искать только в данном разделе

Кризис перепроизводства: естественный отбор

28 февраля 2011

Как не остаться «за бортом» в сверхпопулярной профессии?

Кризис перепроизводства: естественный отбор

Казалось, их ждут большие перспективы, высокие гонорары и интересная работа. Сильная конкуренция, работа не по профилю и весьма средние оклады — это они получили в действительности. Кто бы еще пять лет назад мог подумать, что выпускники некогда самых популярных — юридического и экономического — факультетов будут испытывать сложности с поиском работы. Более того, кто бы мог представить, что они будут в числе лишних на рынке труда...

Жизнь ненужных специалистов

При переходе страны от плановой экономики к рыночным отношениям резко возрос спрос на юристов, экономистов и управленцев. Соблазн оказаться не в ряду сотрудников НИИ и бедных инженеров, а в креслах обеспеченных, уважаемых адвокатов или менеджеров заставлял молодых людей выбирать исключительно экономические и юридические факультеты. Вузы, в свою очередь, отвечая на запросы рынка, старались оперативно предоставить желающим возможность обучиться популярным профессиям.

Никому не могло прийти в голову, что спустя несколько лет мода на «престижные» факультеты даст эффект перепроизводства. Юные правоведы и экономисты и сами не заметили, как из модных и перспективных оказались в числе «лишних».

«Доказательством невостребованности молодых выпускников послужило то, что многим из них впоследствии пришлось переучиваться, проходить дополнительное обучение, на долгое время оставаться безработными или искать какую-либо неквалифицированную работу, которая не требует каких-то особых знаний и, соответственно, высоко не оплачивается», — рассказывает Алексей Миронов, заместитель генерального директора холдинга «АНКОР».

По мнению эксперта, для рынка труда в появлении «лишних» специалистов нет ничего необычного и нового: «На протяжении многих лет одни профессии постепенно, а другие довольно быстро и непредсказуемо становились ненужными. Параллельно возникала нужда в новых специальностях».

Катерина Лукьянова, старший консультант консалтинговой группы «КОНСОРТ», считает, что исторически специалисты оказываются в числе «ненужных» на рынке труда по двум причинам:

«Первая категория "ненужных" появляется в силу устаревания профессий. Сегодня это ряд специальностей, которые доживают свои последние дни в связи с усилением тенденций индустриализации нашей жизни. Сюда можно отнести такие профессии, как библиотекарь, доярка, ткачиха и ряд им подобных.

Вторая категория "ненужных" возникает из-за переизбытка представителей той или иной профессии на рынке труда. Сегодня это все те же пресловутые юристы, экономисты, маркетологи и страховые агенты. Также этот список можно полнить hr-менеджерами (особенно рекрутерами и специалистами по обучению и развитию)».

В поиске виновных

Кто же виноват в том, что еще вчера некоторые специальности были так престижны и перспективны, а сегодня продолжают стремительно терять свои позиции?
Эксперты рынка труда убеждены, что отнюдь не только перемены в экономике и перекос в системе образования виновны в появлении такого числа «лишних» специалистов. Во многом выпускники вузов сами усугубили эту ситуацию.

Во-первых, многих молодых людей проблема трудоустройства начинает беспокоить только тогда, когда приходится искать постоянную работу. Хотя задумываться об этом необходимо еще при выборе будущей профессии и высшего учебного заведения.

«Набор на "популярные" специальности в вузах каждый год бьет все рекорды. Судя по всему, большинство абитуриентов, выбирая профессию, руководствуются скорее модой, чем здравым смыслом», — считает Алексей Миронов.

К сожалению, ни активная пропаганда технических специальностей, ни информация о том, что в ближайшие годы гуманитарии не будут востребованы на рынке труда, не дает видимых результатов. Многие школьники по-прежнему мечтают стать банкирами, адвокатами и управленцами.

Во-вторых, большинство молодых людей выбирают будущую профессию необдуманно — лишь бы получить заветную корочку. Как следствие, они без старания грызут гранит науки и больше волнуются о наличии диплома, а не образования.

Ярким примером может стать история пользователя форума Rabota.ru под ником Катерина Дмитриевна: «Я студентка второго курса торгово-экономического вуза города Перми. Учусь по специальности "Менеджер организации" на очном отделении. Честно говоря, плохо представляю истинное значение моей профессии. Выбор специальностей в городе очень маленький, поэтому пришлось выбрать, как мне посоветовали, более универсальную. Не подскажете, чем все-таки занимается тот самый великий "менеджер организации"? Какие обязанности входят в его работу? В общем, где и кем я смогу работать, когда закончу вуз?»

Поэтому, как считает ведущий специалист по подбору персонала кадрового центра «ЮНИТИ» Виталий Лаврентьев, даже при всей перенасыщенности рынка труда найти профессионального юриста или экономиста — задача весьма непростая. Одной из причин эксперт называет низкий уровень образования и квалификации кандидатов, а также то, что рынок перенасыщен, и чтобы найти толкового человека, нужно просмотреть массу кандидатов.

Получается довольно парадоксальная ситуация. С одной стороны, в стране избыток дипломированных специалистов, а с другой — постоянный дефицит квалифицированных кадров.

Наталья Валдаева, руководитель практики высоких технологий и телекоммуникаций рекрутинговой компании MarksMan, полагает, что в этом случае более корректно говорить не о «ненужных» профессиях, а о «ненужных» вузах, которые выпускают специалистов несоотвествующей квалификации.

Из ненужных — в нужные

Сегодня проблема «лишних» специалистов обсуждается в стране на всех уровнях. Кто-то из чиновников считает, что за каждого безработного выпускника должно отвечать высшее учебное заведение. И для стабилизации ситуации уже сейчас ужесточили процедуру регистрации и лицензирования частных вузов.

Другие предлагают строго ограничить набор студентов на «популярные» факультеты и сократить количество бюджетных мест на экономических и юридических факультетах в непрофильных вузах.

Но что же посоветовать тем, кто уже получил «ненужную» профессию? Что делать, чтобы поиск работы не затягивался? И куда идти, если не хватило места в банках или юридических отделах?

«Все мы понимаем, что вне зависимости от того, является ли профессия нужной или нет, кушать хочется всегда, — продолжает Катерина Лукьянова. — Поэтому специалистам необходимо искать возможности профессионально себя реализовать: идти в смежные отрасли, повышать квалификацию, переквалифицироваться. А самое главное — не бояться перемен, не держаться за свою старую работу, не приносящую ни материального, ни морального удовлетворения».

«Безусловно, у человека всегда есть вариант кардинально поменять сферу деятельности, получив дополнительное образование, — считает Виталий Лаврентьев. — Но в этом случае нужно помнить о том, что работу по новой специальности придется начинать со стартовых позиций. Если же рассматривать дополнительное образование как приложение к первоначальному, то здесь оно является огромным преимуществом. Например, очень ценятся бухгалтеры с тем же юридическим или экономическим образованием».

По мнению Катерины Лукьяновой, экономисты могут попробовать себя в сфере точных наук, попытаться освоить области математики, статистики, бухгалтерского учета, аналитики, физики, строительства или архитектуры. Юристы, которые чувствуют в себе тягу к гуманитарным наукам, могут реализоваться себя в сфере образования, психологии или журналистики.

Слушай свое сердце!

Необходимо отметить, что все описанное выше не касается молодых юристов и экономистов, выбравших профессию по призванию.

Как считает Алексей Миронов, человек, обладающий уникальными знаниями и опытом в любой из наименее востребованных работодателями областей, сможет трудоустроиться достаточно быстро. И при любой ситуации на рынке труда из таких специалистов получаются талантливые менеджеры и первоклассные юристы.

А проблема «ненужности» чаще всего относится к молодым людям из числа неопределившихся — тех, кто выбирает будущую профессию исходя из моды и популярности, а не по велению сердца.

Источник: Rabota.ru

Гуля Ягудина

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: смена деятельности, ненужные специалисты, престижные факультеты, мода на профессии

marketologE точка ру 22 февраля 2011, 16:56

Прочитал мнение Катерины Лукьяновой, старшего консультанта консалтинговой группы «КОНСОРТ», что
Вторая категория "ненужных" возникает из-за переизбытка представителей той или иной профессии на рынке труда. Сегодня это все те же пресловутые юристы, экономисты, маркетологи и страховые агенты. Также этот список можно полнить hr-менеджерами (особенно рекрутерами и специалистами по обучению и развитию)».
Решил ответить. Обидели мою любимую профессию. Я именно маркетолог, менеджер по маркетингу (т.е. говоря научным русским языком, специалист по ведению, управлению внешними рынками).Я тоже консультирую и бываю консультантом по маркетингу и по всем его сферам деятельности. И решил выразить свое недовольство такой абсолютно необоснованной и неправильной пропаганде ненужности данных профессий от якобы консультантов неизвестно по чему. Не верьте таким мнениям! Я еще раз сталкиваюсь, мягко говоря, с неправильными выводами. Такая информация вводит в заблуждение молодых людей,особенно тех которые не могут определиться с выбором своей профессии, работы, карьеры. Принижает значимость этих основных профессий для грамотного ведения бизнеса. То, что люди, которые не разбираются в сущности проблемы, выходят со своими личными популистскими мнениями и вносят непонимание в работу, нам маркетологам известно лучше, чем никому, т.к. мы маркетологи обязаны исследовать и знать рынки, в том числе рынок производителей-работодателей и исполнителей- сотрудников, специалистов, которые являются участниками всех рыночных процессов. То, что у нас совершенно безграмотное позиционирование профессий, специализаций, связанных с рыночной деятельностью, известно всем, т.к. нигде-ни в ВУЗах, ни по телевизору, ни на курсах толком не учат практическим рыночным отношениям основные массы народа, как молодого, так и бывалого. Интересно получается, страна почти 20 лет работает, как рыночная система, а основную профессию которая занимается рынками, никто не знает и не изучает, мало того, создается мнение о "ненужности" получения знаний по маркетингу с помощью подобных высказываний. Как это можно охарактеризовать, ответьте себе сами!
Рассмотрим проблему с научной точки зрения. Профессия, например, юрист-это знания в области правоведения. Человек-специалист позиционирует себя как "ЮРИСТ".Но работать он может и адвокатом в адвокатской конторе, и юрист-консультантом в любом предприятии и в договорном отделе, и судьей (мировым судьей, помощником и др.) в судебной системе, и милиционером в правоохранительной системе, и депутатом и президентом(как наш президент)! Список огромен, поэтому позиционируйте себя с точки зрения своих способностей, основного образования и практики работы, а названий профессий, где может работать специалист, много. Главное-основные знания, СПОСОБНОСТИ и ИНТЕРЕС к этой работе,к обучению, как меня учили в Плехановке. Надо доучится , а не переучиваться, если только вы не приспособлены к данной профессии. Например из практики бизнеса (ВЫ БУДЕТЕ УДИВЛЕНЫ): бухгалтера, медики, экономисты не могут работать менеджерами по маркетингу широкого профиля.Способные бухгалтера в основном обладают логическим складом ума. Главная характеристика маркетолога-это аналитический склад ума, способность к анализу. Главные знания психологии- поведения социума, хотя основы экономики маркетолог знать обязан. Маркетолог-это специалист по организации и ведению бизнеса в рыночных условиях. У нас предприниматели, т.е. работодатели, не знают, не понимают и не хотят понимать высоких сфер ведения бизнеса, поэтому у нас и существует низкий уровень "дикого" маркетинга, о чем много пишут маркетологи-практики в специализированных изданиях(почитайте в журналах "Маркетинг в России и за рубежом", "Маркетинг" и др., хоть один журнал!). Что делать, идти на поводу торгашей? А попробуйте выучить как следует маркетинг, позиционировать себя как менеджера по продажам, по рекламе , по работе с клиентами,по развитию, по раскрутке бизнеса и др. со знаниями маркетинга, получите небольшую практику и работа и бизнес пойдет как по маслу! Почему? Да потому, что вы будете знать рынок и рыночную систему, а ваши конкуренты нет, т.е. Вы получите конкурентное преимущество. На собеседовании покажите ваше кредо! Да кто не захочет взять спеца, который за вас сделает всю работу? Главное правильно позиционируйте себя как ключевого специалиста, как топ-менеджера, но с небольшой зарплатой, да вас с руками оторвут. А вы говорите маркетинг не нужен! Экономист может тоже устроится как маркетолог, но фактически работать в торговом маркетинге, в торговой организации кем угодно и администратором и ст. продавцом и консультантом. Юрист докажет свою необходимость, особенно в страховых компаниях, как правильно составлять договора, чтобы облапошить клиента припиской мелким шрифтом и т.д. Что мне не нравиться, что истинных строителей рыночной системы ни во что не ставят. Им помогать надо и делать вместе цивилизованный рынок, иначе всю жизнь будем все мы в нижних рядах рейтинга стран с неразвитой экономикой.Время дикого маркетинга прошло. Мы семимильными шагами догоняем упущенное. Уровень надо поднимать и ценить свои профессиональные качества. Учиться надо, образовываться, нарабатывать практику и т .д.
РС! Прихожу работать в одно рекламное агентство и спрашиваю девушку:"Вы кто?", "Я менеджер"-отвечает она, " А менеджер по чему?", "А просто менеджер" и все тут! Как красиво звучит. Просто и понятно. Многие скрываются под громкими, особенно американскими, названиями: Менеджер, страна менеджеров! Менеджер по продажам! Менеджер по уборке! Менеджер по кухариванию! Менеджер по кухарному бизнесу! и т.д., Они тоже могут руководить! Только чем и как? Между прочим, это PR-технологии, которые относятся к имиджевой рекламе, т.е. к т.н. брэндингу, которые в свою очередь относятся по определению к области маркетинга. Маркетинг и маркетологи-это великая движущая сила бизнеса, в т.ч. и торговли!

Dyadya Vasya 23 февраля 2011, 11:22

Чтобы не возникало переизбытка и "ненужных" дипломированных специалистов, нужно ежегодное планирование потребного количества тех или иных специалистов на государственном уровне и, исходя из этого, государство должно давать разнарядки госВУЗам на соответствующее количество абитуриентов. Естественно, с последующим обязательным распределением выпускников.

Змей Горыныч 23 февраля 2011, 13:20

Сам попал в список "лишних", ибо поддался на уговоры. Уже к третьему курсу вышеописанное стало очевидным и я стал осваивать то, чего хотел изначально - web-програмирование. Сейчас вполне нормально работаю на данном поприще. Единственная проблема - ежедневные звонки старшего поколения, которое каждый день заводит шарманку о том, что мне надо устроится "менеджером" куда то там и получать большие деньги. Самый простой способ избежать "ненужности":
1.Трезво оценивать свои силы.
2.Заниматься тем, чего вы хотите.
3.Помнить отдувается не тот, кто дал совет, а тот, кто его послушался.

муравчик 23 февраля 2011, 13:37

Да, если каждый сам будет выбирать себе профессию, а не только как робот идти в юрики-экономисты, то эти факультеты сами закроются за ненадобностью.

ekateri 24 февраля 2011, 08:48

Есть еще одна причина ажиотажа вокруг юридически-экономичекого поприща- низкая школьная подготовка по физике, химии, информатике, биологии. Дети повально боятся сдавать ЕГЭ по этим предметам и выбирают нейтральное обществознание. К тому же курсы по подготовке к нему поставлены на поток, а к естественным предметам готовят только ВУЗы и дорогие репетиторы. Школа из этого процесса выпала, хотя, казалось бы, кому еще это делать?
Я уже много лет работаю в приемной комиссии строительного ВУЗа. Выпускники наши очень востребованы: проектировщики, производственники, технологи, дорожники, архитекторы. Экономисты - да, тоже, но - единицы. Соответственно, и госзаказ этого года - 6 бюджетных мест, 3 из которых - целевые (кандидатуры от министерства или администраций районов). Т.е. в общее пользование - 3 места. На них - 200 с лишним заявлений. Родители возмущаются - почему так мало мест? Ну, потому что не нужно много специалистов. А как быть нашим детям? Можно сдать физику во второй поток ЕГЭ и поступать на инженерную специальность. Ах, нет, физику! Невозможно, мой ребенок не сдаст, это "не его". Спрашивается, а как твой ребенок будет в дальнейшем сдавать термех, сопромат и т.д., которые у экономистов строительной отрасли тоже присутствуют? Ответа нет, только догадки.
Далее дети идут учиться платно, большинство особо не усердствует и в конце концов пополняет армию "ненужных" специалистов. Еще бы - выпустили 60 человек, а заказ-то был только на шестерых. Ну еще человек 10 окажется шустрыми и неглупыми, тоже найдет свое место под солнцем. А остальные... А просто еще в школе надо было учить физику-химию... Репетитор к ЕГЭ все равно дешевле, чем 5 лет платного образования.

marfa hr 24 февраля 2011, 13:51

А почему эти профессии модные? Может от нехватки информации о реальном положении дел в данной профессии? Так это вообщем-то задача школы, государства, ВУЗа - информировать о сложившейся ситуации на рынке труда и перспективах, давать полную и подробную информацию, чтобы школьники и их родители могли соориентироваться при выборе специальности и понять, что можно ожидать при принятии решения. Больше всего поражает то, что люди готовы платить огромные деньги за совершенно бесполезное образование, которое не окупится. Видимо, сидит еще в головах образ полуголодного инженера образца начала 90-х.

Astronaut 24 февраля 2011, 14:01

1. Необходимо запретить ВУЗам всякую рекламу своих, так сказать, услуг (есть справочники, кто действительно хочет стать космонавтом или банкиром найдет информацию);
2. Образование недолжно восприниматься как предоставление коммерческой услуги (многие, даже некогда уважаемые, учебные заведения сейчас, в сущности, занимаются тем, что торгуют в рассрочку, так называемыми, дипломами);
3. Необходимо закрыть добрую половину всех новоявленных учебных заведений и изъять из программы оставшихся непрофильные специальности;
4. Необходимо ввести ежегодный государственный и корпоративный заказ на конкретные специальности, который бы формировался на базе тщательных рыночных исследований с последующим гарантированным трудоустройством;
5. В плане спецов, ставших "ненужными", должны быть сформированы целевые профессиональные кейсы, на базе тех же ВУЗов, которые бы в 1-2 летний период помогали бы людям получить новую востребованную и интересную для них профессию. Причем, это должно осуществляться за счет все того же государства, с привлечением, так сказать, бизнес-элит. Поскольку вина за то, что наша Родина сейчас из-себя представляет страну менеджеров по продажам и продавцов консультантов, с одной стороны, и «гламурных падонков», с другой, лежит именно на власти, которая откровенно наплевала на социальную политику, в том числе и в области образования.

СамТыПень 24 февраля 2011, 14:32

Господа! Вы тут обсуждаете то, чего, судя по всему, и не "нюхали".
Давайте приведем небольшие расчеты, чтобы стало чуть легче рассуждать на такую бесконечную тему.
Возьмем по Москве 20 ВУЗов, которые готовят юристов. Возьмем поток из 300 человек (да да да, для ровного счета) на один ВУЗ. Разделим весь поток на 3 кафедры: гражданско-правовая, уголовная, государственная. На каждый поток отправим по 100 человек. У нас получается, что каждый год выходит из ВУЗа порядка 2000 свежих юристов по каждой кафедре. Сумма впечатляет, да? 6000 человек начали бродить в поисках опыта. Куда бы их деть? Понятное дело, что некоторые пошли туда по каким-то причинам, не связанным с профессией. Допустим, это будет 20%. Значит у нас остались 4800 человек, которые отгуляли получение диплома и начали поиск работы.
Да, много, казалось бы фирмы столько людей обеспечить не могут. Теперь смотрим глубже.
В день (да да, в один всего лишь будний средний день) порядка 300 штук. И это не в один выпуск юристов, а в один обычный рабочий день. Если урезать из них процент на фирм однодневок, то выходит все равно порядка 90000 фирм в год!
Учтем, что на эти места могут идти люди, которые имеют опыт работы. Но еще учтем, что люди, которые там работают с опытом работы, нанимают себе людей без опыта. Допустим, это всего лишь 30 % таких организаций, и получаем сумму в 27 000 фирм в год.
Вывод: даже если бы все планируемые 6000 вчерашних студентов-юристов пошли на начальные позиции, не то, что в старые и отработанные организации, а в новые, то на одну такую приходится всего-лишь 0,22 юриста.
Ладна, цифры цифрами, пойдем по фактам.
Работать юристом - тяжело. Да да да, уважаемые господа технари и инженеры. Это профессия предполагает уровень знаний и юридический, и технический. Юрист - это человек, резолюция которого может стать направлением действий всех остальных. Просто сказать нельзя, нужно чем-то подкрепить знания. А знать в этой профессии без малого нужно все.
Начало работы по этой профессии не то, что тяжелое, оно очень тяжелое. К молодому юристу будут предъявлены те же требования, которые предъявляют и к более опытному коллеге.
Отойти от профессии на годик нельзя (отдохнуть на другом поприще), законы поменяются, входить в курс дела придется быстро. А войти в курс дела прочитав изменения невозможно.
Отдых? Да ничего подобного. Как и системного администратора будут достовать звонками на мобильный по текущим вопросам. Вопросов всегда хватает.
Да что там фирмы! Люди, чтобы обыкновенное письмо написать в какой-нибудь ДЕЗ, ЖКХ и пр.
Да и вообще, господа, чего вы к юристам, экономистам и т.д. то докопались? На врачей посмотрите. Обсуждайте за них, как им хорошо или плохо. Оцените их знания исходя из количество выпускников и тех, кто пошел по профессии. Мы то чего сделали? Бумажки свои тихонько пишем, печати ставим и радуемся. А вот если те (врачи, прим. ред.) ошибочку сделают, то тут жизнь и здоровье могут пострадать.
Делайте выводы исходя из фактов, а не из собственных стереотипов. Пришел молодой, ничего не знающий, вышел с опытом. А кто-то не пошел, а кто-то не смог. Профессий тьма.

Astronaut 24 февраля 2011, 16:47

"...Вывод: даже если бы все планируемые 6000 вчерашних студентов-юристов пошли на начальные позиции, не то, что в старые и отработанные организации, а в новые, то на одну такую приходится всего-лишь 0,22 юр..."

Никто собственно и не призывает каждый год набирать такое количество потенциальных юристов (ну и т.п.). Необходимо оценивать потребность рынка в тех или иных специалистах (адекватно оценивать), а также оценивать количество ВУЗов и факультетов, обучающих тем или иным специальностям. Никто не призывает каждый год открывать такое количество потоков, чтобы потом выходило немереное количество юристов, экономистов, маркетологов и т.д., которые бы впоследствии становились продавцами-консультантами. Ничего страшного не произойдет, если на какие-то специальности в определенный период наборы будут прекращены, и вновь возобновятся, когда появится спрос. Уверен что, если у кого-то есть настоящее призвание к какой-то профессии, он найдет возможность получить образование и заняться любимой работой.

То, что касается бизнеса, то и с ним все не в порядке. Откуда у него появится спрос на новых специалистов, когда абсолютно отсутствует потенциал к развитию. Только у растущих структур, возникает потребность в новых профессиональных звеньях. Полдюжины компаний «сидит на трубе» (нефтяной, газовой да еще какой-нибудь там), остальная системообразующая промышленность фактически в руинах (если еще не вся, то скоро кончится срок эксплуатации советского оборудования, и оно начнет лавинообразно выходить из строя), малый бизнес в принципе уничтожен в зачатке как класс, средний - то и дело выживает. Так что, безусловно, этот процесс системный, не получится навести порядок только в одном образовании, нужны везде масштабные хорошо продуманные системные действия.

"... Работать юристом - тяжело. Да да да, уважаемые господа технари и инженеры..."

Нет легких профессий. Везде требуется высокий профессиональный уровень. И начинать везде не просто. Однако молодые специалисты должны иметь гарантированную возможность начинать, вопреки тому, что у них отсутствует опыт работы. Да, сначала “шестым подползающим в третьем ряду”, но по полученной специальности, согласно диплому и квалификации, а не размениваться на призывы : ” MacDonalds – твоя первая работа”.

Суть не в профессии, а в том, что властям делом надо заниматься, волю иметь политическую, а не на Сколково размениваться и самопиаром заниматься…

Юрьевич1401078 24 февраля 2011, 18:51

Судя по зп самая ненужная специальность у меня (инженер технолог машиностроения) (17000 р в москве)

Юрьевич1401078 24 февраля 2011, 18:52

Интересно а есть такая специадьность распильщик бюджета и откатчик по моему сейчас очень востребованно. жаль этому в вузах не учат

rabotnichek 25 февраля 2011, 23:18

А может более корректно говорить о ненужных людях?????

Просто Хозяин 26 февраля 2011, 21:08

Корень проблемы в том, что большинство работодателей не рассматривают специалистов, как ресурс. Как показывает моя практика, компаний в которых возможен реальный рост специалиста можно по пальцам пересчитать. Рекламные вопли в расчет не берутся.
Второй момент, действия 80% рекуртеров и их, с позволения сказать, рекомендации можно, в терминах СССР, классифицировать как - вредительство и саботаж. Могу аргументировать это утверждение, если кому интересно. А именно рекуртеры, в том числе, формируют рынок труда.
Третий момент, в статье утверждалось, что инженер не популярная профессия. Так это таки да так, как говорят в Одессе.
Причины две - еще свежа память, что произошло в 90-х и есть мнение реальных специалистов, которые скажут, что работать инженером можно, вот только денег это не принесет. У меня есть наглядный пример, есть Вася, который по моей оценке хороший инженер-электронщик. У него две проблемы. Первая проблема - его специальность является его призванием, вторая проблема - он принципиально не хочет уезжать из России. В результате с работой у него все не стабильно, а зарабатывает он меньше таксиста. Область компетенции - ARM, FPGA, PIC, проектирование РЭА на шинах PCI, PCI-X, PCI-e и т.д. Опыт сотрудничества с этим Васей говорит, что знания у него актуальные. Канадский инженер такого уровня за 5-7 тыс. у.е. в месяц даже чесаться не будет. Итак, вопрос на засыпку - куда пойдет его сын учиться? :)
На закуску могу привести личный пример, в данный момент я являюсь руководителем компании. Изначально планировал быть инженером, получил хорошее образование, но 90-е многое изменили.До сих пор тоскую по призванию, но семью кормить надо и жить от зп до зп ни малейшего желания. Сублимирую системным программирование под nix системы разработкой роботехники в свободное время. Так кто у нас нужные специалисты? Барыги, чиновники и мальчики - подай, принеси, пошел вон.

marketologE точка ру 27 февраля 2011, 21:16

Потрясающее мнение от "Просто Хозяин", грамотно объяснили ситуацию на рынке специалистов. К большому сожалению, эта проблема существует в нашей стране не с 90-х, а гораздо раньше. По данным одного известного института: с 1920 года до 53г. 87% светского населения России-спецы, профессора, настоящие интеллигенты, инженеры и др. специалисты, т.е. цвет нации: уехали из СССР в эмиграцию, расстреляны, посажены, скрылись под благовидными предлогами в дальних регионах и в других профессиях и т.д.-это знают все! В 50-60 годы преподаватели из бывших интеллигентов были последними. Далее, Вы наверно плохо знаете о состоянии дел в изобретательстве в СССР-т.н.показатель "уровня техники". Это просто ужас-была одна халтура, зарабатывание премий, а умных людей с эмоциональным характером просто сживали, они были не нужны, не востребованы, т.к. инновационная деятельность в СССР и в России никак не идет!Много причин. Зачем изобретать велосипед? . Если "Просто Хозяин" хочет получить ответы для себя и Васи, пусть свяжется с маркетологом, т.е. со мной. Маркетинг исследует рынки, ищет причины недостатков, и решает грамотно задачи. Кратко отвечу, что делать Васе. Наши специалисты не хотят учиться предприимчивости. На рынках работают торгаши, люди со специфической психологией-жадные, пробивные, бессовестные, малограмотные, но им проще выживать в системе дикого торгового маркетинга-так называется по определению наш рынок, чем интеллигентным специалистам. Да, у нас не ценят спецов, потому что они не могут заявить о себе, показать преимущества для конкретного предпринимателя, не ценят свои способности и соглашаются на низкую зарплату и смену профессии, не хотят доучиваться, учится рыночным условиям работы, чем и занимается маркетинг. Вы знаете, что такое настоящий профессиональный практический маркетинг в России? Наверное нет. Предприниматели тоже не знают. Выучите как специалист, как руководитель(в форуме о ненужных специалистах-почитайте их отзывы, очень правильные выводы) и у Вас будет огромное конкурентное преимущество перед торгашами. Совет всем специалистам: Будьте как рыба в воде и покажите на практике и деле , на что Вы реально способны и ищите, где лучше, постоянно. В маркетинге поисковые работы самые Важные. Ведь Вы все искали себе спутника жизни? Вот также напряженно и с интересом и хитростью ищите работу по Вашим способностям. Кто ищет и рискует, тот всегда найдет интересную работу с шампанским!

viktoro 5 марта 2011, 20:11

Жуткое название "кризис перепроизводства"!!!!!!! Совсем наоборот! У нас большинство предприятий прекратили существование или едва "дышат"! Автор статьи совсем не знает положение в производстве! И не только в гражданском! В ВПК также простаивают мощности и люди на минимальной зарплате! А может знает правду автор, но попросту боится сказать истину. Далеко ходить не надо, при необходимости я назову десяток производств в одном только районе орловской области где благодаря усилиям руководителей, отцов народа и т.п. люди от этого"перепроизводства" остались без нормальных средств существования. И это не считая бывших работников сельского хозяйства.
Хоть Вы то, кадровики, не лукавьте!

Ёлка_ 7 марта 2011, 07:23

viktoro в следующий раз, когда будете комментировать, прочитайте статью ВСЮ до конца.
А то очень раздражает, когда читаешь комментарий, а комментирий относится только к заголовку. По всей видимости, человек вследствии своей лени или ограничености ума прочитал только заголовок.

Аленка Пупкина 10 марта 2011, 02:08

Хммм... да, видать тот кто писАл эту статью... даже не с Луны свалился, а прямо из "Альфа-центавры" :) я полностью согласна с / viktoro /

Я работала последнее время в сфере - строит.материалы, оптовые продажи строит.мат. - Менеджер по оптовым продажам (цемент, бетон, щебень ,керамзит и тд.)

- Москва и Московская Область.

Да ужас в строительной отрасли и в отрасли пр-ва и продаж строит.материалов и сырья .... не платят, кидают с з/п, в отрасли нет оборотки, и тд. и тп. 80% продаж идет за ЧЕРНЫЙ НАЛ, который никак не показывается ... оформления по ТК РФ для менеджеров ???? - и мечтать не приходилось !!! ....

marketologE точка ру 10 марта 2011, 18:04

Да Аленка! Уровень в строительных областях был низким и становиться еще дальше, а почему? Нет у них ни грамма знаний по маркетингу, по продажам и т.д. Я с этим, как специалист, сталкиваюсь постоянно. Не полагайтесь н7а людей с низким образованием! Они Вас, образованных, НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ! Попробуйте быть предпринимателем и предпринимайте усилия как предприниматель! Ужас во всех областях! Жаль, что масса народа об этом не знала и знать не хочет, потому что не хочет учиться и обучаться другим примерам общественного поведения! Попробуйте маркетинговый метод "по аналогиям", т.е. подойдите к построению модели данного общества по аналогии с вашими конкретными примерами в строительстве. В обществе чуда не бывает. Люди создают модели своего общественного поведения, а не наоборот. Низкий уровень образования строителей капитализма из постсоветского пространства создал такой "дикий" капитализм. Исправит только время и образование.

Аленка Пупкина 10 марта 2011, 22:43

да... просто уж НАКИПЕЛО, что называется... просто НАКИПЕЛО... тут ведь и гендерный фактор.... Женщина и работа..... Прьллема "бегунков".... проблема некомпетентных рекрутеров... коих 99 %, проблдема низкого общего культурного уровня, проблема КОРРУПЦИИ.... проблема само-демпинга !!!!!!!


Ниже... - это мои "Заметки на полях…", о наболевшем.... о себе, об обществе, о российском псевдо-бизнесе, о рекрутерах (ейч-арах) …
.......

Я категорически ПРОТИВ ДЕМПИНГА со стороны соискателей, нас, с вами, господа !

Соискатели часто САМИ рушат рынок, соглашаясь на абы-что..., на абы-какую работу, часто сами делают такие ошибки... не ценят себя и не уважают... я ведь тоже делала такие ошибки, соглашалась на абы-что..... в смысле на абы-какую работу.... плевать, что ОООшка, плевать, что серая зарплата и без оформления... времени нет, кушать надо, жрать нечего! Я это проходила все, и я ПОНИМАЮ так называемых "бегунков"!!!! И защищаю их ! Особенно это касается сфер - ПРОДАЖИ и РЕКЛАМА!!!

Сколько там кидков, сколько обманов... а люди идут по-разным причинам, даже понимая, что что-то тут неладно... надежда... и когда жрать нечего, по разным причинам и я их могу понять ,кто-то как я, в прошлом ,страдает воинствующим феминизмом по принципу: "Лучше буду вкалывать как лошадь, не спать ночами, но вот честным трудом будет карьера, если буду честно от зари до зари вкалывать...". Но часто... карьера, именно карьера... наемного сотрудника.... зависит НЕ от его работоспособности, НЕ от его нацеленности на работу и результат от РАБОТЫ, а ОТ интриг за его спиной, зависти к нему, подсиживаний и подлинничества !
Я подлинничать никогда НЕ умела... , но вот по отношению к себе.. часто испытывала ублюдство ... подлость и тд. Потому и пишу, что НЕТ в России бизнеса, есть ПАРОДИЯ на бизнес, есть псевдо-бизнес, где решают работать сотруднику / сотруднице или нет - интриги, подлость из-за зависти... ... шизофренические и маразматические фантазии и припадки жен директоров (в случае, если сотрудница красива, обаятельна, да еще и работать умеет... РАБОТАТЬ... то есть.. .имеет мозги...)
Потому я бОльше стала задумываться о собственном бизнесе, не о "сетевом бизнесе", не об MLM, а о БИЗНЕСЕ...

Рекрутеры, вы так сильно не любите "бегунков"! А вникнуть в ситуации людей не пробовали? Каждый человек - это индивидуальная ситуация, индивидуальные обстоятельства и ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ ! Книжки читаете-читаете, товарищи, рекрутеры ..... а ничего из них не выносите !

Есть, разумеется НЕ бегунки... с безупречным резюме, с рекомендациями :) все в шоколаде... с точки зрения мыслящего шаблонами рекрутера... :) .....Супер :)

........а есть ублюдки... и тоже с безупречным Резюме ... с супер рекомендациями и снова все в шоколаде....

:) а что такое выслужиться ... вспомним, товарищи.. .что же это такое... и ЧТО делает тот, кто выслуживается ! НЕ служит, а выслуживается... что делает "карьерист" (в плохом смысле "карьерист"). Идет по головам, по трупам...? Хорошо это или плохо? ... тут... нельзя дать ответ ДА или НЕТ, все ответы - это полутона... плохо с этой стороны... но...вот …. хорошо вот с этой стороны... и так бесконечно...

Быть наемным сотрудником? - ОК ... это нормально, НО... в НОРМАЛЬНЫХ фирмах, коих в России почти нет, а если и есть, то их мало...
.....процветают как всегда... как всегда и было... - кумовство (берут своих...., не с улице, а только СВОИХ), интриги, и прочее и прочее и прочее в этом духе...

А есть целые отрасли, куда новых "бизнес-игроков" не берут, влез... предупредили... не понял - убили!

.....

Насчет тестов на собеседованиях... это же просто "притча во языцах" ... - тесты, IQ, общение с "психологами", даже... детектор лжи ! и такое предложение я встречала ! :)

- полиграф ! - НЕ там, где допуск к военной тайне государства !!! - а в очередной шарашкиной ОООшке ... толпы народа в одной комнате на "собеседовании" ... да, что там говорить... предложения "выкупить" товар, который потом надо продавать и делать "бизнес" :) но...ведь кто-то же еще ведется на это безобразие ! Лохи в стране по-моему никогда не переведутся ...

- и проблема ведь в том, что соискатели САМИ рушат рынок, САМИ позволяют ТАК с собой обращаться.... !!!!! Демпинг (а соискатели САМИ демпенгуют!!!), так вот, демпинг - только в куриных мозгах рекрутеров - это супер рычаг для продаж ....

но.... надежда умирает последней, и человеку снова хочется верить и надеяться, что вот "ЭТИ" точно не обманут... и что в этот раз все будет супер.... - так образуются "бегунки", которые часто вынуждены хвататься и надеяться... потому что жрать нечего... а не потому, что вы, рекрутеры, начитавшись "умных" книжек считаете, что "бегунок" просто воплощение АДА ...:)

- а может это ваша компания / фирма... воплощение АДА для человека, не умеющего интриговать, подсиживать и подлинничать, а так же для красивой молодой женщины, с мозгами и работоспособностью ... .... которую либо ревнуют и потому ненавидят, либо домогаются в сексуальном плане... и ненавидят, потому что получили отказ, а женщины в фирме ненавидят ,потому что домогаются НЕ их !!!! .... и интригуют... ... либо ненавидят и подсиживают, видя ее успехи, как новичка, и что она не курит... не пьет... не "дружит ПРОТИВ кого-то"... а старается просто и честно выполнять РАБОТУ, а не интриговать!!!!!

Аленка Пупкина 11 марта 2011, 00:11

а тут... я вынуждена СКРЫТЬ свои контакты, что перестали названивать ЛОХОТРОНЩИКИ.... достали уже со своим лохотронными схемами !

Аленка Пупкина 11 марта 2011, 00:15

Как же достали ЛОХОТРОНЩИКИ, "сетевики" - MLM, и прочее, и прчоее.. и прочее... из области ЛОХОТРОН !!!! тут каждый с сотню примеров привести может... примеров этого лохотрона... как же они маскируются... и ничего в этом плане не меняется... НЕ будьте лохами, товарищи !!! Товарищи, будьте бдительны ! Не удостаивайте этих ЛОХОТРОНЩИКОВ своего внмиания, любите себ я и уважайте ! И НЕ занимайтесь само-демпингом !

Аленка Пупкина 11 марта 2011, 00:18

тут прочла колмменты про власти... хм... что ту скажешь... слышала намедни такое мнение, что если у нас, в нашей стране... ... чисто гипотетически будет революция, то будет она ПО ЛИВИЙСКОМУ СЦЕНАРИЮ .... :(

Ice K 11 марта 2011, 07:47

По поводу демпинга... Неделю назад позвонили с предложением о работе в коммерческой фирме. Положение дел в стране, в частности в Москве, становится понятно из содержания разговора, в котором мне сказали, что договор на исп. срок не заключаем. Хочешь ешь, а хош не ешь. Видимо вакансий настолько мало, а желающих так много, что фирмы точно уверены, если один не захочет поработать без договора, то другой обязательно согласиться... Если бы все отказывались работать без договора, тогда фирмам пришлось бы делать все как положено, и они даже не могли и подумать о том, что бы предлагать такой бред. Я не представляю как где нибудь в Европе сотруднику сказали слушай Джон давай ты без договора начнешь работать, а мы тебе все заплатим, не волнуйся :)А у нас некоторые, блин, соглашается на все условия, только дайте работу. После таких придешь устраиваться, а тебе ни договора, ни белой зарплаты, и пахать ты будешь сверхурочные без оплаты, благодаря таким вот баранам-сотрудникам. И начальник будет тыкать на них, типа, посмотри, все бараны, блин, работают без оплаты и не жужжат, так что давай, вперед!

Аленка Пупкина 11 марта 2011, 11:39

А если вы Женщина !!! Женщина, вы уже по рождению НЕ мул и НЕ лошадь, на которой надо пахать ... да еще и не платит (на работе).... ..., в данном случае, лучше искать мужчину (мужчин), которые вас могут содержать... искать добрые отношения :) а работу искать... на будущее и серьезную, стабильную, с ВАШИМИ условиями.... и не размениваться на дерьмо.... :)

Аленка Пупкина 11 марта 2011, 11:42

я уже давно НЕ соглашаюсь на серые и черные зарплаты, на работу БЕЗ четкого и правильного оформления по ТК РФ, на работу в фирмах, в которых и сайта даже нет, изучила ТК РФ досконально, до последней запятой... :)

я уже на аферистов и лохотронщиков наишачилась ! надо себя любить ,что я и делаю сейчас :) Полюбила себя... стала четко говорить условия работодателям.... свой опыт работы (7 лет в оптовке - оптовые продажи - в разных сферах я наработала... , и с лохотронщиками насвязывалась.. ДОВОЛЬНО !

Ice K 11 марта 2011, 20:29

to Аленка Пупкина: Зациклило что-ли на гендерном вопросе? Здесь люди, те которые хотят работать, обсуждают ситуацию на рынке труда, а вакансию "содержанка" нужно искать на сайте знакомств, если конечно внешние данные и возраст позволяют...

Аленка Пупкина 12 марта 2011, 23:45

мне позволяют и мне хорошо, чего и Вам желаю, чтоб у Вас было тоже хорошо. А так реагировать.. .что так взбеленились? Вам ,видать не позволяют... а Вы хотИте... но... данных нет... Удачи Вам.

Аленка Пупкина 12 марта 2011, 23:47

Вам дали совет, как пережить кризис, когда вы как сотрудник ни кому не нужны... вот и все. Но, вы и как Женщина ,видать никому не нужны... что ж... у каждого своя жизнь...

Ice K 13 марта 2011, 22:40

Абсолютно точно, учитывая, что я мужчина. В профиль слабо глянуть, прежде чем писать?

Аленка Пупкина 14 марта 2011, 11:00

гендерный фактор на вашей стороне, поздравляю с этим фактом :)

Kostik128 19 марта 2011, 21:59

насчет нужности - ненужности специалистов и прогнозирование рынка.
вот несколько лет назад был прогноз, что станет востребованной профессия биолога ( и инженера тоже).
я вот отучился на биолога, много чего знаю, но как-то не замечаю востребованности на рынке труда. А если точнее, то я как специалист в биологии вообще никому не нужен.
Так что прогнозы вещь очень не точная, и сейчас надо менять систему профессионального образования.
К тому же сейчас явная девальвация образования, на работу берут не специалистов с расчетом, что платить надо меньше, а уж человек как-нибудь научится. От этого и рынок такой, и лучше он не становится, многие фирмы просто не могут развиваться, а госорганизации вообще деградируют из-за отсутствия грамотных специалистов.

Kostik128 19 марта 2011, 22:01

у меня даже план появился по реформированию системы профобразования, но в текущей ситуации реализовать его не представляется возможным.

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии