 |
|
||||
Проблемные зоны
24 июля 2009
Советы соискателям
Мы очень изобретательны по части исправления внешних недостатков. Изо дня в день маскируем изъяны фигуры, тщательно подбирая одежду. Или прикрываем торчащие уши пышной прической. Зато в крайне ответственный момент – при поиске работы - не догадываемся «припудрить» дефекты своего послужного пути. Как же отвлечь пристальный взгляд работодателя от своих «проблемных зон»?
Возраст
Это любви все возрасты покорны, а работе, к сожалению, нет. Помимо объективной пригодности к труду по возрасту, существует еще и субъективное мнение работодателя, с которым трудно спорить, да и не к чему: хозяин - барин.
Для отвода глаз: Не указывайте в резюме дату рождения гордым крупным шрифтом, да еще и в самом начале. Не указывайте ее вообще! Если вы интересны как специалист, вас позовут на собеседование, а там уж дело за вами. Один в 50 лет энергичен и выглядит на 40, другой и в 35 – как старая калоша. Показать себя трудоспособным и перспективным сотрудником – вот ваша задача, если вы претендуете на вакансию, даже не вписываясь в заявленные возрастные рамки.
Отсутствие специального образования
Если от кандидата требуется особое образование, которым вы похвастать не можете, это не повод отказываться от вакансии. Помните: работодатель рисует портрет идеального кандидата, а идеального в природе ничего не бывает. Ну, не греческий нос – курносый, зато какие глаза!
Для отвода глаз: Компенсируйте отсутствие специального образования многочисленными приобретенными навыками, соответствующими обязанностями на предыдущих местах работы. Покажите, что вы на живой практике научились всему тому, что проходят в институтах в виде сухой теории.
Отсутствие опыта
Несмотря на то, что все больше компаний используют потенциал молодой поросли, нулевой опыт работы у кандидата остается обстоятельством отягчающим. Отсутствие трудового стажа простительно свежеиспеченным выпускникам. Но по прошествии времени объяснять бездействие все сложнее, а что самое печальное – скорей всего, и не придется.
Для отвода глаз: Вспоминайте все свои практики, стажировки, любую внештатную деятельность. Создайте себе рабочий портрет. Придумайте, чему вы могли в это время учиться. Конечно, это должно быть не выпиливание лобзиком или плетение макраме, а что-то пригодное для той должности, на которую вы претендуете. Главная идея: вы не сидели сложа руки.
Маленькие дети
Мужчин такая дискриминация счастливо минует, что естественно. Наличие малышей в семье редко отражается на трудовой деятельности отца. А вот женщин-соискательниц с маленькими детьми работодатель не очень жалует. Оно и понятно: бесконечные больничные, нельзя задерживать, стыдно не отпустить, когда отпрашиваются.
Для отвода глаз: Для начала не указывайте наличие детей в резюме. В конце концов, в качестве работника будут рассматривать вас, а не вашего младенца. Если же речь о детях зайдет на собеседовании, врать, конечно, не надо. Постарайтесь успокоить работодателя тем, что у вас есть прекрасная няня или с ребенком сидит ваша мама. И ни в коем случае не отвечайте утвердительно на вопрос, не желаете ли в скором времени пополнить семейство. Нет! А имеющийся ребенок пусть будет вашим козырем: вы не будете работать спустя рукава, уходить в декретный отпуск и далее по списку.
И еще помните: все ваши плюсы и минусы, безусловные и сомнительные достоинства работодатель оценивает вкупе. Поэтому не бойтесь в чем-то не соответствовать заявленным требованиям. Возможно, вы найдете, чем компенсировать недостатки.
Источник: Работа.ру
Зоя Лопатина
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: поиск работы, возраст, отсутствие специального образования, маленькие дети, отсутствие опыта
Илона 24 июля 2009, 18:37
Статья заказная! Сочинял её человек, не имевший практику в сфере подбора персонала.
1. В крупных компаниях всегда существует служба безопасности. Чего припудривать возраст, всё тайное становится явным. Меня как практика раздражает откровенное враньё. Ну, потратит кандидат время на поездку и что? Завернут после собеседования. К сожалению, в каждой компании существует возрастной ценз. И он зависит не от пожеланий рекрутёра. Все мы люди. Мне самой 45 лет, но выгляжу замечательно. Соискателям иногда приходится озвучивать свой возраст, а то некоторые (постарше) не догадываясь, сколько мне лет, начинают себя вести высокомерно с позиции «старшего». Называю возраст - шок, затем замечательная беседа на равных. Возрастной ценз в голове у руководителя. И тут грамотный рекрутёр находит рычаги убеждения, чтобы расширит рамки дозволенного. Самому рекрутёру проще найти специалиста, если ограничения минимальны. Но, как правило, мужчины начальники (не все!) берут подчинённых моложе себя, особенно если это женщины. Я их понимаю, самоутверждаются как мужчины на работе. Глупо, смешно. Но что поделаешь! В нашей компании наоборот технарей молодых не жалуют. Но если хорош – берём. И возрастной ценз на эту позицию до 55 лет.
2. Для отвода глаз: Компенсируйте отсутствие специального образования многочисленными приобретенными навыками, соответствующими обязанностями на предыдущих местах работы. Покажите, что вы на живой практике научились всему тому, что проходят в институтах в виде сухой теории.
Типичный бред журналиста без опыта работы в сфере подбора персонала. Ну не может специалист юрист, технарь, финансист и тд. не иметь фундаментального образования. Менеджер по продажам - да! Секретарь – да! Оператор – да! И тд. Наша компания, например, всегда выбирает инженера с техническим высшим образованием, но спектор специальностей обширный. Самое главное, чтобы кандидат работал в нашей сфере и разбирался в ней. Некоторые работодатели конечно с жиру бесятся! Ну, зачем секретарю высшее образование! Да ещё и за 15 т.р. Если девушка имеет приятный голос, нормальную внешность, знание ПК, расторопность, то зачем ей, например диплом архитектора либо горного инженера. Ну, где её знания пригодятся, если компания не работает в данной сфере? Оптимальный вариант пойти в кампанию со спецификой близкой к полученной по диплому и предполагать в дальнейшем, что заметят и оценят. Шанс есть, но небольшой. НУ не станет электрик с дипломом ПТУ инженером. Даже, если в книжке запись есть и не одна. Хотя по знакомству таких бездарей тянут… И не жалко собственникам ведать своего бизнеса. Компания страдает, сотрудники тоже, а дядя Вася из Мариуполя бизнес уничтожает. Верю, практически это возможно, когда главный бухгалтер или инженер имея диплом техникума, не ПТУ и при этом хороший опыт работы становился замечательным специалистом. Но диплом то по специальности.
1. В крупных компаниях всегда существует служба безопасности. Чего припудривать возраст, всё тайное становится явным. Меня как практика раздражает откровенное враньё. Ну, потратит кандидат время на поездку и что? Завернут после собеседования. К сожалению, в каждой компании существует возрастной ценз. И он зависит не от пожеланий рекрутёра. Все мы люди. Мне самой 45 лет, но выгляжу замечательно. Соискателям иногда приходится озвучивать свой возраст, а то некоторые (постарше) не догадываясь, сколько мне лет, начинают себя вести высокомерно с позиции «старшего». Называю возраст - шок, затем замечательная беседа на равных. Возрастной ценз в голове у руководителя. И тут грамотный рекрутёр находит рычаги убеждения, чтобы расширит рамки дозволенного. Самому рекрутёру проще найти специалиста, если ограничения минимальны. Но, как правило, мужчины начальники (не все!) берут подчинённых моложе себя, особенно если это женщины. Я их понимаю, самоутверждаются как мужчины на работе. Глупо, смешно. Но что поделаешь! В нашей компании наоборот технарей молодых не жалуют. Но если хорош – берём. И возрастной ценз на эту позицию до 55 лет.
2. Для отвода глаз: Компенсируйте отсутствие специального образования многочисленными приобретенными навыками, соответствующими обязанностями на предыдущих местах работы. Покажите, что вы на живой практике научились всему тому, что проходят в институтах в виде сухой теории.
Типичный бред журналиста без опыта работы в сфере подбора персонала. Ну не может специалист юрист, технарь, финансист и тд. не иметь фундаментального образования. Менеджер по продажам - да! Секретарь – да! Оператор – да! И тд. Наша компания, например, всегда выбирает инженера с техническим высшим образованием, но спектор специальностей обширный. Самое главное, чтобы кандидат работал в нашей сфере и разбирался в ней. Некоторые работодатели конечно с жиру бесятся! Ну, зачем секретарю высшее образование! Да ещё и за 15 т.р. Если девушка имеет приятный голос, нормальную внешность, знание ПК, расторопность, то зачем ей, например диплом архитектора либо горного инженера. Ну, где её знания пригодятся, если компания не работает в данной сфере? Оптимальный вариант пойти в кампанию со спецификой близкой к полученной по диплому и предполагать в дальнейшем, что заметят и оценят. Шанс есть, но небольшой. НУ не станет электрик с дипломом ПТУ инженером. Даже, если в книжке запись есть и не одна. Хотя по знакомству таких бездарей тянут… И не жалко собственникам ведать своего бизнеса. Компания страдает, сотрудники тоже, а дядя Вася из Мариуполя бизнес уничтожает. Верю, практически это возможно, когда главный бухгалтер или инженер имея диплом техникума, не ПТУ и при этом хороший опыт работы становился замечательным специалистом. Но диплом то по специальности.
zonez 24 июля 2009, 20:43
Наша компания, например, всегда выбирает инженера с техническим высшим образованием,
........
Самое главное, чтобы кандидат работал в нашей сфере и разбирался в ней.
-----------
Вы противоречите сами себе. И все-таки, опыт или диплом?
НУ не станет электрик с дипломом ПТУ инженером.
------------
Вы работали в IT. Станете после этого утверждать, что невозможно выучиться всему с нуля, не полируя штанами лавки альма-матер?
Дальше идет глупость и бред. Знаете почему? Потому что из-за разваленной и раскормленной, но при этом абсолютно оторванной от реальности системы образования, ценность "верхнего" образования упала на уровень советского ПТУ. Очень здорово-полвека было ПТУ, хлоп, сменили вывеску, стали ВУЗом, зато остальное не изменилось. Так чем после эдаких курощений виноваты советские техникумы и ПТУ? Тем, что туда поступить стоит дешевле?
PS:Если человек с головой и ПТУшным дипломом электрика не станет инженером, он станет владельцем бизнеса. Кстати, большинство владельцев так и не удосужилось получить ВО.
........
Самое главное, чтобы кандидат работал в нашей сфере и разбирался в ней.
-----------
Вы противоречите сами себе. И все-таки, опыт или диплом?
НУ не станет электрик с дипломом ПТУ инженером.
------------
Вы работали в IT. Станете после этого утверждать, что невозможно выучиться всему с нуля, не полируя штанами лавки альма-матер?
Дальше идет глупость и бред. Знаете почему? Потому что из-за разваленной и раскормленной, но при этом абсолютно оторванной от реальности системы образования, ценность "верхнего" образования упала на уровень советского ПТУ. Очень здорово-полвека было ПТУ, хлоп, сменили вывеску, стали ВУЗом, зато остальное не изменилось. Так чем после эдаких курощений виноваты советские техникумы и ПТУ? Тем, что туда поступить стоит дешевле?
PS:Если человек с головой и ПТУшным дипломом электрика не станет инженером, он станет владельцем бизнеса. Кстати, большинство владельцев так и не удосужилось получить ВО.
Аффтор 25 июля 2009, 11:29
Не указывайте в резюме дату рождения гордым крупным шрифтом, да еще и в самом начале. Не указывайте ее вообще!
---------------------------------------------
Увы, все не так замечательно, как пишет автор. Менеджер по персоналу перезвонит соискателю и уточнит возраст. И если Ваш возраст выше, чем предпочитает работодатель, Вас попросту не позовут.
Если даже и не перезвонят, то возраст выяснится на собеседовании. И соискателя еще и упрекнут, чего это он не указал возраста, дескать фирмочка тратила драгоценное время на заранее непроходную кандидатуру.
То же и с детьми. Молодой женщине тот же менеджер перезвонит и уточнит семейное положение и детей. Так что, принципиально ситуация не меняется.
---------------------------------------------
Увы, все не так замечательно, как пишет автор. Менеджер по персоналу перезвонит соискателю и уточнит возраст. И если Ваш возраст выше, чем предпочитает работодатель, Вас попросту не позовут.
Если даже и не перезвонят, то возраст выяснится на собеседовании. И соискателя еще и упрекнут, чего это он не указал возраста, дескать фирмочка тратила драгоценное время на заранее непроходную кандидатуру.
То же и с детьми. Молодой женщине тот же менеджер перезвонит и уточнит семейное положение и детей. Так что, принципиально ситуация не меняется.
Lady it 26 июля 2009, 00:53
Медведем стал президентом в 42 года , если что ....
Так что - специалист в 40 лет - это high class( опыт и огромный багаж знаний )...
Так что - специалист в 40 лет - это high class( опыт и огромный багаж знаний )...
Sufy 26 июля 2009, 12:01
Lady it пишет:
тогда Ваш пример говорит как раз о том как можно нереально пропиарить бездельника Так что - специалист в 40 лет - это high class( опыт и огромный багаж знаний )...
рассуждатель 26 июля 2009, 18:07
говорят-говорят....все беспонту.если есть строгие рамки при приеме на работу,и вы в них ну никак не влезаете,а работать надо-работайте там,где подходите.понятно почему так много женщин любого возвраста работают в сфере секс-деньги.сейчас никто социально не защищен,вот и выживает кто как может.страшно...
ЁжЪ 27 июля 2009, 16:11
Тереть вам не перетереть.;-))
Логин 27 июля 2009, 16:39
Очередная заказная статья, автор которой не имеет представления о предмете. Резюме, где не указан возраст наводит на подозрения о причинах его сокрытия и уже никакие аргументы тут не помогут, потому что человек _сам_ его стесняется. Про образование смешно: хотите чтобы вас хирург-самоучка оперировал - вперед. Да, есть сферы, где профильное образование не требуется: IT, ряд рабочих специальностей, частично продажи и секретариат, но там смотрят на наличие курсов и сертификатов, что тоже, вообще-то, считается образованием.
Отсутствие опыта это вообще песня. Одно дело когда речь идет о выпускнике, но ведь присылают же резюме на руководящие должности с комментариями "у меня нет опыта работы в этой сфере, но она мне интересна". А те кто там уже работают тогда, получается, идиоты, что он им требуется для нормального результата?
С детьми совет тоже не умный. Зачем скрывать то, что и так станет очевидно? Просто укажите в резюме, что есть няня или бабушка.
Отсутствие опыта это вообще песня. Одно дело когда речь идет о выпускнике, но ведь присылают же резюме на руководящие должности с комментариями "у меня нет опыта работы в этой сфере, но она мне интересна". А те кто там уже работают тогда, получается, идиоты, что он им требуется для нормального результата?
С детьми совет тоже не умный. Зачем скрывать то, что и так станет очевидно? Просто укажите в резюме, что есть няня или бабушка.
Гуест 27 июля 2009, 16:57
Илона выступила очень грамотно.
Reke 27 июля 2009, 18:15
Ко всем перчисленным проблемам возраст,пол еще прибавьте вопросы."ваше вероисповидание, национальность ,славянская внешность и Ф,И О.обязательно русское .Я этим сталкивался и не раз как быть? Или фамилия труднопроизносимая ,но Прижевальский,Крыжижановский тоже лучьше не звучат
GURU21 27 июля 2009, 20:40
Самый часто задаваемый вопрос: "а какая у вас прописка?" Если человек с регона Рф, то почему ему обязательно Московскую прописку? Приходиться тратить лишний раз деньги на ее покупку)
zonez 28 июля 2009, 01:55
Если человек с регона Рф, то почему ему обязательно Московскую прописку?
----------
Потому что в нерезиновой ему не рады. Надо идти туда, где требуются мигранты - в ЖКХ,на стройку, грузчиком
----------
Потому что в нерезиновой ему не рады. Надо идти туда, где требуются мигранты - в ЖКХ,на стройку, грузчиком
klient 28 июля 2009, 10:46
Я окончил ПТУ, сам приезжий, мне 29, опыт работы более 10 лет. За 1.5 года работы на крупном производственном предприятии вырос до начальника технического отдела. Если отбросить скромность, занимался обучением технических работников от операторов, до инженеров и альтернативы мне среди них небыло, без моего участия не решалось ничего, а предприятие имело солидный рост прибыли, увеличивающийся в геометрической прогрессии.
Илона 28 июля 2009, 11:05
Логин! Полностью согласна с Вами (сфера IT – тоже да!).
--------------------------------------------
Самый часто задаваемый вопрос: "а какая у вас прописка?" Если человек с регона Рф, то почему ему обязательно Московскую прописку? Приходиться тратить лишний раз деньги на ее покупку)
----------------------------------------------------------
Есть компании, в которых прописка не обязательна. В нашей 80% сотрудников из регионов РФ. Руководство не возражает,ТК - тоже.
--------------------------------------------
Самый часто задаваемый вопрос: "а какая у вас прописка?" Если человек с регона Рф, то почему ему обязательно Московскую прописку? Приходиться тратить лишний раз деньги на ее покупку)
----------------------------------------------------------
Есть компании, в которых прописка не обязательна. В нашей 80% сотрудников из регионов РФ. Руководство не возражает,ТК - тоже.
zonez 28 июля 2009, 14:15
В нашей 80% сотрудников из регионов РФ. Руководство не возражает
-------------------
До первой крупной кражи с побегом на родинку или до хорошей неустойки за сорванный из-за "региональщины" проект.
-------------------
До первой крупной кражи с побегом на родинку или до хорошей неустойки за сорванный из-за "региональщины" проект.
енен 28 июля 2009, 14:21
Зоя Лопатина, большое Вам спасибо за статью!
Советы даны верные. Укрытие фактов, их невыпячивание не является ложью, о чем тут пытаются сказать некоторые комментаторы.
У рекрутера в среднем уходит по 5 секунд на просмотр каждого резюме.
И если рекрутер сравнит два резюме, например, с указанием в одном детей, а в другом без указания оных - он автоматически выберет резюме без детей.
ХОТЯ, во первых, резюме без указанных детей возможно и будет тем укрытием фактов, а дети на самом деле есть.
А во вторых, человек не указавший в резюме детей может оказаться большим лодырем, опаздуном и прогульшиком, чем человек с указанными в резюме детьми.
Да, если рекрутер захочет, он несомненно выявит и образование и наличие детей и возраст на первом же собеседовании - вот тут на прямой вопрос рекрутера именно ВРАТЬ уже недопустимо.
НО! Во первых вы уже на собеседовании, в отличии от десятков отсеянных по резюме на этапе их просмотра.
Во вторых, у вас есть шанс на этом же собеседовании доказать, что ваши профессиональные качества превышают ваши псевдо-недостатки.
Потому что возраст, означает большой профессиональный опыт.
Наличие детей означает что вы уже зрелый человек и несете социальную ответственность, что вы будете держаться за работу ради детей.
Отсутствие образования означает что вы готовы к обучению, что у вас меньше требования к уровню зарплаты.
Отсутствие опыта означает вашу инициативность, что вы будете рвать когти чтобы его заработать и принесете тем самым пользу компании.
Советы даны верные. Укрытие фактов, их невыпячивание не является ложью, о чем тут пытаются сказать некоторые комментаторы.
У рекрутера в среднем уходит по 5 секунд на просмотр каждого резюме.
И если рекрутер сравнит два резюме, например, с указанием в одном детей, а в другом без указания оных - он автоматически выберет резюме без детей.
ХОТЯ, во первых, резюме без указанных детей возможно и будет тем укрытием фактов, а дети на самом деле есть.
А во вторых, человек не указавший в резюме детей может оказаться большим лодырем, опаздуном и прогульшиком, чем человек с указанными в резюме детьми.
Да, если рекрутер захочет, он несомненно выявит и образование и наличие детей и возраст на первом же собеседовании - вот тут на прямой вопрос рекрутера именно ВРАТЬ уже недопустимо.
НО! Во первых вы уже на собеседовании, в отличии от десятков отсеянных по резюме на этапе их просмотра.
Во вторых, у вас есть шанс на этом же собеседовании доказать, что ваши профессиональные качества превышают ваши псевдо-недостатки.
Потому что возраст, означает большой профессиональный опыт.
Наличие детей означает что вы уже зрелый человек и несете социальную ответственность, что вы будете держаться за работу ради детей.
Отсутствие образования означает что вы готовы к обучению, что у вас меньше требования к уровню зарплаты.
Отсутствие опыта означает вашу инициативность, что вы будете рвать когти чтобы его заработать и принесете тем самым пользу компании.
Логин 28 июля 2009, 17:48
2Илона, спасибо. Я с вами тоже:)
2zonez, позволю себе с вами не согласиться. Я придерживаюсь мнения, что если у человека есть желание кинуть компанию, то он это сделает и с идеальой пропиской/родственниками/опытом работы и т.п. Это уже вопрос личных качеств. Для меня отсутствие прописки минус прежде всего из-за того, что человек в любой момент может сорваться на родину по семейным делам. Да и, действительно, не проверишь его контакты там. Неприятно будет через годик узнать о наличии фирмы-клона или лоббировании интересов свояка при продажах.
2енен вы подменяете понятия, что тоже, кстати, наводит на подозрения;) Никто не говорил о том, что сокрытие информации является ложью, это уже вы придумали, чтобы хоть как-то аргументировать ваш респект автору статьи. Вопрос не в том, что это "псевдонедостатки" и их можно оттенить при встрече, а в том, что советы в статье откровенно вредные. Именно такие действия приведут к тому, что рекрутер даже разбираться не станет (времени нет) что это за специалист - в отказы сразу. Причем, скорее всего с нелестными пометками касательно возможности найма такого специалиста в будущем. А ведь люди все эти статьи на сайте читают и верят, в итоге только озлобляясь на стерв-хрюшек, не видя, откуда у их проблем ноги растут.
2zonez, позволю себе с вами не согласиться. Я придерживаюсь мнения, что если у человека есть желание кинуть компанию, то он это сделает и с идеальой пропиской/родственниками/опытом работы и т.п. Это уже вопрос личных качеств. Для меня отсутствие прописки минус прежде всего из-за того, что человек в любой момент может сорваться на родину по семейным делам. Да и, действительно, не проверишь его контакты там. Неприятно будет через годик узнать о наличии фирмы-клона или лоббировании интересов свояка при продажах.
2енен вы подменяете понятия, что тоже, кстати, наводит на подозрения;) Никто не говорил о том, что сокрытие информации является ложью, это уже вы придумали, чтобы хоть как-то аргументировать ваш респект автору статьи. Вопрос не в том, что это "псевдонедостатки" и их можно оттенить при встрече, а в том, что советы в статье откровенно вредные. Именно такие действия приведут к тому, что рекрутер даже разбираться не станет (времени нет) что это за специалист - в отказы сразу. Причем, скорее всего с нелестными пометками касательно возможности найма такого специалиста в будущем. А ведь люди все эти статьи на сайте читают и верят, в итоге только озлобляясь на стерв-хрюшек, не видя, откуда у их проблем ноги растут.
zonez 28 июля 2009, 21:53
Логин:
Местный житель не будет тащить оборудование стоимостью в половину его зарплаты и прятаться по друзьям и родственникам. Зато, к примеру, выходцы из всем известной "братской-славянской" страны готовы сбежать с любой вещью, которая попадет им в руки в день после зарплаты. Причем доходило до смешного: курьер непреодолимо затосковал по салу и горилке сразу после того, как получил задание отвезти клиенту насмерть убитый ноутбук.
А под "региональщиной" я имел в виду как раз то, что Вы перечислили сами.
Местный житель не будет тащить оборудование стоимостью в половину его зарплаты и прятаться по друзьям и родственникам. Зато, к примеру, выходцы из всем известной "братской-славянской" страны готовы сбежать с любой вещью, которая попадет им в руки в день после зарплаты. Причем доходило до смешного: курьер непреодолимо затосковал по салу и горилке сразу после того, как получил задание отвезти клиенту насмерть убитый ноутбук.
А под "региональщиной" я имел в виду как раз то, что Вы перечислили сами.
Логин 29 июля 2009, 11:49
2zones, кажется, мы с вами друг-друга не поняли: я не имела ввиду курьеров, кладовщиков и т.п. Я скорее писала о должностях т.н. специалистов)
Один дома 30 июля 2009, 18:41
Я сам работодатель.
У нас молодой коллектив. Все в возрасте до 25-ти лет.
Искал менеджера - девушку, молодую как и мы.
В вакансии из политкорректности указал возраст 20-40 лет.
Первое же резюме пришло от женщины старше сорока.
Резюме очень понравилось, но вот возраст... явно не впишется в коллектив.
Всё-таки решил для интереса пригласить её на собеседование (других соискателей пока не было на горизонте).
Дама произвела сногсшибательное впечатление. Должность явно под неё, опыт огромный, великолепные личные качества, но вот возраст...
Была бы она хотя бы лет на 15 моложе...
На следующий день пришли две девочки в возрасте до 25-ти лет,
через день ещё две, и понеслось. Все мямлят, нервничают, себя подать не могут, тест без ошибок написать не могут, у всех какие-то заморочки, нужного опыта нет, вопросы задают самые глупые... ни одна из них с той первой женщиной по уровню и рядом не стоит.
Несмотря на несовпадения возраста кандидатки с моими первоначальным ожиданиям, я её нанял и очень доволен.
Однако здесь сработало чистое везение. Если бы она не прислала резюме самой первой, если бы начал отсмотр кандидатов с девчонок, то женщину с неподходящим возрастом я на собеседование вовсе не пригласил бы. Отмёл бы сразу в корзину.
А вот кандидатку С НЕУКАЗАННЫМ возрастом пригласил бы - нет раздражителя и фильтр бы не сработал. И по телефону ничего уточнять не стал бы.
Службы безопасности и рекрутинговые отделы только в больших компаниях. Наша компания маленькая и кандидатов отсматриваю и приглашаю лично.
Поэтому, считаю, что статья правильная.
Сокрытие в резюме "проблемных зон", разумеется, всплывёт на собеседовании, но у вас появится шанс показать себя.
Если как специалист вы на голову выше других соискателей, то вас возьмут несмотря на "проблемные зоны".
У нас молодой коллектив. Все в возрасте до 25-ти лет.
Искал менеджера - девушку, молодую как и мы.
В вакансии из политкорректности указал возраст 20-40 лет.
Первое же резюме пришло от женщины старше сорока.
Резюме очень понравилось, но вот возраст... явно не впишется в коллектив.
Всё-таки решил для интереса пригласить её на собеседование (других соискателей пока не было на горизонте).
Дама произвела сногсшибательное впечатление. Должность явно под неё, опыт огромный, великолепные личные качества, но вот возраст...
Была бы она хотя бы лет на 15 моложе...
На следующий день пришли две девочки в возрасте до 25-ти лет,
через день ещё две, и понеслось. Все мямлят, нервничают, себя подать не могут, тест без ошибок написать не могут, у всех какие-то заморочки, нужного опыта нет, вопросы задают самые глупые... ни одна из них с той первой женщиной по уровню и рядом не стоит.
Несмотря на несовпадения возраста кандидатки с моими первоначальным ожиданиям, я её нанял и очень доволен.
Однако здесь сработало чистое везение. Если бы она не прислала резюме самой первой, если бы начал отсмотр кандидатов с девчонок, то женщину с неподходящим возрастом я на собеседование вовсе не пригласил бы. Отмёл бы сразу в корзину.
А вот кандидатку С НЕУКАЗАННЫМ возрастом пригласил бы - нет раздражителя и фильтр бы не сработал. И по телефону ничего уточнять не стал бы.
Службы безопасности и рекрутинговые отделы только в больших компаниях. Наша компания маленькая и кандидатов отсматриваю и приглашаю лично.
Поэтому, считаю, что статья правильная.
Сокрытие в резюме "проблемных зон", разумеется, всплывёт на собеседовании, но у вас появится шанс показать себя.
Если как специалист вы на голову выше других соискателей, то вас возьмут несмотря на "проблемные зоны".
свободныйHR 30 июля 2009, 21:22
уважаемые коллеги,
зачем все вакансии загребыть под одну гребёнку? если эт вакансия, требующая физ.труда например, то конечно рамки возраста являются одним из приоритетных, тяжело будет мужчине лет под 60-65 мыкаться по объектам, грузить что-то.....
а вот офисные сотрудники, тут другое дело вполне возможно, что женщина лет 40 отлично впишеться в молодой колектив, тут все индивидуально, согласитесь. Например, в одной компании, искали секетаря, обычно эт молоденькая, длинноногая мадмуазель, а к нам приходит дама ок 50, но обаятельная, шустрая, с хорошо поставленным голосом, короче взяли и как знаю отлично работает.
Поэтому в-первую очередь давай-те смотреть на кандидата, потом уже делать выводы и давать оценку.
зачем все вакансии загребыть под одну гребёнку? если эт вакансия, требующая физ.труда например, то конечно рамки возраста являются одним из приоритетных, тяжело будет мужчине лет под 60-65 мыкаться по объектам, грузить что-то.....
а вот офисные сотрудники, тут другое дело вполне возможно, что женщина лет 40 отлично впишеться в молодой колектив, тут все индивидуально, согласитесь. Например, в одной компании, искали секетаря, обычно эт молоденькая, длинноногая мадмуазель, а к нам приходит дама ок 50, но обаятельная, шустрая, с хорошо поставленным голосом, короче взяли и как знаю отлично работает.
Поэтому в-первую очередь давай-те смотреть на кандидата, потом уже делать выводы и давать оценку.
Илона 31 июля 2009, 11:42
Логин прав полностью. Знаю случаи воровства и провалов проектов работниками с пропиской. Но, существует негласное правило, на некоторые позиции не рассматриваются кандидаты без регистрации. Например: работники складских комплексов, водители - экспедиторы перевозящие мат.ценности, частично бухгалтерия и тд. Лично знала коммерческого директора с московской пропиской, который покинул компанию с большой суммой денег. Уже как 5 лет найти не могут.
Что касается нашей компании, все работники из регионов РФ – не имеют доступ к мат.ценностям.
Большое спасибо Одному дома, что сделал правильный выбор. Хочешь иметь бизнес, принимай людей, которые достойны твоей компании (возраст не главное).
Ещё маленький секрет, возраст кандидата можно вычислить по датам обучения или опыту работы.
Что касается нашей компании, все работники из регионов РФ – не имеют доступ к мат.ценностям.
Большое спасибо Одному дома, что сделал правильный выбор. Хочешь иметь бизнес, принимай людей, которые достойны твоей компании (возраст не главное).
Ещё маленький секрет, возраст кандидата можно вычислить по датам обучения или опыту работы.
limpopovich 31 июля 2009, 13:01
Илона особенно права про "спектор" и "кампанию"
Извините, я не придираюсь к запятым и частицам "то" через дефис,
но такие ошипки - это слишком!))))
Извините, я не придираюсь к запятым и частицам "то" через дефис,
но такие ошипки - это слишком!))))
Илона 31 июля 2009, 13:39
limpopovich - такие "ошипки" (ошибки)- это слишком!))))-Ваш "перл". Я не злая, авторам текстов замечаний не делаю. За "кампанию" и тд. в первом послании простите. Спешила, отвлекали....Текст не проверила. Виновата!
Loira 31 июля 2009, 23:50
Мне нечего пудрить... Все равно многие работодатели слепые... Я, например, офигенный переводчик, меня жизнь учила иностранным языкам, самоучка..Но учусь в ВУЗе на последнем курсе, потому что не верят мне , что я и без ВУЗа по их же учебникам, да поездками зарубеж и практикой так натренировала свой лингвистический запас, что даже переводчики с дипломом периодически просят моей помощи..Но я при всем при этом не могу пройти интервью по причине "даже не зовут - нет диплома- вы нам не подходите!" Прелестно,скажу я Вам,дорогие работодатели! Я понимаю Ваши опасения, но на то и существует испытательный срок, чтобы понять, кого Вы взяли на работу.... Спасибо за внимание!
Yeleka 1 августа 2009, 00:56
Да,возраст,образование,отсутствие опыта,маленькие дети...грустно.Потом замаскировал.Кому-то из работодателей показалось странным отсутствие какой-либо пометки,выяснит и откажется от дальнейшего собеседования.Другой вовсе не обратит внимания,пригласит!Где-то помогло,где-то нет!Надо действовать по усмотрению и в зависимости от того на какую должность претендуешь.
Также не только обращают внимание на наличие детей,но и на их отсутствие.У некоторых складывается мнение,что если за 20 и замужем,то пора рожать-для многих страшное слово-декрет!Вот вам и не за 40 и детей нет- 2 в 1.Так что всем работодателям угодить нельзя.Просто рассылаешь резюме и ждешь ответа,а если не пригласят,то думаю сильно расстраиваться не стоит,ведь у каждого свои тараканы.Хоть и с другой стороны жаль потраченного времени и рухнувших ожиданий!Может быть,впереди ждет что-то более стоящее!!!
Также не только обращают внимание на наличие детей,но и на их отсутствие.У некоторых складывается мнение,что если за 20 и замужем,то пора рожать-для многих страшное слово-декрет!Вот вам и не за 40 и детей нет- 2 в 1.Так что всем работодателям угодить нельзя.Просто рассылаешь резюме и ждешь ответа,а если не пригласят,то думаю сильно расстраиваться не стоит,ведь у каждого свои тараканы.Хоть и с другой стороны жаль потраченного времени и рухнувших ожиданий!Может быть,впереди ждет что-то более стоящее!!!
металург 1 августа 2009, 10:36
Образование ПТУ не самый худший вариант при большом опыте работы и
добросовестном отношении к труду.Имея образование ПТУ и работая в
технической сфере лично убедился за более чем 15 летний стаж работы,
что людей имеющих диплом о высшем образовании и грамотных как специа-
лист,настолько мало что порой удивляет как они вообще в институт по-пали,не говоря уже о том что они практически делать ничего не умеют. В основном люди с дипломом вуза стараются забраться повыше,а потом как говориться разберёмся.Желание работодателя пригласить специалиста с высшим образованием ,ещё не факт что он грамотный работник,шанс нужно давать разным работникам на то и существует испытательный срок где всё и проявляется.В сегодняшней реалии люди получают в основнов высшее об-
разование только для того "чтобы было" ,а дальше в жизни на "авось"
вот и работают бывшие студенты в макдональдсе .А ПТУ или Техникум в
жизни и работе могут дать больше чем "пустое" высшее.
добросовестном отношении к труду.Имея образование ПТУ и работая в
технической сфере лично убедился за более чем 15 летний стаж работы,
что людей имеющих диплом о высшем образовании и грамотных как специа-
лист,настолько мало что порой удивляет как они вообще в институт по-пали,не говоря уже о том что они практически делать ничего не умеют. В основном люди с дипломом вуза стараются забраться повыше,а потом как говориться разберёмся.Желание работодателя пригласить специалиста с высшим образованием ,ещё не факт что он грамотный работник,шанс нужно давать разным работникам на то и существует испытательный срок где всё и проявляется.В сегодняшней реалии люди получают в основнов высшее об-
разование только для того "чтобы было" ,а дальше в жизни на "авось"
вот и работают бывшие студенты в макдональдсе .А ПТУ или Техникум в
жизни и работе могут дать больше чем "пустое" высшее.
klient 1 августа 2009, 14:49
У меня множество коллег, которые имеют приоритет при устройстве на работу благодаря диплому о ВО, но мне известно, что у них нет ни профильного образования, ни достаточных знаний, а диплом куплен. Однажды, когда такого сотрудника поставили надо мной начальником, я уволился без объяснения пичин :)
Илона 3 августа 2009, 12:36
klent
--------------------------------------------------------------
но мне известно, что у них нет ни профильного образования, ни достаточных знаний, а диплом куплен
--------------------------------------------------------------
Были у меня такие случаи в практике.... Больше недели сотрудники не работали. Желание и знания, согласитесь, разные вещи.
Есть категория специалистов и с в\о, которые ничего из себя не представляют. А как Вы узнали, что диплом куплен? Начальник Вам сам рассказал? Сомневаюсь! С другой стороны, если кандидат, как loria купил диплом, то кто это заметит...
--------------------------------------------------------------
но мне известно, что у них нет ни профильного образования, ни достаточных знаний, а диплом куплен
--------------------------------------------------------------
Были у меня такие случаи в практике.... Больше недели сотрудники не работали. Желание и знания, согласитесь, разные вещи.
Есть категория специалистов и с в\о, которые ничего из себя не представляют. А как Вы узнали, что диплом куплен? Начальник Вам сам рассказал? Сомневаюсь! С другой стороны, если кандидат, как loria купил диплом, то кто это заметит...
Простой инженер 3 августа 2009, 12:59
Возраст - это просто смешно. Не буду писать о том, что любое объявление, где указан возраст, можно оспорить и более того, на нем можно заработать: Подаете резюме на должность, где указан возраст ниже (выше) Вашего. Вам отказывают по ЭТОЙ причине (а такие глупые HR-"специалисты" есть) и можете спокойно подавать в суд за дискриминацию по возрастному признаку (не возьмут на работу - выплатят денежки). Ограничение по возрасту возможно при физической работе - согласен, но если Вам нужен офисный работник, то почему бы не взять человека и в сорок и в пятьдесят? У Вас весь коллектив под 25? А может ему и не хватает более опытного человека? А потом в 50 человек по своему психологическому состоянию и работоспособности может быть куда моложе 25-летних.
ваша честь 5 августа 2009, 13:54
простому инженеру:
ни одна компания не даст вам письменного отказа о приеме на работу, причиной которого будет указан возраст. даже "глупые эйчары" знают, что это дискриминация. поэтому даже вслух не озвучат причину возраста, а скажут, что есть более сильный кандидат, чем вы.
так что неча сочинять, в российской судебной практике нет прецедентов выплаты компенсаций работодателем за дискриминацию по возрастному признаку.
ни одна компания не даст вам письменного отказа о приеме на работу, причиной которого будет указан возраст. даже "глупые эйчары" знают, что это дискриминация. поэтому даже вслух не озвучат причину возраста, а скажут, что есть более сильный кандидат, чем вы.
так что неча сочинять, в российской судебной практике нет прецедентов выплаты компенсаций работодателем за дискриминацию по возрастному признаку.
острый63 7 августа 2009, 14:34
По – моему полный идиотизм скрывать о себе информацию. Насколько я знаю сейчас не берут на работу без испытательного срока от 2-6 месяцев. И все вранье, в конце концов вскроется: Купленный диплом, дети, дибилизм и т.д. И тогда вам сильно повезет, если вас уволят "по вашему собственному желанию"))), а не с записью в трудовой "далеко, далеко, далеко не в вашу пользу".
___________________________________
ИЛИОНЕ.
Чтобы узнать о купиленом дипломе спрашивать не обязательно. Достаточно будет пообщаться или не дай бог поработать с человеком, чтобы узнать, что он из себя представляет "или о ВУЗе который выдал этот диплом (такое тоже бывает)"))))
________________________
металург
"Образование ПТУ не самый худший вариант"
Согласен!!!! Я знаю довольно много людей которые занимаются сомообразованием. Я сейчас учусь, и у нас в группе многие пришли не за знаниями, а за корочкой "в хорошем смысле этого слова".
____________
Простой инженер
А ты иди кури бамбук)))
Хозяин барин, как скажет, так и будет.
___________________________________
ИЛИОНЕ.
Чтобы узнать о купиленом дипломе спрашивать не обязательно. Достаточно будет пообщаться или не дай бог поработать с человеком, чтобы узнать, что он из себя представляет "или о ВУЗе который выдал этот диплом (такое тоже бывает)"))))
________________________
металург
"Образование ПТУ не самый худший вариант"
Согласен!!!! Я знаю довольно много людей которые занимаются сомообразованием. Я сейчас учусь, и у нас в группе многие пришли не за знаниями, а за корочкой "в хорошем смысле этого слова".
____________
Простой инженер
А ты иди кури бамбук)))
Хозяин барин, как скажет, так и будет.
из-за баррикад 7 августа 2009, 17:13
Илоне: Ну где же девушка написала, что она диплом купила? Наоборот, "учится на последнем курсе".
Про возраст, пол, детей и т.п. - все зависит от культуры компании.
У нас вот любят семейных)).
Так что лучше писать в резюме все, как есть - пригласят в те компании, где изначально готовы к вашему возрасту, образованию и т.д.
Про возраст, пол, детей и т.п. - все зависит от культуры компании.
У нас вот любят семейных)).
Так что лучше писать в резюме все, как есть - пригласят в те компании, где изначально готовы к вашему возрасту, образованию и т.д.
Маркетолог в маринаде 7 августа 2009, 18:35
Хм, а я вот геев не люблю. Точнее, не люблю любые агрессино-толерантные меньшинства, которые брызжат слюной.
Что мне не помешало проработать бок о бок 2 года с геем, причем работали тесно в паре над многими проектами. И что? Он прекрасный профессионал. НО, никогда он никак не показывал и говорил, что он гей . Так, косвенные признаки, по которым только я догадывался. Он понял, что я догадался, я понял, что он догадался, что я догалался и так далее. Ни словом не обмолвились на эту тему и продолжали работать.
Так это я к чему? Ему, что, в резюме писать, что он гей? Бред.
Вообще, он правильно высказался:"Никому не долно быть дела до твоей религиозной, политической и сексуальной ориентации."
Или, вот, например, я курю. Где-то штрафуют, где-то считают, сколько раз выходил курить, и вычитают это время из табеля учета рабочего времени, где-то просто курящих на работу не берут. Я могу принять, как аргумент, только запах после курения, и то - это лечится жвачками, пшикалками. Но, перекур мне помогает переключиться и найти решение задачи. Опять же, в теории, каждые 45 минут нужно отрываться от коипа и рабочего стола и делать перерыв. Что я и делаю))
Что мне не помешало проработать бок о бок 2 года с геем, причем работали тесно в паре над многими проектами. И что? Он прекрасный профессионал. НО, никогда он никак не показывал и говорил, что он гей . Так, косвенные признаки, по которым только я догадывался. Он понял, что я догадался, я понял, что он догадался, что я догалался и так далее. Ни словом не обмолвились на эту тему и продолжали работать.
Так это я к чему? Ему, что, в резюме писать, что он гей? Бред.
Вообще, он правильно высказался:"Никому не долно быть дела до твоей религиозной, политической и сексуальной ориентации."
Или, вот, например, я курю. Где-то штрафуют, где-то считают, сколько раз выходил курить, и вычитают это время из табеля учета рабочего времени, где-то просто курящих на работу не берут. Я могу принять, как аргумент, только запах после курения, и то - это лечится жвачками, пшикалками. Но, перекур мне помогает переключиться и найти решение задачи. Опять же, в теории, каждые 45 минут нужно отрываться от коипа и рабочего стола и делать перерыв. Что я и делаю))
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
