, человек, который проходит его, должен быть готов, что стресс в данной организации не закончится на стадии собеседования, — говорит Мария Шпакова. — Проверка сотрудников на прочность с большой долей вероятности будет продолжаться и дальше». Да и само стрессовое интервью говорит об отсталых методах подбора персонала: «Все уже наигрались в это несколько лет назад», — соглашается Олеся Милехина.
На собеседовании стоит обращать внимание на все: как одет эйчар или непосредственный работодатель, как он разговаривает с вами, как выглядит офис компании, как ведут себя сотрудники. «Если встреча происходит не в КА, а в офисе компании-работодателя, — продолжает Мария, — то я бы порекомендовала посмотреть на саму атмосферу офиса: начиная от интерьера и удобства и заканчивая тем, как вас встречает охранник или ресепшн. Наиболее же значимый показатель — лица потенциальных сотрудников: в каком состоянии находятся люди в этой компании (веселы они или загнаны, энергичны или еле движутся и т.д.).
В самой беседе с кадровиком обращайте внимание не только на доброжелательность вашего визави, но и на то, как именно построена беседа: по задаваемым вопросам порой легче можно понять условия работы, чем по прямому описанию. Например, если вас спрашивают, готовы ли вы к переработкам, то, скорее всего, именно этого от вас будут ожидать на данной позиции.
По задаваемым вопросам порой легче можно понять условия работы, чем по прямому описанию |
Рекомендуется также ближе к финалу интервью задать дополнительные вопросы: в связи с чем открыта данная позиция, если ее кто-то занимал раньше, то какова была его судьба; а также организационные — о структуре подразделения, о его задачах и иерархии. Так вы быстрее поймете, будет ли ваша работа тем, что вы от нее ожидаете». По ответам на такие «неудобные» вопросы вы узнаете, насколько работодатель искренен. Кроме того, если эйчар явно нервничает, грубо и скупо отвечает на вопросы, постоянно отвлекается и говорит по телефону, то это означает, что вас все-таки испытывают на стрессовом интервью, либо в компании нездоровая обстановка.
Знаком «стоп» для вас должна служить следующая ситуация. Вы приходите на собеседование и видите еще несколько кандидатов на эту должность. О групповом собеседовании вас должны предупредить заранее. Крупные компании не устраивают групповых интервью, чтобы найти стоящего сотрудника. Чаще всего такое собеседование проводится для набора людей на разовые акции или же в сетевой маркетинг.
Отдельно стоит сказать об анкетах. «При первой встрече с работодателем не заполняйте анкету соискателя, в которой указываются сведения не только о вас, но и о родственниках, личной собственности, а также банковские счета», — предупреждает Алексей Архипов. Причина вполне понятна.
Заключение договора
Еще при личной встрече вы должны узнать, будет ли заключен с вами трудовой договор. Вам также могут предложить заключить договор подряда. Не соглашайтесь ни при каких условиях работать без оформления, так как вы не сможете защитить свои права ни в Инспекции труда, ни в суде.Внимательно читайте договор: в нем должны быть указаны ваши обязанности, кому вы подчиняетесь, размер зарплаты и порядок ее начисления.
Алексей Архипов советует обратить внимание на следующие моменты: «В договоре должно быть указано то же название фирмы, куда вы изначально устраивались работать, и тот же фактический адрес, та же должность и та же зарплата (включая премии и бонусы)».
Естественно, если работодатель отказывается заключать с вами договор, то вам с ним больше не о чем говорить.
Источник: Работа.ру
Екатерина Кожеватова
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: соискатель, трудоустройство, поиск работы
КотоВасия 21 ноября 2008, 14:40
"Субъективно настораживает, если в вакансии очень подробно описаны обязанности и требования и всего несколько строчек об условиях: скорее всего, примерно так и будет выглядеть ваш рабочий процесс и отдача по нему"
Интересно, сколько абзацев "добросовестный" работодатель уделяет описанию условий и что необходимо описывать?
"Ваш стол будет находиться около окна с видом на Неву, в дальнем левом углу комнаты, в которой работают еще 6 сотрудников, у которых постоянно звонит по 2 телефона. Проходимость посетителей мимо вашего рабочего места около 10 человек в час. Обед с 13 до 14 часов, можно воспользоваться кафе, расположенным на 1 этаже бизнес-центра, а можно разогреть в микроволновке принесенную с собой еду... бла-бла-бла". Если примерно так, то можно и на пару-тройку страниц развернуться.
Но я обычно ограничиваюсь указаними рабочего времени, месторасположением офиса (ст. метро и удаленность от нее), оформление по ТК РФ и соцпакет (у нас это ДМС и бесплатное питание). Не больше 2-3 строк. Компанию считаю очень приличной.
Интересно, сколько абзацев "добросовестный" работодатель уделяет описанию условий и что необходимо описывать?
"Ваш стол будет находиться около окна с видом на Неву, в дальнем левом углу комнаты, в которой работают еще 6 сотрудников, у которых постоянно звонит по 2 телефона. Проходимость посетителей мимо вашего рабочего места около 10 человек в час. Обед с 13 до 14 часов, можно воспользоваться кафе, расположенным на 1 этаже бизнес-центра, а можно разогреть в микроволновке принесенную с собой еду... бла-бла-бла". Если примерно так, то можно и на пару-тройку страниц развернуться.
Но я обычно ограничиваюсь указаними рабочего времени, месторасположением офиса (ст. метро и удаленность от нее), оформление по ТК РФ и соцпакет (у нас это ДМС и бесплатное питание). Не больше 2-3 строк. Компанию считаю очень приличной.
Devil79 21 ноября 2008, 15:28
согласна с КотоВасией. "всего несколько строчек об условиях"... достаточно и этих нескольких строчек. остальное можно проговорить по телефону (есть очень принципиальные моменты для некоторых соискателей) или уже при личном собеседовании.
Логин 21 ноября 2008, 17:19
/Иногда уже в телефонном разговоре вас пытаются испугать работой. «Это красный сигнал»/
Это как?:)) Я, например, на позиции с напряженным графиком или специфичными обязанностями их всегда четко проговариваю, ибо 90% кандидатов игнорирует указание на это в тексте вакансии. А потом здорово удивляются узнав, что такие деньги мы не просто так платим:)
/При первой встрече с работодателем не заполняйте анкету соискателя, в которой указываются сведения не только о вас, но и о родственниках, личной собственности/.
Забавно:)) В абсолютном большинстве анкет есть вопросы про наличие детей и машины. Ужос:))
Про "неудобные вопросы" (посмотрела ссылку): не поняла что в них такого?:) Я всегда сама это соискателю рассказываю.
Это как?:)) Я, например, на позиции с напряженным графиком или специфичными обязанностями их всегда четко проговариваю, ибо 90% кандидатов игнорирует указание на это в тексте вакансии. А потом здорово удивляются узнав, что такие деньги мы не просто так платим:)
/При первой встрече с работодателем не заполняйте анкету соискателя, в которой указываются сведения не только о вас, но и о родственниках, личной собственности/.
Забавно:)) В абсолютном большинстве анкет есть вопросы про наличие детей и машины. Ужос:))
Про "неудобные вопросы" (посмотрела ссылку): не поняла что в них такого?:) Я всегда сама это соискателю рассказываю.
Сик 21 ноября 2008, 19:52
Не понял что подразумевается по "пугать работой" и зачем это делается...
p.s.
to Логин:
"Про "неудобные вопросы" (посмотрела ссылку): не поняла что в них такого?:) Я всегда сама это соискателю рассказываю."
Видимо неудобными эти вопросы становятся, только тогда, когда они задаются...
p.s.
to Логин:
"Про "неудобные вопросы" (посмотрела ссылку): не поняла что в них такого?:) Я всегда сама это соискателю рассказываю."
Видимо неудобными эти вопросы становятся, только тогда, когда они задаются...
zonez 21 ноября 2008, 20:58
Взгляд на "реальный мир" из страны "розовых пони".
Немногое, что не является бредом - это описание лох-вакансий и принципа телефонного разговора с лохотроном.
Все остальные советы при соотношении от пяти резюме на одну вакансию на рынке труда, ценности не имеют.
Автор, поищи работу сам.
Немногое, что не является бредом - это описание лох-вакансий и принципа телефонного разговора с лохотроном.
Все остальные советы при соотношении от пяти резюме на одну вакансию на рынке труда, ценности не имеют.
Автор, поищи работу сам.
Gl 22 ноября 2008, 02:47
2 Работа.ру
Блин, я вот просто поражаюсь: если вы делаете выделение текста жирным шрифтом зачем после\до этого дублировать тот же самый кусок текста. Смотрится ужасно.
А статья хорошая.
Блин, я вот просто поражаюсь: если вы делаете выделение текста жирным шрифтом зачем после\до этого дублировать тот же самый кусок текста. Смотрится ужасно.
А статья хорошая.
urbantrooper 22 ноября 2008, 19:21
Как пугают работой - для тех, кто не сталкивался.
Представьте, что устраиваетесь Вы официантом в пятизвёздочную гостиницу в центре столицы, а кадровик Вам и говорит: уж и работа-то грязная и физически тяжёлая и зачем Вам, интеллигентному человеку грязные тарелки таскать и чугунные столы перетаскивать и в отношении новичков у нас - как это будет по русски... Dedovschina! И чаевые-то у нас низкие и смысла Вам переходить к нам нет, потому что все работодатели одинаковы!
Но действительно на одну вакансию пять резюме и я ответил, что как-нибудь переживу все местные тяготы и лишения.
Анкеты соискателя действительно в большинстве случаях содержат вопросы о детях и машинах, иногда о гражданских жёнах и действительно начинать с них знакомство не слишком воспитанно. Если для работы нужна машина, это следует написать в требованиях. Аналогично не очень понятно, почему я должен рассказывать каждому встречному, есть ли у меня дети и сколько, а так же занят ли я или свободен при том, что НЕ ИЗВЕСТНО, нужен ли я вообще данной компании.
Приходилось сталкиваться с вопросами по именам родственников, их жилплощади, месте работы (втч в прошлом), выездах за границу и ещё чёрт те чём в этом духе. Даже если это действительно кого-то касается, то не на первом же свидании. Иначе это слишком смахивает на сбор маркетинговой информации. Через полгода тебе звонят неизвестные люди, заявляют, что ты заполнил анкету у них в супермаркете, и приглашают тебя с гражданской женой на испытания стирального порошка.
Анкеты ресторанной сети Андрея Деллоса содержат вопрос, не меняли ли Вы фамилию. Допустим, кто-то менял, может, и не раз. Разумеется, при оформлении Деллос узнает всё, что его касается, если до этого дойдёт дело, конечно. Но проявлять праздное любопытство в первой анкете, которую потом читают все любопытные, начиная с помощьников официантов - не слишком воспитанно.
Так же сомнительно, чтобы работодатели нуждались в паспортных данных и образце росписи человека, который им не подходит. А эти данные в большинстве случаев запрашиваются на первом собеседовании.
Представьте, что устраиваетесь Вы официантом в пятизвёздочную гостиницу в центре столицы, а кадровик Вам и говорит: уж и работа-то грязная и физически тяжёлая и зачем Вам, интеллигентному человеку грязные тарелки таскать и чугунные столы перетаскивать и в отношении новичков у нас - как это будет по русски... Dedovschina! И чаевые-то у нас низкие и смысла Вам переходить к нам нет, потому что все работодатели одинаковы!
Но действительно на одну вакансию пять резюме и я ответил, что как-нибудь переживу все местные тяготы и лишения.
Анкеты соискателя действительно в большинстве случаях содержат вопросы о детях и машинах, иногда о гражданских жёнах и действительно начинать с них знакомство не слишком воспитанно. Если для работы нужна машина, это следует написать в требованиях. Аналогично не очень понятно, почему я должен рассказывать каждому встречному, есть ли у меня дети и сколько, а так же занят ли я или свободен при том, что НЕ ИЗВЕСТНО, нужен ли я вообще данной компании.
Приходилось сталкиваться с вопросами по именам родственников, их жилплощади, месте работы (втч в прошлом), выездах за границу и ещё чёрт те чём в этом духе. Даже если это действительно кого-то касается, то не на первом же свидании. Иначе это слишком смахивает на сбор маркетинговой информации. Через полгода тебе звонят неизвестные люди, заявляют, что ты заполнил анкету у них в супермаркете, и приглашают тебя с гражданской женой на испытания стирального порошка.
Анкеты ресторанной сети Андрея Деллоса содержат вопрос, не меняли ли Вы фамилию. Допустим, кто-то менял, может, и не раз. Разумеется, при оформлении Деллос узнает всё, что его касается, если до этого дойдёт дело, конечно. Но проявлять праздное любопытство в первой анкете, которую потом читают все любопытные, начиная с помощьников официантов - не слишком воспитанно.
Так же сомнительно, чтобы работодатели нуждались в паспортных данных и образце росписи человека, который им не подходит. А эти данные в большинстве случаев запрашиваются на первом собеседовании.
ALTman 23 ноября 2008, 07:09
Хм... Знакомая ситуация. В анкете соискателя ЗАО "Гражданские Самолеты Сухого" тоже спрашивают подробную информацию о родственниках. Как будто они собрались принимать на работу твоих родствеников.
Еще добил вопрос чем меня привлекает работа в ЗАО ГСС. Им бы торговать в магазине, а не самолеты строить. Подобные вопросы задают в супермаркете при сборе маркетинговой информации "чем вас привлекает такой-то продукт".
На мой взгляд серьезный работодатель заинтересованный в результатах труда таких "левых" вопросов задавать не будет. Все равно по таким вопросам не выяснишь какими профессиональными навыками обладает потенциальный работник, как он будет трудиться. Это говорит лишь о невоспитанности людей которые составляли анкету и руководства которое согласилось принять ее к исполнению. А этого уже вполне достаточно чтоб сделать определенные выводы об атмосфере в коллективе.
Еще добил вопрос чем меня привлекает работа в ЗАО ГСС. Им бы торговать в магазине, а не самолеты строить. Подобные вопросы задают в супермаркете при сборе маркетинговой информации "чем вас привлекает такой-то продукт".
На мой взгляд серьезный работодатель заинтересованный в результатах труда таких "левых" вопросов задавать не будет. Все равно по таким вопросам не выяснишь какими профессиональными навыками обладает потенциальный работник, как он будет трудиться. Это говорит лишь о невоспитанности людей которые составляли анкету и руководства которое согласилось принять ее к исполнению. А этого уже вполне достаточно чтоб сделать определенные выводы об атмосфере в коллективе.
WWWizard 23 ноября 2008, 12:53
...
P.S. Специалист в области информационной безопасности.
Отредактировано 23 ноября 2008, 19:49 Профиль пользователя удален
marinaM2 23 ноября 2008, 19:52
Статья Екатерины Вожеватовой вполне "имеет место жить". Я приму её советы , так как ищу работу и ситуации в статье вполне жизненны.А насчёт бамбуллы - любит же наш народ халяву, или сказки, или клады...
Tatyana83 24 ноября 2008, 09:02
А маленькие компании (30 человек) тоже обязаны заключить с тобой Трудовой Договор? И еще один момент: большинство компаний скрывают доходы от НИ, получается, что они не могут вписать твой доход в Трудовой Договор?
to Tatyana83 24 ноября 2008, 09:33
Все компании ОБЯЗАНЫ заключать трудовой договор или договор гражданско-правового характера в соответствие с ТК РФ, даже если там работает 1 человек.
Если компания скрывает свой доход от НИ, то подумайте, а нужна ли Вам такая компания...
Если компания скрывает свой доход от НИ, то подумайте, а нужна ли Вам такая компания...
Dream_A 24 ноября 2008, 11:17
Вся информация не новая... Но как менеджер по персоналу согласна не со всем.
Про условия уже писали. У нас, например, к сожалению, нет пока ни корпоративного транспорта от метро, ни бесплатного питания. И связано это отнюдь не с бедностью компании, а с условиями арендодателей. Никаких "лишних" машин на территории быть не должно! А таскать лоточки с едой через центральную проходную, от которой топать 1 км!!! , на 500 человек никто не будет!!! ВОт и получается, что в условиях, кроме соблюдения ТК писать-то особо и не чего!!! Хотя есть и подарки на НГ и сотрудникам и их детям, и льготные ссуды... но о этом, так сказать, не принято у нас говорить. А жаль.
Лично я не очень люблю проводить телефонное интервью, просто потому что считаю это нецелесообразным при подборе грузчиков и других рабочих! Они иногда 2 слов связать не могут, им надо в глаза смотреть! :) Хотя основные моменты всегда уточняю при разговоре по телефону и на все интересующие вопросы отвечаю.
Про условия уже писали. У нас, например, к сожалению, нет пока ни корпоративного транспорта от метро, ни бесплатного питания. И связано это отнюдь не с бедностью компании, а с условиями арендодателей. Никаких "лишних" машин на территории быть не должно! А таскать лоточки с едой через центральную проходную, от которой топать 1 км!!! , на 500 человек никто не будет!!! ВОт и получается, что в условиях, кроме соблюдения ТК писать-то особо и не чего!!! Хотя есть и подарки на НГ и сотрудникам и их детям, и льготные ссуды... но о этом, так сказать, не принято у нас говорить. А жаль.
Лично я не очень люблю проводить телефонное интервью, просто потому что считаю это нецелесообразным при подборе грузчиков и других рабочих! Они иногда 2 слов связать не могут, им надо в глаза смотреть! :) Хотя основные моменты всегда уточняю при разговоре по телефону и на все интересующие вопросы отвечаю.
zonez 24 ноября 2008, 11:45
Dream A:
И много грузчиков размещает в Сети свое резюме? Или все-таки они находят Вас сами?
Поскольку зарплата копеечная, и жить на нее получается только по-свински, Вы берете всех подряд или есть некоторый отсев на состояние здоровья/телосложение, судимости, пристрастие к алкоголю, знание русского языка? Лоховальням же все равно, кто именно принесет деньги.
Про "кроме ТК" иногда можно и не писать, за себя говорит расположение офиса (МО, территория завода, метро-электричка-автобус) и з/п для менеджера, сопоставимая с з/п грузчика.
И много грузчиков размещает в Сети свое резюме? Или все-таки они находят Вас сами?
Поскольку зарплата копеечная, и жить на нее получается только по-свински, Вы берете всех подряд или есть некоторый отсев на состояние здоровья/телосложение, судимости, пристрастие к алкоголю, знание русского языка? Лоховальням же все равно, кто именно принесет деньги.
Про "кроме ТК" иногда можно и не писать, за себя говорит расположение офиса (МО, территория завода, метро-электричка-автобус) и з/п для менеджера, сопоставимая с з/п грузчика.
gema1 24 ноября 2008, 19:18
все вопросы в статье отражены очень корректно и правильно. И для людей занятых поиском работы статья очень актуальна. Ставлю автору 5.
Под деревом зеленым 25 ноября 2008, 13:00
насчет стресс - интервью......наверное это и не модно, как сказал автор статьи, но на некоторые вакансии просто необходимы. Например, в нашей компании есть вакансии, где нашего сотрудника около 40 раз в день (подсчитано!) посылают куда подальше по телефону. И если соискатель не может и одного стресса выдержать (я про собеседование), то на нашей работе ему делать нечего! Но я против стресс-интервью на позиции, где стрессоустойчивость - не главное! Их устаивают забав ради!! Просто эксперимент над соискателем на собеседовании приведет к плохой репутациии компании (даже если она на самом деле супер). У меня были случаи, когда за детский вопрос "Почему трава зеленая?", соискатель мне угрожал месяц убить меня после работы, посчитав этот вопрос оскорблением! Это я к тому, что я сделала урок: если вы и устаиваете стресс соискателю, то в конце собеседования надо все таки сообщить ему с какой целью вы это сделали...... (заставить его подумать: сможет ли он работать в таких условиях).
Ларетта 25 ноября 2008, 13:11
Статья хорошая. Единственное, вызвал улыбку совет заключать при трудоустройстве договор, где четко будут прописаны обязанности, зарплата, бонусы и премии. В разных компаниях работала (и в серьезных, и фирмах-однодневках в студенчестве), но НИКОГДА ТАКОГО ДОГОВОРА НЕ ВСТРЕЧАЛА. Боюсь, если буду такой искать, то вообще никогда и никуда больше не устроюсь. Особенное, если зарплата при этом белая, есть соц.гарантии и прочая, прочая. То ли у меня образование и стаж несерьезные, то ли такие договора большая редкость. Если я не права, дайте ссылку на фирмы, где такая практика - обычное дело. Буду знать, к чему стремиться.
Sveta771538 25 ноября 2008, 14:20
Меня поразило обилие грамматических ошибок в комментариях кадровиков. Ведь это люди с высшим образованием, на них лежит ответственность за грамотный выбор сотрудника. Вообще для меня знание русского языка, устного и письменного - очень важный показатель. Получается, кадровики сами из себя ничего не представляют, а меня, обладающей абсолютной грамотностью, отсеют ни за что. Почему-то почти все обращают внимание на особенности моего голоса, спрашивают, что с ним, хотя устраиваюсь я совсем не в кол-центр.
to to Tatyana83 26 ноября 2008, 09:23
to to Tatyana83
Почти все коммерческие организации не выплачивают налоги полностью. Если платить все налоги то налоговый сбор превысить доход. А вообще без бумажки ты какашка, так что по моему скромному мнению человека неопытного, трудовой договор нужен.
Почти все коммерческие организации не выплачивают налоги полностью. Если платить все налоги то налоговый сбор превысить доход. А вообще без бумажки ты какашка, так что по моему скромному мнению человека неопытного, трудовой договор нужен.
Curls 26 ноября 2008, 20:00
to Sveta771538
Каким образом грамотный выбор сотрудника зависит от степени знания русского языка (в общем случае)?
Вакансии тоже существуют очень разные, и не везде важна грамотность работника - так почему бы кадровику с плохим уровнем владения языком не отсеять грамотного, но недостаточно компетентного для данной должности соискателя?
И, наконец, почему Вы выбрали в качестве показателя того, что человек из себя что-то представляет, именно грамотность? А, скажем, не компетентность в области, в которой соискателю предстоит работать, или не знание основ математического анализа? :)
Каким образом грамотный выбор сотрудника зависит от степени знания русского языка (в общем случае)?
Вакансии тоже существуют очень разные, и не везде важна грамотность работника - так почему бы кадровику с плохим уровнем владения языком не отсеять грамотного, но недостаточно компетентного для данной должности соискателя?
И, наконец, почему Вы выбрали в качестве показателя того, что человек из себя что-то представляет, именно грамотность? А, скажем, не компетентность в области, в которой соискателю предстоит работать, или не знание основ математического анализа? :)
scimansky 27 ноября 2008, 23:02
В этой статье на мой взгляд очень хорошо описана ситуация о предложениях кампаний сетевого маркетинга. Сейчас нахожусь в поиске работы, сетевики достали уже до крайности...
тоже соискатель 28 ноября 2008, 07:35
Мне кадровое агентство предложило приехать на собеседование из Уфы в Казань по вопросу вакансии регионального менеджера. Это как расценивать, проверка на стрессоустойчивость, глупость московского КА или просто попытка изящно отказать?
АМС3 28 ноября 2008, 09:22
По этим советам соискатель вообще на работу не устроиться.
Куконя 28 ноября 2008, 09:33
Все очень красиво написано,но у меня складывается мнение,что менеджеры по персоналу не доводят всю информацию до руководства,а работают как говорится для галочки. На любом собеседовании просят заполнить анкету и как по вашему я должна отказаться ее заполнять?
elle-stepina 28 ноября 2008, 10:47
Согласна, что вопрос от того и является "неудобным", когда самой приходится его задавать. Странно, что некоторые эйч-ары делают из вакансии, зарплаты и условий работы большущий секрет, ведь, в информированности кандидата состоит половина его выводов, благодаря которым, он принимает решение о принятии предложения о работе. Или им нравится каждые месяц-три нового сотрудника искать? Что касается запугивания, если помимо перечисления, возможно, негативных условий, ни слова не будет сказано о том, какие все-таки плюсы есть в данной работе, для данного кандидата, то это действительно запугивание. По поводу содержания анкет, то полностью согласна с автором, что это очень некорретно требовать на первой встрече указать свои паспортные данные, семейное положение, данные о родственниках и прочее. Кстати, одно собеседование у меня началось именно с возмущения работодателя, относительно моего отказа заполнить паспортные данные и перечислить родственников. На основании этого я сделала "далеко идущие" выводы по поводу компетентности, тактичности и отношения к работе, т.к. аргументом было то, что это "традиционно и так всегда делают" Мое предложение ознакомиться с моими документами "без занесения в протокол", если уж так интересен вопрос моего гражданства и места регистрации было пропущено мимо ушей. Я считаю, что в анкете достаточно указать имя, контактную информацию и кратенько об опыте работы, для первой встречи этого достаточно. Хорошая статья. Главное не доводить до абсурда использование указанных рекомендаций. Всем удачи!
Просто Надежда 28 ноября 2008, 10:50
Полностью согласна с Куконей.
Пример. Летом мне одна фирма предлагала работу, причем сами сказали, что давно ищут человека на данную должность. Я отказалась, так как цели в то время были другие. Сейчас кризис подоспел, вижу опять эту вакансию, могу сказать, что мой опыт более чем подходит для них. Звоню, пытаюсь узнать. Кадровичка в ответ: "Мы Вам уже предлагали, а Вы отказались, у меня ВСЕ резюме с пометками хранятся!". Отвечаю, что изменились обстоятельства, теперь я согласна. "Нет, Вы уже один раз отказались, ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО!(дословно)".
Ну не дура, этот кадровик, случайно???
При чем им реально нужен сотрудник. Просрать хорошего специалиста, только потому, что их (фирму, а не лично кадровика) однажды послали.
Если честно, то я даже не обиделась, мне стало смешно и грустно. Ужасно то, что такие неадекваты от имени руководителей решают судьбы людей (я не про себя, а так - в общем).
Получается так - идешь работать на дядю (т.е. становишься холопом) и при этом еще должен понравиться его же холопу на входе, который сам мнит себя хозяином (кадровичке).
Пример. Летом мне одна фирма предлагала работу, причем сами сказали, что давно ищут человека на данную должность. Я отказалась, так как цели в то время были другие. Сейчас кризис подоспел, вижу опять эту вакансию, могу сказать, что мой опыт более чем подходит для них. Звоню, пытаюсь узнать. Кадровичка в ответ: "Мы Вам уже предлагали, а Вы отказались, у меня ВСЕ резюме с пометками хранятся!". Отвечаю, что изменились обстоятельства, теперь я согласна. "Нет, Вы уже один раз отказались, ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО!(дословно)".
Ну не дура, этот кадровик, случайно???
При чем им реально нужен сотрудник. Просрать хорошего специалиста, только потому, что их (фирму, а не лично кадровика) однажды послали.
Если честно, то я даже не обиделась, мне стало смешно и грустно. Ужасно то, что такие неадекваты от имени руководителей решают судьбы людей (я не про себя, а так - в общем).
Получается так - идешь работать на дядю (т.е. становишься холопом) и при этом еще должен понравиться его же холопу на входе, который сам мнит себя хозяином (кадровичке).
ха-ха 28 ноября 2008, 11:09
Идеальныве методы поиска работы не для реальной жизни.
Geller 28 ноября 2008, 11:24
to Просто Надежда
+100500
+100500
Идфа 28 ноября 2008, 11:32
Просто Надежда, не огорчайтесь.
У меня в октябре была ровно обратная ситуация. Мне позвонила кадровичка из ТД Апполо и пригласила на собеседование. А в июне она же мне абсолютно хамским тоном отказала (разумеется, не она мне звонила, а я ей). Ещё она имела наглость представиться тем же именем, что и в июне. (Она похоже забыла, что уже отказала мне. Хотя мне казалось, что даже "отказные анкеты" обычно хранятся в архивах. Либо это наглость, переходящая все пределы.) Ну тут я не отказала себе в удовольствии!!! А когда я в конце концов сказала ей, что они мне уже один раз отказали и, естественно, я отказываюсь от их предложения, то даже через телефонную трубку я услышала удар челюсти об пол.
У меня в октябре была ровно обратная ситуация. Мне позвонила кадровичка из ТД Апполо и пригласила на собеседование. А в июне она же мне абсолютно хамским тоном отказала (разумеется, не она мне звонила, а я ей). Ещё она имела наглость представиться тем же именем, что и в июне. (Она похоже забыла, что уже отказала мне. Хотя мне казалось, что даже "отказные анкеты" обычно хранятся в архивах. Либо это наглость, переходящая все пределы.) Ну тут я не отказала себе в удовольствии!!! А когда я в конце концов сказала ей, что они мне уже один раз отказали и, естественно, я отказываюсь от их предложения, то даже через телефонную трубку я услышала удар челюсти об пол.
Любитель русского языка 28 ноября 2008, 11:51
"Вообще для меня знание русского языка, устного и письменного - очень важный показатель. Получается, кадровики сами из себя ничего не представляют, а меня, обладающей абсолютной грамотностью, отсеют ни за что."
to Sveta771538
Угу, и для меня. А еще немеряное самомнение соискателя тоже показатель.
Специально для грамотных: представляют не "из себя", а "собой".
Читайте книги.
to Sveta771538
Угу, и для меня. А еще немеряное самомнение соискателя тоже показатель.
Специально для грамотных: представляют не "из себя", а "собой".
Читайте книги.
Aldee 28 ноября 2008, 11:58
to Просто Надежда
А Вам не кажется, что если вакансия повторяется из месяца в месяц, то на такой работе делать нечего?
А Вам не кажется, что если вакансия повторяется из месяца в месяц, то на такой работе делать нечего?
нормальная статья 28 ноября 2008, 12:02
хорошо все описано. ничего лишнего. все это было неоднократно проверено на собеседованиях. все, что было упомянуто как тревожный сигнал, в той или иной степени имело место. и результат не заставлял себя ждать. иной раз хотелось самому закончить собеседование раньше, чем это сделает хээр. если же после таких интервью меня брали на работу, там действительно нечего было делать и были частые нарушения всего, что можно. приходилось ретироваться. если же кто-то считает, что с такими методами не найти работу (нормальную, хорошую), что ж... пусть мучает себя тупым зарабатыванием денег без проявленного интереса к самому процессу работы. все же, по скептически настроенным хозяевам комментариев, складывается впечатление, что еще полно ведомых и инертных тружеников в нашей волшебной стране.
Aldee 28 ноября 2008, 12:06
Специально для Любителя русского языка
http://www.gramota.ru/spr...6_165
"Правильно:
в значении «быть, являться кем-чем-нибудь» равноправные варианты – представлять собой (собою) и представлять из себя."
http://www.gramota.ru/spr...6_165
"Правильно:
в значении «быть, являться кем-чем-нибудь» равноправные варианты – представлять собой (собою) и представлять из себя."
nati4 28 ноября 2008, 12:17
А меня очень раздражает, что во всех фирмах нужно заполнять резюме, а потом "позвоним через 2 недели". То есть, получается, дальше этой бумажки дело не идет. ИМХО, необходимо хоть чуть-чуть поговорить с соискателем, т к эта бумажечка дает мало представления о человеке, о его возможностях и способностях!
Еще больше раздражает ПРИСЫЛАНИЕ РЕЗЮМЕ НА EMAIL. Я так понимаю, они их вообще не читают.
Еще больше раздражает ПРИСЫЛАНИЕ РЕЗЮМЕ НА EMAIL. Я так понимаю, они их вообще не читают.
Любитель русского языка 28 ноября 2008, 12:17
To Aldee
Там же:
"предпочтительно употребление выражения представлять собой (собою)."
Могу только повторить свой совет.
Там же:
"предпочтительно употребление выражения представлять собой (собою)."
Могу только повторить свой совет.
ха-ха 28 ноября 2008, 12:48
to: нормальная статья
Да, найти трудно. Всегда есть к чему придраться.
В статье указаны справедливые замечания. К сожалению, справедливость и разумность сейчас не в цене у среднестатистического работодателя.
Я текущей работой доволен. И в плане перспектив и что касается зарплаты. Хотя, возможно, найдя работу согласно рекомендациям статьи, мог бы чувствовать себя более комфортно. Физически, психологически.
Но не получается. Пробовал несколько раз.
Да, найти трудно. Всегда есть к чему придраться.
В статье указаны справедливые замечания. К сожалению, справедливость и разумность сейчас не в цене у среднестатистического работодателя.
Я текущей работой доволен. И в плане перспектив и что касается зарплаты. Хотя, возможно, найдя работу согласно рекомендациям статьи, мог бы чувствовать себя более комфортно. Физически, психологически.
Но не получается. Пробовал несколько раз.
Вован010555 28 ноября 2008, 12:58
В статье все написано правильно.Только вся работа заканчивается после составления той самой анкеты.Зачем соискатель составляет резюме - не понятно.Все ответы по анкете ведь находятся именно в нем и зачем тогда ее составлять,приглашать на собеседование что бы посмотреть на внешность (Аленделон или нет).Я считаю все эти собеседования пустая трата времени для соискателя.Берете на работу - берите , нет так зачем пудрить мозги какими то собеседованиями.При приеме все данные резюме можно и проверить.Интересно а много ли устроилось на работу кому за 50 ? Даже в вакансии возростной ценз только максимум до 45 , а что делать остальным ?Во внимание не берут ни опыт работы , ни то что большинство "стариков" крепче сегодняшней молодежи , а потом удивляются и почему это Мы попали в аварию и находимся на больничной койке ?? !!!!Сам ищу работу водителем и проходил все эти собеседования.
Татьяна Дзен 28 ноября 2008, 12:59
У меня вопрос к автору статьи. Она написана для широкой публики или только для кадровиков? Если она ориентирована, в первую очередь, для соискателей, то для чего, скажите, такие словечки и сокращения: "Не забывайте, что эйчар — лицо компании.", "Если встреча происходит не в КА, а в офисе компании-работодателя...". Далеко не все из нынешних соискателей знают/изучают английский. Во-первых. Во-вторых, это практически профессиональный международный сленг. Кто его знает, кроме тех, кто с этим сталкивался? А о том, что КА - это кадровое агентство, на первый взгляд, кажется, и дураку понятно. Но, простите, только тому дураку, который работает в сферах, которые так или иначе связаны с подбором персонала. У меня складывается впечатление, что многие статьи публикуются здесь не для того, чтобы оказать помощь работодателям - соискателям, а для "галочки" и на "злобу дня". Взять интервью у профессионалов и склеить их. Так склеивать тоже уметь надо. А впечатление такое, что авторы статей, пишущих, насколько я понимаю, специально для работа.ру, не владеют хоть сколько-то профессионально вопросами, о которых пишут. В таком случае, должен быть профессионал-корректор, я считаю. Не солидно выставлять на всеобщее обозрение "детские" статейки, написанные на скорую руку. Их и так в желтой прессе навалом.
Куконя 28 ноября 2008, 13:52
Вы хотите сказать,что все менеджеры по подбору персонала знают английский язык?Да не смешите меня.Они порой не знают ,что ответить на тот или иной вопрос и до международного уровня нам еще, ох как далеко.К сожалению мы не молодеем,а стареем, пусть эйчар хоть на минуту встанет на место соискатетя,он не задумывался,что может оказаться в такой же ситуации.Я понимаю,что красочно написанное резюме,это только на бумаге,но именно для это и существует испытательный срок.А слышать после собеседования:Мы вам позвоним,это напоминает кино Приходите завтра.
Татюшка 28 ноября 2008, 14:00
А если на собеседовании просят заполнить анкету с паспортными данными, то как отказать?
Варвара199 28 ноября 2008, 14:09
Угу, угу
Вы вообще поняли о чем писали в статье?
По телефону з\пл выяснять..
Правда, детский лепет какой-то.
Главное сколько отзывов положительных, значит кто-то ж прислушается..
Да, очень понятно становится, почему в КА сидит в большинстве своем "офисный планктон", в самом худшем его проявлении - быдло, с феерическим умением включать комп и окончившее двухнедельные курсы "Я-супер эйчар!" ..
Вы вообще поняли о чем писали в статье?
По телефону з\пл выяснять..
Правда, детский лепет какой-то.
Главное сколько отзывов положительных, значит кто-то ж прислушается..
Да, очень понятно становится, почему в КА сидит в большинстве своем "офисный планктон", в самом худшем его проявлении - быдло, с феерическим умением включать комп и окончившее двухнедельные курсы "Я-супер эйчар!" ..
Шеф1 28 ноября 2008, 14:24
Стрессовое интервью это что-то. Меня молодая кадровичка с о-о-громными амбициями мурыжила по резюме с намеком,.. что все написанное я придумал. Типа докажите, что это правда. О как. Когда я ей намекнул, что она меня плохо понимает с профессиональной стороны - ее подбросило на пол метра! Она через каждое предложение в процессе дальнейшей беседы вставляла: "Вы считаете что я не обладаю профессиональными знаниями?!".
Противно. Мне хотелось сразу уйти. Как выяснилось в конце интервью -она хотела увидеть эмоции настоящего руководителя! Я что, в театр устраивался??? Или через колено и отшлепать надо было?..
Противно. Мне хотелось сразу уйти. Как выяснилось в конце интервью -она хотела увидеть эмоции настоящего руководителя! Я что, в театр устраивался??? Или через колено и отшлепать надо было?..
TrezorKa 28 ноября 2008, 14:32
Татюшка
"А если на собеседовании просят заполнить анкету с паспортными данными, то как отказать?"
Ну, детский сад, чесслово!
Заполните всё, кроме этих самых данных. На вопрос - почему не до конца заполнили анкету? - попросите паспортные данные того, кто вам предлагает оставить свои (дабы вы были в равном положении).
Лично я никогда не оставляю паспортные данные в анкетах (если только это не КА - но в последнее время стараюсь не пользоваться их услугами - ничего толкового не выходит). Вот после утверждения меня на должность - обещаю выдать всю необходимую инфу под подписку о неразглашении персональной информации. Нормальные датели - понимают и идут навстречу. С остальными нам не по пути.
"А если на собеседовании просят заполнить анкету с паспортными данными, то как отказать?"
Ну, детский сад, чесслово!
Заполните всё, кроме этих самых данных. На вопрос - почему не до конца заполнили анкету? - попросите паспортные данные того, кто вам предлагает оставить свои (дабы вы были в равном положении).
Лично я никогда не оставляю паспортные данные в анкетах (если только это не КА - но в последнее время стараюсь не пользоваться их услугами - ничего толкового не выходит). Вот после утверждения меня на должность - обещаю выдать всю необходимую инфу под подписку о неразглашении персональной информации. Нормальные датели - понимают и идут навстречу. С остальными нам не по пути.
Петюня 28 ноября 2008, 14:40
А почему бы и не выяснить, у вас в анкетах такие вопросы встречаются?Если я ищу работу не разъездную,то к чему вопрос:есть ли у вас машина?я уже не говорю про остальные.Сами пишут одну зарплату,а приехал на собеседование, оказалось в два раза меньше,лишь бы провести собеседование,главное создать видимость работы.А для любого соискателя существует испытательный срок,вот после него можно сравнить его резюме.Порой кажется,что в ФСБ легче устроиться.
TrezorKa 28 ноября 2008, 14:41
«В договоре должно быть указано ... и та же зарплата (включая премии и бонусы)».
Ну, это ли не фантастика, причём ненаучная!
Мы не будем брать большинство дателей, работающих по "серой" системе. С ними и так всё ясно - пишут в трудовом договоре минимум, а остальное - в конвертике.
Но даже в супер-пупер конторах, с "белой" нормальной зарплатой всё равно в договоре не указывается размер премий и бонусов, потому как это такое дело - сегодня густо, а в следующем месяце - пусто.
Так что не надо тешить надеждами молодых и непытных...
Ну, это ли не фантастика, причём ненаучная!
Мы не будем брать большинство дателей, работающих по "серой" системе. С ними и так всё ясно - пишут в трудовом договоре минимум, а остальное - в конвертике.
Но даже в супер-пупер конторах, с "белой" нормальной зарплатой всё равно в договоре не указывается размер премий и бонусов, потому как это такое дело - сегодня густо, а в следующем месяце - пусто.
Так что не надо тешить надеждами молодых и непытных...
Татьяна Дзен 28 ноября 2008, 16:27
nati4
Лично мне, принимая на работу секретарей, очень важно понимать, насколько они дружат с компьютером и насколько грамотно (технически) составлено резюме. Поэтому я тоже прошу выслать резюме по e-mail приложением, и не картинкой и не в пдф формате, а сделанном в Ворде. По нему я оцениваю уровень владения Вордом. Если даже за соискателя составлял резюме кто-то другой - это вскрывается на собеседовании в любом случае. Но даже, если резюме набрано просто, как на печатной машинке - остается надежда, что человек обучаемый и на нынешнем уровне не остановится. Правда, это для компаний с невысокими требованиями....
Лично мне, принимая на работу секретарей, очень важно понимать, насколько они дружат с компьютером и насколько грамотно (технически) составлено резюме. Поэтому я тоже прошу выслать резюме по e-mail приложением, и не картинкой и не в пдф формате, а сделанном в Ворде. По нему я оцениваю уровень владения Вордом. Если даже за соискателя составлял резюме кто-то другой - это вскрывается на собеседовании в любом случае. Но даже, если резюме набрано просто, как на печатной машинке - остается надежда, что человек обучаемый и на нынешнем уровне не остановится. Правда, это для компаний с невысокими требованиями....
nati4 28 ноября 2008, 16:59
Чушь. Я отлично владею компьютером, и высылаю не в Ворде, а напечатанное, от этого хуже не становится.
Резюме напечатанное в Ворде ну ничего абсолютно не скажет о навыках человека.
Резюме напечатанное в Ворде ну ничего абсолютно не скажет о навыках человека.
Поручик-Guru 28 ноября 2008, 19:12
>>> Единственное, вызвал улыбку совет заключать при трудоустройстве договор, где четко будут прописаны обязанности, зарплата, бонусы и премии.
Не пойму, что вызвало улыбку. Вот у меня в договоре чётко прописаны обязанности, права, качество работ, зарплата (жирным шрифтом), способ выплаты, etc. Правда про бонусы и премии речи не было, да я на них и не расчитывал, не маленький. Дадут - хорошо, не дадут - и фиг с ними.
Что я не так сделал при оформлении на работу?
Не пойму, что вызвало улыбку. Вот у меня в договоре чётко прописаны обязанности, права, качество работ, зарплата (жирным шрифтом), способ выплаты, etc. Правда про бонусы и премии речи не было, да я на них и не расчитывал, не маленький. Дадут - хорошо, не дадут - и фиг с ними.
Что я не так сделал при оформлении на работу?
nati4 28 ноября 2008, 21:43
Поручик-Guru, полностью с Вами согласна!
Татьяна Дзен 28 ноября 2008, 22:15
nati4
Про чушь.
Не скажите. Я смотрю на этот документ в электронном виде. Обязательно включая все непечатаемые символы, чтобы посмотреть, КАК ИМЕННО оно сделано. Насколько технически грамотно.
Резюме бухгалтера так не разглядывают - там Ворд как раз не важен. А вот секретарю, которая с бешенной скоростью шлепает по буковкам и клавише пробела - и кроме этого знать ничего не хочет, я бы посоветала еще поучится - не помешает. К тем, конечно, кто думает, что секретарь это только "але!" и "чай-кофе" - это не относится
Про чушь.
Не скажите. Я смотрю на этот документ в электронном виде. Обязательно включая все непечатаемые символы, чтобы посмотреть, КАК ИМЕННО оно сделано. Насколько технически грамотно.
Резюме бухгалтера так не разглядывают - там Ворд как раз не важен. А вот секретарю, которая с бешенной скоростью шлепает по буковкам и клавише пробела - и кроме этого знать ничего не хочет, я бы посоветала еще поучится - не помешает. К тем, конечно, кто думает, что секретарь это только "але!" и "чай-кофе" - это не относится
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
