Встречают по одежке Поиск работы

Встречают по одежке

24 февраля 2011

На что может рассчитывать плохо одетый и невоспитанный профессионал?

Хорошее образование и богатый послужной список — ваше резюме так и манит работодателей. Но каждое новое собеседование приносит с собой новый отказ: от вежливого «Вы нам не подходите» до молчаливого, без каких-либо объяснений. Неужели профессиональные знания и опыт — не единственные критерии отбора кандидатов?

«Отверженные» соискатели нередко задаются вопросом: почему меня не взяли, если я подходил под все требования? Казалось бы, вакансия была написана как под вас и ваших знаний и умений с лихвой хватило бы для выполнения должностных обязанностей.

Но, как показывает практика, хороший профессионал — не всегда хороший работник. Кроме высокой квалификации и богатого опыта, есть еще масса факторов, по которым оценивают, а потом отсеивают кандидатов.

Об этих факторах не принято говорить вслух. Редко кто из работодателей честно сознается, что кандидат остался за бортом из-за толстых лодыжек или потертых джинсов. Скорее «неподходящий» соискатель получит вежливую отписку или услышит рассказ о встрече с очень-очень подходящим кандидатом.

Портал Rabota.ru решил разобраться в этой ситуации и узнать, что скрывается за фразой «Извините, вы нам не подходите», если вы уверены, что подходите больше всех...

Главное, чтобы костюмчик сидел

Жирной точкой на любой кандидатуре уже в самом начале собеседования может стать неподобающий внешний вид. Вслух, конечно, никому не скажут, что помятый костюм далек от делового стиля, но в работе, вероятнее всего, откажут.

«Наиболее распространенный пример — игнорирование business look для сотрудников, претендующих на работу во front office, и сотрудников, претендующих на руководящую должность, — комментирует Надежда Ляховская, руководитель отдела по связям с общественностью Adecco Group Russia. — Безусловно, для дизайнера или специалиста другой творческой профессии приход на собеседование в джинсах не будет считаться ошибкой. Но если в джинсах приходит соискатель, претендующий на более "формальную" или высокую должность, особенно в западной компании, — это будет серьезной промашкой с его стороны».

«В компании может быть принят стиль одежды casual, но на собеседование все же нужно прийти в классической одежде бизнес-стиля, — продолжает Ильгиз Валинуров, президент корпорации Business Connection. — Например, есть стереотипы относительно программистов, которые всегда в джинсах и свитерах. Но работодатель, увидев среди десятка кандидатов одного "приличного" (одетого в офисную одежду), остановится именно на нем. Проверено!»

Чуть менее распространенный, но от того не менее существенный фактор отказа, по мнению эксперта Надежды Ляховской, — это неухоженный вид соискателя: «Немытые/непричесанные волосы, неаккуратные ногти, отчетливый запах пота или удушливый запах парфюма, несвежая одежда и прочее также могут свидетельствовать не в пользу претендента на вакансию. Особенно если вакансия предполагает общение с людьми: специалист по работе с клиентами в банке, ресепшионист».

Кроме того, нередко дать кандидату от ворот поворот могут из-за каких-то физических недостатков или некоторых особенностей внешности (например, полноты, низкого роста, кривых зубов). Впрочем, и соответствие всем стандартам красоты, как считает участница форума под ником kvsh, может отпугнуть работодателя.

«Красота может и мешать. Я действительно красивая (без ложной скромности) и привыкла хорошо и стильно одеваться. И зачастую это наоборот отпугивает работодателей: воспринимают как "гламурную" девушку, избалованную, капризную. Очевидно нежелание девушек-рекрутеров принимать на работу "красотку", на которую будут смотреть мужчины-сотрудники. Неужели надо одеться в дешевый костюм с рынка, чтобы найти работу?»

Кроме всего прочего, поводом для отказа могут стать татуировки, пирсинг и даже брекеты.

«Был случай в практике, когда мы отказали кандидату в продавцы-консультанты из-за розового ирокеза на голове, так как это не соответствовало имиджу компании», — поделилась Наталья Лебедкина, руководитель кадрового агентства «Работа для Вас».

Ах, что за манеры!

Безупречный внешний вид, конечно, важен, но не менее важны поведение и манеры интервьюируемого. Что же может не вписаться в офисный стиль поведения?

«Сюда относятся попытки соискателя установить неформальные отношения с интервьюером — переход на "ты", панибратство, заигрывания, попытки давления на рекрутера, — рассказывает Надежда Ляховская. — Подобная манера поведения встречается довольно часто, особенно если есть существенная разница в возрасте между интервьюером и кандидатом, или если на собеседование приходит человек, претендующий на высокую позицию».

Интересным примеров недопустимого поведения на собеседовании поделилась участница форума Rabota.ru под ником Янина Стремсхолм:
«Однажды пришла ко мне на собеседование дама лет сорока, из тех кого называют "зе бьютифул уан". Так вот, она за тридцать минут раз пять вытаскивала зеркальце из сумки и подкрашивала губы и ресницы».

По словам Надежды Ляховской, не добавляет кандидатам шансов и игнорирование элементарных правил бизнес-этикета: «Например, соискатель опаздывает на собеседование на полчаса-час, но не считает нужным предупредить о своем опоздании и не извиняется за опоздание после прихода».

Кандидат, будь человеком!

Многие эйчары могут легко «завернуть» кандидатуру соискателя и из-за каких-то ярко выраженных личностных качеств. Например, вряд ли вызовут симпатию у рекрутера: неадекватная самооценка, хвастовство, чрезмерная скромность и — наоборот — излишнее высокомерие.

«Однажды мы подбирали кандидата на вакансию администратора магазина, и на встречу пришел очень приятный молодой человек, — рассказывает Наталья Лебедкина. — Но уже с порога он оскорбился моим обращением к нему по имени и попросил называть его строго по имени-отчеству. Я объяснила, что у нас между сотрудниками принята европейская манера обращения на "вы" и по имени, а исключение составляют лишь президент компании и генеральный директор, к которым мы обращались по имени-отчеству. Молодой человек выслушал, но продолжал настаивать на своем. В процессе беседы сразу стало ясно, что он не сможет принять условия корпоративной этики и сработаться с коллективом».

Еще одно типичной ошибкой соискателя может стать желание приукрасить действительность. «Обманывать потенциального работодателя на собеседовании нельзя даже в мелочах, так он потеряет доверие и к правде, которую вы ему сообщите», — считает Ильгиз Валинуров.

«Установленный факт обмана или сомнения в достоверности информации, предоставленной соискателем, способен сильно испортить впечатление от интервью, — поддерживает Надежда Ляховская. — Многие вопросы на собеседовании зачастую бывают направлены именно на то, чтобы подтвердить или опровергнуть ранее сказанное кандидатом, увидеть его реакцию на тот или иной вопрос, проверить свои догадки или опасения. Таким образом часто и выявляются "приукрашивания" и попытки ввести в заблуждение».

Причиной неудач на интервью, по мнению эксперта, может также стать отказ соискателя дать контакты рекомендателей (или предоставить письменные рекомендации) без объяснения причины.

Какие «дыры» залатать в биографии

Эксперты убеждены, что в отношении личной жизни соискателей у работодателей нет четких критериев отбора. «Кому-то важнее стабильность в этом вопросе, — полагает Ильгиз Валинуров. — Другие считают, что человек "без обязательств" сможет больше времени отдавать работе».

Судя по высказываниям пользователей форума Rabota.ru, одинаково хорошо/плохо быть и семейным и холостым.

«Я полгода ищу работу. Где берут, условия ужасные, а где все хорошо, я не подхожу, — рассказывает участница форума ness82. — Вот однажды позвонили и сказали: "Профессионально вы нам подходите, но вы не замужем и у вас нет детей, поэтому мы вынуждены вам отказать"».

«Моя жена прошла первое собеседование, на втором было очень много личных вопросов, а на третье ее не пригласили! Причину она вытребовала: "Вы уже замужем, но у вас пока нет детей, мы не собираемся через полгода или год искать вам замену на период декретного отпуска!"» — рассказал Николай сайту Rabota.ru Оренбург.

Конечно, корректировать эту часть биографии в зависимости от пожеланий работодателя невозможно. «Поэтому не стоит скрывать в резюме свое семейное положение, — советует Ильгиз Валинуров. — Пишите как есть и верьте в адекватность работодателя в этом вопросе. Тем более, что чаще всего личная жизнь кандидата не имеет никакого значения».

Нечто необъяснимое

Иногда случается и такое, что сами работодатели-рекрутеры-эйчары не могут объяснить, почему тот или иной кандидат не подходит компании. Как считают эксперты, большой объем информации о соискателе приходит интуитивно или, что называется, через шестое чувство.

Бывший менеджер по подбору персонала — участник форума под ником Хитрый Босс — даже собрал небольшую коллекцию из подобных необъяснимых причин отказов.

Приведем некоторые из них:

1. «Та девочка выглядит сексуальнее».
2. «Моей помощницей может быть любая дама, если ее не зовут Света»...
3. «У него нос красный — наверное, пьет».
4. «Слишком молодо выглядит для своего возраста».
5. «Я на работу шел, а она меня на переходе не пропустила».
6. «У него галстук в горошек, а у нас таких не носят».
7. «Не треплю женщин в брюках».
8. «На него обиделся мой попугай».

Я не червонец, чтобы всем нравиться!

Если вы — высококвалифицированный специалист, соблюдаете дресс-код, опрятны, аккуратны, воспитаны, вежливы, открыты и дружелюбны, но вам все равно отказали, не расстраивайтесь! Возможно, просто ваше биополе в этот раз не совпало с биополем эйчара. Как выяснилось, это тоже может стать причиной отказа...

Источник: Rabota.ru

Гуля Ягудина

RSS

Другие статьи по темам: отбор, собеседование, отказ, соискатель, внешний вид, поведение

ха ха 25 февраля 2011, 10:16

у меня один только вопрос, что за "профессионал" пишет такие нелепые статьи?

ОТЕЦ РУССКОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ 25 февраля 2011, 14:09

Дальше должна следовать реклама: "Оптимизация биополя соискателя для устройства на работу. Недорого. Эффективно". Так как вся суть этой статьи, практически в последней строчке и выражена условием "А он мне не нравится...".
Скажу только одно - на процесс подбора персонала очень сильно влияет человеческий фактор. И все иногда зависит не оттого какой костюм Вы одели на собеседование, а оттого был ли секс у менеджера по персоналу сегодня ночью, сказали ли что-то ему неприятное, получил ли он "в лоб" от шефа с утра, в конце концов хватило ли ему места в маршрутке...
Т.е., в принципе, все зависит от цепочки событийного характера, как у Булгакова.
Конечно, в статье описаны общие принципы и ошибки. Но все таки пункт личная симпатия остается скрытым серым кардиналом, а не возможная полезность для компании.
Еще один момент. Если претендент на должность заместителя генерального директора крупной компании начинает разговаривать с менеджером по персоналу - я бы не пошел работать в такую компанию. Считаю что заместителя директор должен отбирать сам (естественно после краткого предварительного отбора менеджером по персоналу). Почему? Ну тут 2 фактора. 1 - менеджер по персоналу - ни за что не отвечающий специалист, как правило, и позиция его в компании иногда меньше начальника отдела. И тут Вы "остаетесь должны" практически своему подчиненному! 2 - Менеджер по персоналу (до того как Вы устроились на должность) имеет над Вами власть! Что опять не по ранжиру... При этом он упивается иногда этой властью, как кассирша в Домуправе, когда прибегаешь за 10 мин до конца рабочего дня платить за квартиру.. А если это так, то не дай Вам бог пройти на эту должность... Так как следующий кого будет искать компания - новый менеджер по персоналу :)

Hard_Worker 25 февраля 2011, 22:18

Только сегодня поимел опыт очередного собеседования. Должность "руководитель сервисного центра"
Собеседование проводила пигалица, понятия не имеющая о такте и уважении(мое эго не слишком требовательно , но оно есть...).
Вчерашняя студентка с минимумом жизненного опыта. Объясните мне , какими критериями она руководствовалась задавая невнятные вопросы и рассказывая о важности 1с для аналитики и прогнозирования !!
Девочка оперировала термина и функциями совершенно ей неизвестными.До сих пор не понимаю, как удержался от того чтобы не хохотать в голос.. Пришлось перевести разговор на тему о роли матери в семье и о методе воспитания девушек )))) Как и о чем разговаривать с начинающим специалистом HR, имея за плечами 10 лет руководства в области hardware, нескольких десятков уникальных специалистов.
Не прошел отбор , сердцем чую ,настроение на 5+ , но повторения не хотелось бы...

Tigerus 26 февраля 2011, 01:09

У меня создаётся ощущение, что на эту работу идут сугубо люди с раздутым ЧСВ и в детстве их били по голове чугунной ванной. Обиженные на весь мир, они гордо смотрят с высока, не пропуская челвоека, который к ним искренне относится и проявляет искренний интерес к устройстве на работу... Я уже пол года бегаю по собеседованиям и не разу мне не сказали, почему же меня не взяли... Уже честно говоря, хочется ругаться...

муравчик 26 февраля 2011, 02:07

tigerus, может вам напористее попросить у эйчаров ответа?

Tigerus 26 февраля 2011, 02:20

2 Муравчик: Эта мысль посещала мою голову, но в ответ обычно идёт "Но у нас же такой поток кадров! Нам некогда отвечать всем!"

Nastia2011 26 февраля 2011, 08:47

".... по поводу биополя, поподробнее, как рассчитать когда оно совпадает с биополем кандидата..."
Если это серьезно, мне жаль вашего работодателя, у него не будет хороших кадров. Я рекомендую вам пройти психологическое тестирование на профессиональную пригодность....и привет попугаю, я думаю, он обидится.

Grey1788670 26 февраля 2011, 11:55

нелепые вы мои,аффтары))) прочитав эту статью, можно представить как утонченные, обалденно умные , опытные, начитаные "дефачки энчайеры" - атакованы толпами мятых, самомнительных, потных с гнилыми зубами "придурков - соискателей". Отаке!!!!

Курочки, из 100% проведенных собеседований, 95% - это были гламурненькие, холостые, с очень длинными ногтями и непонятно как подобранными вещами - "валдайские целки". С зарплатой - на уровне нашей секретарши "людочки".

И эти дурочки, ведут подбор. Может аффтар и имбо, то она (Гуля), в меньшинстве)))).
Гуля, проведите со мной собеседование)))) Мне тупо надоели уже эти сутулые,блеклые, глупые "энчайзерши".

И это Питер. А чего творится в регионах?. Вау(((

Отредактировано 26 февраля 2011, 11:54 Grey1788670

Вячеслав 68 26 февраля 2011, 13:23

Я бы не стал полностью отрицать тезис о важности внешнего вида при собеседовании, предложенный автором статьи. Вероятно, и к сожалению, ситуация "встречи по одёжке" весьма распространена. Но, по-моему, существованию данного обстоятельства, следовало бы придать несколько другой оттенок, чем предложенный в статье. На мой взгляд, важность (и даже первостепенность) внешнего вида и одежды при приеме кандидата на вакантную должность, должно рассматриваться (особенно серьезным рекрутинговым порталом)как нечто дурное, глупое и порицаемое, а не как ОБЩЕПРИНЯТАЯ НОРМА, которой следует "обучать" людей, ищущих работу. Такая ситуация может лишь свидетельствовать о недалекости, некомпетентности и даже, мелочности и капризности лиц, представляющих работодателя и, может быть, весьма НЕ ПОНРАВИТЬСЯ непосредственно работодателю, когда тот узнает, что из-за слишком рьяной приверженности его кадровика дресс-коду, он упустил ценного по профессиональным качествам работника. Автор же статьи даже с явным одобрением цитирует ДИКИЕ, БЕСПРИНЦИПНЫЕ и даже, по сути, ВРЕДНЫЕ для нормального работодателя причины отказа, приведенные каким-то «Хитрым Боссом», «бывшим менеджером по подбору персонала». Да гнать в зашей надо таких «менеджеров», а не пиарить их, и призывать всех соблюдать их бесмыссленные и капризные требования! Может, кстати, он поэтому и «бывший», что уже выгнали! Вот с какой т.зрения следовало бы рассматривать сию неблаговидную ситуацию, глядишь, и таких горе-кадровиков стало бы поменьше. Уважаемая администрация сайта «Rabota.ru»! А стоит ли кормить такой шнягой Ваших посетителей?!! Судя по многочисленным возмущенным отзывам – НЕТ!

TrezorKa 26 февраля 2011, 13:40

во как накинулись! А я сейчас вдруг кадровиком стала, но знаете, если в самой фирме бардак на уровне руководства - кадровик в этом не виноват ну ни капельки!
Судите сами - отдала несколько дней назад заполненные анкеты соискателей зам.директору, которая ищет человека (причём, заметьте, отдала все анкеты, никого не отбросила из-за внешнего вида или запаха изо рта), так она ПОТЕРЯЛА эти анкеты, даже не рассмотрев соискателей! И я не могу теперь даже отзвониться этим людям, чтоб сказать, кто подошёл, а кто - нет.
И кто же после этого "гламурная курица"? Простой кадровик или замдиректора (жена ген.директора по совместительству)?

natashinabelka 26 февраля 2011, 14:31

Интересно, а почему большинство специалистов HR сами выглядят - как из помойки? Дешевые шмотки, свитера в катышках и неухоженные головы-это самое распространенное явление среди этих "профессионалов". Как соврешенно правильно уже говорилось в комментах, по большей части они не особенно -то владеют темой, и скорее всего не в состоянии адекватно оценивать, скажем, инженера или врача...
зачастую они сами портят имидж фирмы, глядя на этих занюханных девиц начинаешь понимать, что не такое уж великое счастье работать в этой конторе, и скорее всего, здесь трудно будет разбогатеть :))
я видела не раз таких вот "важных дам" с манией величия, чаще всего, довольно-таки ободранные и некрасивые, они с наслаждением используют возможность отыграться на кандидатах и хоть где-то показать свою значимость. Синдром маленького человечка :)) Понимают, что уж без кого, но без них обойтись -то можно, поэтому лютуют и демонстрируют преданность интересам власти. В большинстве случаев у них маленькие зарплаты, куча комплексов и неинтересная работа. Так что искать объяснения всем их задвигам-пустое дело.

обучение английского

NIBIRU2011 27 февраля 2011, 00:06

О чем рассуждать-замусоленная тема.
Школяру понятно, что необходимо одеваться для этих целей в строгую,приличную,"ни кричащую" одежду.

муравчик 27 февраля 2011, 02:21

Многие уверены, что пусть пахуч и вонюч, главное, что руки золотые

oleshan 27 февраля 2011, 11:38

ха-ха сам под стулом.. такие же проффессионалы и пишут которые на работу принимают.. сказано что бы статью написали, вот и пишут.. кстати.. если погуглить по некоторым "мыслям" аффтора, то можно статейки найти 2007 года.. Красиво собрал аффтор все.

marketologE точка ру 27 февраля 2011, 22:36

Излагаю мнение маркетолога(долго смеялся от абсолютно правильного мнения natashinabelka, спасибо): Одежда при встрече-первой, второй и др. -показывает личность человека. Эйчары могут оценить соискателя только субъективно и лично. С профессиональной точки зрения они могут примерно определить лояльность, исполнительность, психотип и некоторые другие личностные характеристики и все. Профпригодность ОНИ ОПРЕДЕЛИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ! У современных эйчаров-тоже наемных работников-превалирует армейский или чиновничий принцип-"Я начальник-ты никто", тем более им поручили такую важную задачу за их зарплату. Маркетинг легко и просто с достаточной степенью достоверности может определить профпригодность кандидата,в том числе по внешнему виду, но эйчары не знают и не хотят знать маркетинга, его методик и других методов идентификации личности по выбору оптимального решения, в данном случае, по выбору специалиста, который в системе менеджмента предприятия является ключевым звеном со своим местом и своими коммуникациями-проверено долгой практикой. Я лично, когда работаю менеджером по маркетингу, постоянно подбираю для директоров персонал по рекламе, по работе с клиентами, о продажам и др.
Первое впечатление+моя богатая практика общения с рекламными людьми и специалистами (имею такой богатый опыт) и сразу первичный вывод, как правило показательный, но я всегда проверяю профпригодность и основные качества претендента по методике, стараясь по максимуму применить его на данной работе исходя из его профпригодности. Практика такова из 50 претенденток реально подходили 3-4, но все хорошие ОТКАЗАЛИСЬ от предложения нашей фирмы, нашли более лучшие предложения. Еле нашли одну. Дрес-код прошла, а в работе-боялась позвонить клиенту! Другая фирма-из 30 дам нашли одну за минимальную зарплату, но выбор был точен. Реально подходили всего 3 претендента. Когда пришли ребята с пирсингом на должность агентов по демонстрации продукции, я испугался их вида, наши сотрудницы, а как отнесутся клиенты? Т.е. статистика такова-из 10 претендентов реально подходит один! Вот как тяжело найти подходящего сотрудника. Работодатели часто привлекают, особенно молодежь, громкими яркими американскими названиями профессий-менеджер, руководитель, эйчар, мэрчендайзер и др. На самом деле таким фирмам нужны обычные продавцы их товаров и непонятных услуг за проценты. Афишировать истинное лицо никто не хочет, "Помолчишь, за умного сойдешь". Будьте готовы к разводу. Разберитесь с истинным лицом работодателя, который через молодых непрофессиональных эйчаров ищет себе ключевых специалистов? Что, он сам не может найти? Неудобно, непристойно? Скорее всего он не способен создать грамотную команду. Какой это руководитель, который не может определить сам, кто ему будет помогать в его бизнесе? Если вас спросят об одежде, скажите, что "Я буду стараться работать в Вашей фирме, заработаю на хорошую одежду и буду в ней ходить на работу. Ваша фирма ведь даст мне возможность заработать на хорошую одежду, как у Вас?" и покажите на эйчара!

Alexandra_Demetra_
Alekto 28 февраля 2011, 18:46

Что за жизнь, кругом одно лицемерие - улыбочки, излишняя вежливость, все пытаются косить под Запад, совсем оборзели...посмотрела бы я на них, пол года без работы, усердно ходящих по собеседованиям!!!!!!!!

Отредактировано 1 марта 2011, 10:10 служба модерации

Pyrrhula 28 февраля 2011, 22:41

Дело в том, что дело-то не в одежде совсем. Человек в одежде и без одежды, и в другой одежде не изменится, не станет работать по другому. Если он невоспитан, то воспитанным он не станет в любой одежде. Нужно вычислять не одежду, нужно вообще вычислять не человека, тут что-то другое.

Ice K 28 февраля 2011, 22:44

С одеждой все понятно - костюм одел и в "поле". А, как интересно прическа влияет на получение работы? Послезавтра собеседование на чиновничью должность, поэтому для надежности решил завтра пойти постричься :)

Alexandra_Demetra_
Alekto 1 марта 2011, 14:30

И даже здесь то же самое лицемерие, ущемление свободы слова и мнения, СЛУЖБА МОДЕРАЦИИ уже подсуетилась переправить мои сообщения, еще вчера объективно отражающие жестокую жизненную реальность, на более здержанные!!! Что, создаете видимость, что все хорошо?! Вы ничем не лучше этих ... работодателей

В_А_Снадули 3 марта 2011, 09:55

...из-за каких-то физических недостатков или некоторых особенностей внешности (например, полноты, низкого роста, кривых зубов).
а что данные факторы как то приравниваются к инвалидности и компания не может оплачивать работу инвалида(полному человеку понадобится больше рабочего места,низкорослому придется оплатить ходули а кривозубому ортодонта?Да любому мало мальски подкованному соискателю должно быть известно что по законодательству ТКРФ никто не имеет права отказать вам по данным причинам и даже та контора в которой Вам придется трудится в форменном костюме с большой надписью "СОТРУДНИК"

Heidenson 3 марта 2011, 19:09

Абсолютно не согласен с последним пунктом статьи "про червонца", иногда за красивой внешностью скрываются самовлюбленные эгоисты. Не внешность украшает будущего работника, а его профессиональные навыки. Будь он уродом с рождения, зато может оказаться талантливым художником.

Аленка Пупкина 10 марта 2011, 01:23

с кадровиками (рекрутерами) я уже давно НЕ разговариваю ни на какие темы, НЕ разговариваю вообще. Это чаще больные люди, с больной психикой, не компетентные, старающиеся изо всех-сил самрреализовываться за счет кандидатов. Ну, чтож... грешно смеяться над убогими..... Однако проблема рекрутеров - черьезна ,как и проблема категорического отсутствия рынка труда в России.

Я, теперь уже..... , если и разговариваю по поводу устройства на работу... то, разговариваю ТОЛЬКО напрямую с Директорами фирм, или владельцами бизнеса, т.е. с "истинами в последней инстанции", с теми КТО решает, с ТЕМИ, кто ОТВЕЧАЕТ реально за ДЕЛА свои и ДЕЛАЕТ ДЕЛА, а не делает вид..... с теми, кто ответственен, кто НЕ занимается ИБД (имитацией бурной деятельности) :)

К сожалению, увы... :(, но.... НЕТ в России рынка труда, а как следствие нет проф.кадровиков, есть в основном люди, которые занимаются самореализацией за счет соискателей (умения ни на что больше нет, вот и идут эти люди в эйч-ары...:) ), часто они хамят соискателям на собеседовании, ведут себя не корректно.... "подбирают" людей на работу, о которой сами-то понятия даже отдаленного не имеют... но строят из себя не весть кого, а уж предлагаемые анкеты и "психологические тесты" и IQ - тут вообще от смеха не реально удержаться.... .... - дешевые понты и комплексы неполноценности у рекрутеров, это в 99 % случаев....

Мне, честно, смешно на них смотреть, толку от них - ноль, только трата времени и сил..... потому... свое общение с кадровиками я давным-давно закончила.

Аленка Пупкина 10 марта 2011, 01:25

с кадровиками (рекрутерами) я уже давно НЕ разговариваю ни на какие темы, НЕ разговариваю вообще. Это чаще больные люди, с больной психикой, не компетентные, старающиеся изо всех сил самореализовываться за счет кандидатов. Ну, чтож... грешно смеяться над убогими..... Однако проблема рекрутеров - серьезна, как и проблема категорического отсутствия рынка труда в России.

Я, теперь уже..... , если и разговариваю по поводу устройства на работу... то, разговариваю ТОЛЬКО напрямую с Директорами фирм, или владельцами бизнеса, т.е. с "истинами в последней инстанции", с теми КТО решает, с ТЕМИ, кто ОТВЕЧАЕТ реально за ДЕЛА свои и ДЕЛАЕТ ДЕЛА, а не делает вид..... с теми, кто ответственен, кто НЕ занимается ИБД (имитацией бурной деятельности) :)

К сожалению, увы... :(, но.... НЕТ в России рынка труда, а как следствие нет проф.кадровиков, есть в основном люди, которые занимаются самореализацией за счет соискателей (умения ни на что больше нет, вот и идут эти люди в эйч-ары...:) ), часто они хамят соискателям на собеседовании, ведут себя не корректно.... "подбирают" людей на работу, о которой сами-то понятия даже отдаленного не имеют... но строят из себя не весть кого, а уж предлагаемые анкеты и "психологические тесты" и IQ - тут вообще от смеха не реально удержаться.... .... - дешевые понты и комплексы неполноценности у рекрутеров, это в 99 % случаев....

Мне, честно, смешно на них смотреть, толку от них - ноль, только трата времени и сил..... потому... свое общение с кадровиками я давным-давно закончила.

marketologE точка ру 10 марта 2011, 18:19

Дорогая Аленка! Вы абсолютно правы. Дураки они все. Ну а дальше что? Поделюсь с Вами с жестоким законом капитализма-естественным отбором. Не надо переживать за кадровиков, их руководителей и других нерадивых амбициозных сотрудников. Жизнь все поставит на свои места. Если Вы не будете им помогать (а вы своей критикой помогаете им) и будете САМИ искать место по Вашим возможностям и приоритетам, то найдете и будете счастливы. А жизнь научит, а жизнь подскажет. Падающего-подтолдкни-закон бизнеса. Слабый должен уйти, как сказал М.С. Горбачев, а вы его вытаскиваете своей злопыхательной критикой, а им того и надо. Они исправляют ошибки, молчат(помолчишь-за умного сойдешь) и Вы, или такие как вы специалисты, попадаются в их сети. Неужели непонятно. На всех отзывах одни и те же злопыхания. Они вас приглашают на работу, это их право, а Вы САМИ ищите и выбирайте-это Ваше право! Но победить должен СИЛЬНЕЙШИЙ! Будьте умнее, образованней, подготовленней (изучайте маркетинг-науку о рыночных взаимоотношениях), хитрее и т.д. и победа будет за ВАМИ! Жду положительной реакции.

Аленка Пупкина 10 марта 2011, 23:21

Да, наболело просто... накипело !!!! .... просто НАКИПЕЛО !!!

Я категорически ПРОТИВ ДЕМПИНГА со стороны соискателей, нас, с вами, господа соискатели !

Соискатели часто САМИ рушат рынок, соглашаясь на абы-что..., на абы-какую работу, часто сами делают такие ошибки... не ценят себя и не уважают... я ведь тоже делала такие ошибки, соглашалась на абы-что..... в смысле на абы-какую работу.... плевать, что ОООшка, плевать, что серая зарплата и без оформления... времени нет, кушать надо, жрать нечего! Я это проходила все, и я ПОНИМАЮ так называемых "бегунков"!!!! И защищаю их ! Особенно это касается сфер - ПРОДАЖИ и РЕКЛАМА!!!

Сколько там кидков, сколько обманов... а люди идут по-разным причинам, даже понимая, что что-то тут неладно... надежда... и когда жрать нечего, по разным причинам и я их могу понять ,кто-то как я, в прошлом ,страдает воинствующим феминизмом по принципу: "Лучше буду вкалывать как лошадь, не спать ночами, но вот честным трудом будет карьера, если буду честно от зари до зари вкалывать...". Но часто... карьера, именно карьера... наемного сотрудника.... зависит НЕ от его работоспособности, НЕ от его нацеленности на работу и результат от РАБОТЫ, а ОТ интриг за его спиной, зависти к нему, подсиживаний и подлинничества !
Я подлинничать никогда НЕ умела... , но вот по отношению к себе.. часто испытывала ублюдство ... подлость и тд. Потому и пишу, что НЕТ в России бизнеса, есть ПАРОДИЯ на бизнес, есть псевдо-бизнес, где решают работать сотруднику / сотруднице или нет - интриги, подлость из-за зависти... ... шизофренические и маразматические фантазии и припадки жен директоров (в случае, если сотрудница красива, обаятельна, да еще и работать умеет... РАБОТАТЬ... то есть.. .имеет мозги...)
Потому я бОльше стала задумываться о собственном бизнесе, не о "сетевом бизнесе", не об MLM, а о БИЗНЕСЕ...

Рекрутеры, вы так сильно не любите "бегунков"! А вникнуть в ситуации людей не пробовали? Каждый человек - это индивидуальная ситуация, индивидуальные обстоятельства и ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ ! Книжки читаете-читаете, товарищи, рекрутеры ..... а ничего из них не выносите !

Есть, разумеется НЕ бегунки... с безупречным резюме, с рекомендациями :) все в шоколаде... с точки зрения мыслящего шаблонами рекрутера... :) .....Супер :)

........а есть ублюдки... и тоже с безупречным Резюме ... с супер рекомендациями и снова все в шоколаде....

:) а что такое выслужиться ... вспомним, товарищи.. .что же это такое... и ЧТО делает тот, кто выслуживается ! НЕ служит, а выслуживается... что делает "карьерист" (в плохом смысле "карьерист"). Идет по головам, по трупам...? Хорошо это или плохо? ... тут... нельзя дать ответ ДА или НЕТ, все ответы - это полутона... плохо с этой стороны... но...вот …. хорошо вот с этой стороны... и так бесконечно...

Быть наемным сотрудником? - ОК ... это нормально, НО... в НОРМАЛЬНЫХ фирмах, коих в России почти нет, а если и есть, то их мало...
.....процветают как всегда... как всегда и было... - кумовство (берут своих...., не с улице, а только СВОИХ), интриги, и прочее и прочее и прочее в этом духе...

А есть целые отрасли, куда новых "бизнес-игроков" не берут, влез... предупредили... не понял - убили!

.....

Насчет тестов на собеседованиях... это же просто "притча во языцах" ... - тесты, IQ, общение с "психологами", даже... детектор лжи ! и такое предложение я встречала ! :)

- полиграф ! - НЕ там, где допуск к военной тайне государства !!! - а в очередной шарашкиной ОООшке ... толпы народа в одной комнате на "собеседовании" ... да, что там говорить... предложения "выкупить" товар, который потом надо продавать и делать "бизнес" :) но...ведь кто-то же еще ведется на это безобразие ! Лохи в стране по-моему никогда не переведутся ...

- и проблема ведь в том, что соискатели САМИ рушат рынок, САМИ позволяют ТАК с собой обращаться.... !!!!! Демпинг (а соискатели САМИ демпенгуют!!!), так вот, демпинг - только в куриных мозгах рекрутеров - это супер рычаг для продаж ....

но.... надежда умирает последней, и человеку снова хочется верить и надеяться, что вот "ЭТИ" точно не обманут... и что в этот раз все будет супер.... - так образуются "бегунки", которые часто вынуждены хвататься и надеяться... потому что жрать нечего... а не потому, что вы, рекрутеры, начитавшись "умных" книжек считаете, что "бегунок" просто воплощение АДА ...:)

- а может это ваша компания / фирма... воплощение АДА для человека, не умеющего интриговать, подсиживать и подлинничать, а так же для красивой молодой женщины, с мозгами и работоспособностью ... .... которую либо ревнуют и потому ненавидят, либо домогаются в сексуальном плане... и ненавидят, потому что получили отказ, а женщины в фирме ненавидят ,потому что домогаются НЕ их !!!! .... и интригуют... ... либо ненавидят и подсиживают, видя ее успехи, как новичка, и что она не курит... не пьет... не "дружит ПРОТИВ кого-то"... а старается просто и честно выполнять РАБОТУ, а не интриговать!!!!!

Аленка Пупкина 10 марта 2011, 23:26

я, по юности думала, что все решает ТОЛЬКО РАБОТА как сама РАБОТА, трудолюбие, даже трудоголизм... но... оказалось по-жизни, что все решают совсем иные категории и факторы... - подлость, подлинничество, подсиживания, зависть.... ревность... а красивой женщине... в офисе, на работе... в фирме ....

а если эта женщина честная и не хочет лезть во всякие интриги, а хочет просто честно выполнять свою РАБОТУ.... ?.... ну... что тут говорить... реально .... НАКИПЕЛО.

marketologE точка ру 13 марта 2011, 15:08

Для Аленки Пупкиной и специалистов, у которых подобные настроения и крик души. Приведу ряд изречений: "Каждому свое", "Благими намерениями построена дорога в ад", "Кто ищет, тот найдет свое место под солнцем", "Значит не судьба","Учится, учится и учится" на своих и чужих ошибках, "Кто сильнее (морально и физически), тот и победит", далее продолжите сами исходя из Ваших желаний к будущему.Аленка, почитайте мои мнения маркетолога на других отзывах и Вы все поймете, что делать и как быть.Попробуйте прочитать о маркетинге, его современных методиках. Маркетинг-это наука, занимающаяся взаимоотношениями участников рынка в рыночной среде. Вы-участник и подчиняетесь законам рынка, поэтому изучите их и методы нахождения правильных решений.Работодатели не знают маркетинга, а работают в рынке. Вы повторяете это отношение, поэтому не можете определиться. Поднимитесь на более высокий уровень, подучитесь, проконсультируйтесь у того же психолога и ищете себе подобного работодателя. Тяжело, но надо терпеть и искать.Такие панические настроения почти у всех специалистов-почитайте их отзывы, но надо искать решения, а не критиковать и обижаться на кадровиков. Да, они такие-то, но они работают за деньги своего работодателя и ищут специалиста исходя из общепринятых норм только по формальным признакам-сотрудник должен быть лояльным, исполнительным, сговорчивым,спокойным, иметь рвение к работе, но быть нейтральным к работодателю, соблюдать европейский(!) дрес-код и др. Стремитесь к этому, сделайте для работодателя то, что он захочет и Вы быстро устроитесь на работу.Другое дело, какую и что будет в действительности? Поэтому научитесь выбирать и все будет нормально.Это практика маркетинговых исследований рынка работодателей.Пользуйтесь!

Аленка Пупкина 13 марта 2011, 21:15

да вы ... прямо Дядюшка Барсук из сказки про Поросенка Плюха.... "советы" давать... ваш профиль :)

мне итак сейчас хорошо, у меня отношения, меня содержат :) и мне в кайф, работу ищу.. на будущее... и скорее буду думать над своим бизнесом :)

Аленка Пупкина 13 марта 2011, 21:16

я уже наишачилась на придурков всяких... :) сейчас отдыхаю... :)

marketologE точка ру 14 марта 2011, 12:35

Это не советы, а рекомендации для того, чтобы вырваться из плохой ситуации, если ВЫ конечно хотите. Если нет, то все мы Дядюшки Барсуки. Больше советы давать не буду.Спасибо.

Zilbogo 17 марта 2011, 10:43

Дурдом...((

Valkyrie 22 марта 2011, 23:58

marketologE, подписываюсь под вашими словами.
от себя добавлю еще немного.
рекрутер "войти в ситуацию" каждого человека не может ни физически, ни морально.если жалеть всех и каждого, то этим тупо начинают пользоваться и качество работы кадровика(которое и без того хаят не только соискатели, но и работодатели) упадет. могу рассказать случай из собственной практики, когда пришедший кандидат, плохо выглядящий, в грязной одежде и амбре давно не мытого тела прямо в глаза сказал "мне нужна работа. не могу найти уже несколько месяцев". хорошо. резюме было более или менее и человека чисто из желания поддержать направила на собеседование к руководителю. что было дальше, лучше не говорить. на меня так никто еще не орал.
более того, возвращаясь к любимой книге Светланы Ивановой, в европейских компаниях, следящих за своей репутацией на рынке, как правило (но, к сожалению, не во всех) для подбора сотрудника составляется профиль кандидата, в котором четко прописывается, что именно хочет видеть начальник в будущем подчиненном. и там не только профессиональные и личностные качества, но может быть прописан и стиль одежды. кто-то пишет "мне нужна толковая девочка, которая быстро печатает", а кто-то и про одежду. и статья, хоть и написанная из кусочков других статей, не так уж и ужасна. доля истины все же есть. а все валить на эйчаров тоже не стоит - попробуйте и вы, соискатели, "войти в положение" или "примерить на себя роль рекрутера"
удачи в поиске!

Просто Хозяин 30 марта 2011, 01:37

Внешний вид важен не спорю, но есть этика делового общения. Барышня HR - лицо Компании. А это значит, что маникюр должен быть нормальным, а не порнография за 30$ сделанная на какой-то помойке. Деловой костюм, а не нечто купленное на распродаже для лохов-маргиналов. Нормальная русская речь, а не блеение испуганной ПТУшницы. Ах да такая мелочь, как обувь и аксессуары :)
Если HR на уровне, только тогда он имеет моральное право оценивать общий облик кандидата. А когда эти "вершители человеческих судеб" не понимают чем американский покрой костюма отличается от итальянского, а Frank Muller от Prado, то о чем можно с этими убогими разговаривать? :)

Natik77 30 марта 2011, 14:31

как бы не ругали рекрутеров, но на ресепшн вряд ли возьмут девушку с кривыми зубами и 54 размера....как ни жаль, конечно. и еще приведу реальный пример: пришла кандидат на вакансию помощника топ-менеджера в оч известную компанию, с хорошим опытом, напрваила ее на повторную встречу с самим ТОПом. так значете что он сказал - "хорошая девочка, но эта ее цветастая кофточка в "петухах"....дословно привожу! хорошо, что не сделал мне выговор, что я ему направляю абы кого.

sauna 6 апреля 2011, 00:25

Да бывает встретели по одёшке и проводили тоже плохо.
Но изба красна не углами, а пирогами.

marketologE точка ру 20 апреля 2011, 13:35

Спасибо Valkyrie за отзыв.
Добавлю в заключении-Труд сделал человека!

marketologE точка ру 4 мая 2011, 16:29

А одежка лучше у кумира компьютерщиков Анатолия Вессермана- умнейшего человека. Интересно, возьмут его на работу?

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?


Например, как подготовиться к собеседованию искать только в данном разделе