искать только в данном разделе

Здравствуй, это я!

7 апреля 2009

К работодателю можно обратиться, минуя кадровые агентства и эйчар-отделы

Сложившиеся условия рынка труда ставят соискателя в невыгодное положение: вакансий мало, претендентов на интересные варианты сотни. Поэтому личное телефонное или письменное обращение к работодателю (непосредственному руководителю или сотруднику кадровой службы), если и не обеспечит вас работой, то по крайней мере выделит ваше резюме из общего потока.

История одного трудоустройства

Историю своего трудоустройства рассказала Татьяна С. Информация о вакансии попала к ней, на первый взгляд, случайно. У девушки есть подруга (которая знала, что та активно ищет работу), у подруги муж, у мужа работа в банке, а в банке секретарь президента собиралась в декрет. Об этом узнал муж и как-то за семейным ужином обмолвился об открытой вакансии. Подруга тут же вспомнила о Татьяне, но муж наотрез отказался составлять протекцию, зато дал контакты президента банка. Теперь Татьяне предстояло грамотно распорядиться полученной информацией. Первая задача: как сделать так, чтобы ее соединили с потенциальным начальником, а не отсеяли на этапе телефонного разговора с секретарем? «Я решила, представлюсь просто - Татьяна Николаевна. Секретарша подумает, что я знакомая шефа, а он решит, что в «замоте» забыл о какой-то важной даме и схватит трубку. Я подготовила «речь». Мне предстояло в течение трех минут четко объяснить человеку, что я именно тот сотрудник, который ему нужен. Или хотя бы кандидатка, заслуживающая приглашение на собеседование», - рассказала Татьяна. Все получилось: соединили, с президентом поговорили конструктивно и приглашение на собеседование было получено, оно состоялось прямо на следующий день. На собеседовании разговор шел исключительно о профессиональных качествах Татьяны и ее будущих служебных обязанностях. «Но в конце президент все же не утерпел и спросил меня: «Как же вы узнали о вакансии секретаря, если мы еще и поиск-то толком не начинали?» Я решила сказать почти правду: «Совершенно случайно. В гостях услышала, как один из сотрудников вашего банка говорил своему приятелю о том, что место секретаря скоро будет вакантно, вот и воспользовалась», - закончила свой рассказ Татьяна. Работу она получила и ей довольна. Но будем объективны, все получилось не только благодаря активности Татьяны, но и потому, что она действительно была подходящим сотрудником.

Делаем первый шаг

Прямое обращение к работодателю — способ не самый распространенный. Но что вы теряете, если воспользуетесь им? Абсолютно ничего. Следовательно, составляем план действий, и вперед. Для начала определите предприятия, на которых вам хотелось бы работать. Изучите отраслевые рейтинги компаний и рейтинги работодателей, их можно легко найти в интернете. Присмотритесь к рекламе. Фирма начала активно продвигать свои товары или услуги на рынке? Вполне вероятно, она находится в стадии расширения и развития, а значит, набирает новый персонал. Если компания не вывешивает свободные вакансии в открытом доступе, это вовсе не значит, что бесполезно пытаться получить там работу. Опытные кадровики заранее собирают базу данных, внося в нее перспективных специалистов, которые в ближайшее время могут понадобиться их компании. Почему бы вам не составить им конкуренцию?

Разведка боем

Список готов? Приступаем к следующему этапу. Нужно выяснить имена-отчества, а также телефоны начальников отделов, в которые вы стремитесь устроиться. Вообще лучше выходить напрямую на потенциальных руководителей, но если это сделать не получается, то можно обратиться и к эйчар-менеджерам. Поищите интересующие вас сведения на сайте компании, довольно часто они там вывешены в открытом доступе. Не нашли? Посидите на форумах, посетите профессиональные сообщества и блоги, наверняка там обнаружится много полезной информации о кадровой политике той или иной фирмы, а также о привычках и предпочтениях ее руководства. Попробуйте позвонить непосредственно в организацию и задать соответствующие вопросы оператору. Вряд он станет засекречивать телефон службы персонала и имена ее сотрудников.

У меня зазвонил телефон

Нужная информация у вас в кармане? Тогда готовимся к важному звонку. Несколько раз отрепетируйте текст, который собираетесь произнести. Ваша речь должна быть короткой, четкой, информативной. Прежде всего представьтесь, затем сообщите о цели звонка и вежливо осведомитесь, может ли сотрудник разговаривать с вами в данный момент. Если нет, узнайте, когда удобнее перезвонить. Постарайтесь определить четкие временные рамки: «сегодня после 17-00» или «завтра во второй половине дня». Тем самым вы психологически отрезаете собеседнику путь к резкому отказу. Перезвонив же в строго назначенное время, вы зарекомендуете себя как человека аккуратного и дисциплинированного. В конце разговора обязательно поблагодарите за уделенное вам внимание.

Вижу цель

Если менеджер готов вас выслушать, прежде всего укажите, чем конкретно сможете быть полезным этой организации. Заранее продумайте ответы на возможные вопросы. Кроме стандартных: опыт, образование, профессиональные навыки, вас могут спросить откуда вы узнали о существовании вакансии или какого рода работу хотите получить в данной фирме. Здесь важно не только правильно сориентироваться, не стушеваться, но и суметь удержать интерес собеседника. Если у вас есть новаторские предложения, конструктивные идеи, смело их выдвигайте. Помните, ваша цель — получить приглашение на собеседование. Не получилось? Тогда по крайней мере попросите разрешения прислать резюме, и отправьте его как можно быстрее. К резюме стоит приложить сопроводительное письмо, в котором еще раз кратко объясните, почему хотите работать именно на этом предприятии и какую пользу можете ему принести. Послание обязательно адресуйте конкретному человеку, работнику службы персонала или своему возможному будущему начальнику, и постарайтесь, чтобы оно не выглядело шаблоном, рассылаемым по энному количеству адресов. Подождите несколько дней. Если ответного звонка из компании не последовало, перезвоните сами, напомните о себе. А в случае отрицательного решения, проделайте работу над ошибками.

Идем на обгон

Старайтесь почаще бывать в местах обитания потенциальных работодателей: конференциях, презентациях, выставках-ярмарках и прочих профессиональных тусовках. Активно общайтесь, раздавайте визитки, и кто знает, может быть, уже завтра вам позвонят и пригласят на собеседование. Задвиньте в самый дальний угол свою стеснительность и сообщите всем друзьям и родственникам, что ищете работу. Свяжитесь с людьми, с которыми давно не общались: бывшим коллегам, сокурсникам, приятелями сестры-брата-тети. Ведь когда в организации появляется новая вакансия, о ней быстрее всех узнают собственные сотрудники. И не беда, если знакомый наотрез отказался составить вам протекцию. Вы вооружены информацией, вот и действуйте, опережая конкурентов.

Прямое обращение к работодателю

«За» «Против»
- Вы получаете возможность «захватить» позицию, не анонсируемую в открытом доступе.
- Вполне вероятно, вы первым заявите свою кандидатуру на только что открытую вакансию, и тем самым получите преимущество перед другими соискателями.
- У вас появляется шанс претендовать на должность, на которую вы не совсем подходите по стандартным требованиям, и первичный отбор на нее по резюме наверняка бы не прошли. Но заинтересовавшись вашей кандидатурой в ходе телефонного разговора, кадровик, вполне возможно, увидит в вас и необходимый потенциал, и нужные качества.
- Поиск нужных контактов, адресов и телефонов займет некоторое время. Не жалейте потраченных усилий. В любом случае, отправка резюме просто на адрес фирмы, без предварительной договоренности, скорее всего, закончится ничем.
- Придется попотеть, составляя грамотное сопроводительное письмо. Однако игра стоит свеч: написанное по всем правилам, оно значительно увеличит ваши шансы.

Мнение работодателей

Владимир Вершинин, начальник управления международного бизнеса банка «Славянский»:
Мне нравится, когда человек звонит и говорит: «хочу у вас работать». Только это «хочу» должно быть осознанным, подкрепленным весомыми аргументами. Не вообще в банке, и не потому что «ваш банк ближе к дому», а потому, что банк «Славянский» входит в тридцатку лучших банков России. Или потому, что «вы тесно сотрудничаете с немецкими банками, а я хорошо знаю финансовую систему Германии и могу предложить то-то и то-то». Вот тогда это будет предметный, деловой разговор, интересный для обеих сторон. Ведь любая компания заинтересована в энергичных, инициативных, высококвалифицированных специалистах, тем более в кризис.

Ольга Лесницкая, заместитель генерального директора туристической компании «Центурия»:
Честно сказать, не приветствую обращение соискателей напрямую. Наверное, это связано со спецификой туристического бизнеса, но большинство кандидатов представляют нашу работу как сплошной праздник: зарубежные поездки, богатые презентации, увлекательные встречи и прочие радости жизни. И именно поэтому рвутся на работу к нам. Однако будни турбизнеса довольно прозаичны и состоят из сидения у компьютера до ломоты в глазах, долгих, изматывающих душу переговоров, выслушивания бесконечных претензий и капризов клиентов и непрекращающихся форс-мажоров. Когда, например, один и тот же номер в отеле оказывается проданным одновременно двум или даже трем турфирмам и нужно вывернуться наизнанку, но срочно расселить свою группу. К сожалению, энтузиасты, сами предлагающие свою кандидатуру на стандартную должность менеджера, на голову которого и валятся основные проблемы, подобных нюансов то ли не знают, то ли не учитывают. Поэтому персонал предпочитаю подбирать с помощью кадровых агентств или по рекомендации коллег. Так гораздо надежнее.

Николай Баженов, руководитель отдела продвижения компании «ОкнаLife»:
Нашей компании очень нужны квалифицированные кадры. Давно ищем конструктора- технолога и инженера-проектировщика. И если эти специалисты объявятся сами, будем только рады. Приглашаем также монтажников, лучше, конечно, со своим автотранспортом и инструментами. Но если человек ответственный, добросовестный, с хорошими руками, и тем и другим обеспечим. Нужны замерщики, операторы-консультанты на телефоне, опытные менеджеры по продажам. Работы много, хватит на всех. Так что звоните, приходите, договоримся.

Марина Покровская, директор частной школы «Нить Ариадны»:
Очень люблю, когда человек приходит сам и предлагает свои услуги. Школа — место очень специфическое, и далеко не каждый сможет здесь работать. Как правило, сами приходят люди увлеченные, активные, просто фонтанирующие идеями. И тут уж общепринятые критерии, такие как образование, стаж, возраст, отступают на второй план. После обеда у нас работает множество самых разных секций, и большинство из них возникло незапланированно, с приходом определенного человека. Например, кружок любителей Москвы, а также кружок садоводства и ландшафтного дизайна. Так что если у вас есть мечта, которую очень хочется воплотить в жизнь, приходите в школу. Поможем обязательно.
 

Источник: Работа.ру

Евгения Кеда

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: прямое обращение к работодателю, сопроводительное письмо, адресное обращение, мнение работодателей

Леди Х 8 апреля 2009, 09:27

здравствуйте, я - "программа 1С"

ДИАДЕМКА 8 апреля 2009, 12:16

Не раз устраивалась на работу лично именно таким образом)
Могу сказать только одно-в глубине души таких соискателей,а в дальнейшем сотрудников,работодатели не ценят,даже презирают...

Весна-весна 8 апреля 2009, 13:28

Презирают? Почему?

все относительно 8 апреля 2009, 14:08

у девушки из статьи произошло удачное стечение обстоятельств. наш бы гендир точно сказал, что вопрос не к нему, а к отделу персонала, а потом бы долго возмущался,почему его соединили непонятно с кем. так что такие случае - единичны!

Жу 8 апреля 2009, 15:20

Любопытно. Два самых распространенных российских поисковика не выдают ничего, связанного с компанией ОкнаLife. В одном случае идет директ, а во втором только одна ссылка на только что прочитанную статью. И как соискатели могут узнать не то что о вакансиях, но и о существовании такой компании в принципе?
Если ищут телепатов и экстрасенсов с опытом работы инженером-проектировщиком и конструктором-технологом, то соглашусь, что найти таких не просто.

Zonez 8 апреля 2009, 15:26

Здесь был большой комментарий про оторванного от жизни Вершинина.
Комментария не было, как и цензуры?

Zonez 8 апреля 2009, 15:33

Жу, у них есть сайт. Как Вы думаете, "квалифицированные кадры", согласные работать за 10.000р/мес, как указано там в разделе вакансий, пользуются интернетом или по горам на ослике ездят?

nikName0 9 апреля 2009, 21:05

Естественно, всё - IMHO:
Сейчас - многие организации посокращали 'неэффективных' сотрудников, а вынуждены набирать - ещё и без специфического опыта работы
(в общем - "шило на мыло").
Хороший (даже - интересный)"винегрет" получается порой.
Много - тех "дателей", кому лучше подходит название "шараж-монтаж", со всем отсюда вытекающим.

А эта статья - появилась, как заказ со стороны "дателей", к кому - уже не идут сотрудники (либо - слишком вяло).

Насчёт модеров (из поста от 08.04.09-15:26)
Работа у них такая (потерять которую - не горят желанием), способствовать, по мере сил и возможностей (которые - у модера не самые малые) тому, чтобы в 'рога и копыта' шли те, кто ещё м.б. обманут.
Вот почему - сам работаю фрилансером.

Житец 9 апреля 2009, 21:38

Идите напрямую к руководителям.....
ВЫ В КАКОМ МИРЕ ЖИВЕТЕ?
да все ж боятся щас лично с кем то общаться! только после общения с отделами персоналами! а там чаще всего такие долдоны сидят, что через них никогда на приличную вакансию не прорваться!!!!!
да и о чем с ними говорить?
мы рассматриваем резюме неделю, если Вы нас заинтересуете, мы вам перезвоним! им не важны ни твоя фамилия, ни лично твое резюме! они только и умеют что - рассматривать)
а эти "руководители" не знаю от какого слова: сидит девка, не старше меня, и жует жвачку... это, простите, что за руководитель такой? рядом сидит женщина за 35 и молчит при этом.... складывается резко отрицательное мнение сразу обо всей явно отсутствующей корпоративной этике, которую теперь все так явно и по косточкам со вкусом обмусоливают и трутся об нее, как об ось земли!
что за вакансии такие, размещают утром, звонишь им часов в 9-10 утра того же дня, как они говорят - она уже закрыта!!!!! как такое может быть? объясните мне?)))) и что это за вакансии, висящие месяцами? почему, когда приезжаешь общаться по поводу вакансии - тебе начинают втыкать совсем иные обязанности! не те, что были заявлены изначально, иные условия работы! или, когда приезжаешь на место, оказывается что по данному адресу подобной фирмы просто не существует и никогда не существовало и никто тебе не может помочь в этом вопросе?)
на собеседовании ресечер объявляет тебе, что ты должен получать 30 тыс. - Вы просто скромник! вы готовы мне платить такие суммы, спрашиваешь их с улыбкой на лице? нет, огорчаются они и на этом все заканчивается)
особенно радуют предложения поработать предварительно 6 дней... видать просто так.... а вдруг вы сбежите? а, может, я просто улечу! так говорят, словно я работать буду в отделе или на складе с дорогими драгоценностями, а не оператором 1С) старый добрый исп. срок уже больше не играет своей роли) нам надо больше, еще-еще - Эволюция все ж таки) Ох уж, эти ненасытные людишки - все им мало!!!

вы сами то были на этих ярмарках, дорогие вы мои) прям бестолковые. чаще всего их открывают для рекламы! реально там никто никого практически не ищет, лишь единицы реально берут кого то на работу, но лишь на начальные позиции. визитки... это уж совсем.... деньги бы еще найти на такую хрень - и это то в кризис то, в безработицу... если тока иногда у друзей печатать листики собственного производства, а затем вырезать из них "снежинки и кораблики")))) никогда никто реально не захочет видеть тебя в одной с ним компании!!!! а если такое и случится, что маловероятно, ох он тебе это будет потом припоминать всю жизнь и таскать на этом!
все рекомендации частенько ничего не стоят! у меня были рекомендации несокльких директоров комбината, нескольких руководитей, людей, которые сами работаю в этой фирме.... и что?! мне сказали, мы вас берем - тока обновите себе гардероб.... вот и все! какое счастье! я побежал - купил....Спустя месяц после бесконечных звонков и настойчивого требования связать меня с руководителем отдела, стало ясно: Натянули за УШИ, и туда же лапши навешали! вот они - рекомендации!

вопросы типа, а почему вам все таки нравится работа с клиентами. все равно что спросить, а почемувы любите розы, а не тюльпаны. ну нарвистя мне) разве должна быть какая то причина?))) в этом вроде нет никаокго интимного подтекста) это взаимодействие другого характера)
Работа над ошибками:
1. послать эту копанию - лесом!
2. каждый день учись обходить идиотов, дабы пробиться к цели, потому что на пути их много! (иногда они кусаются)
3. дуракам закон не писан (если не взяли, значит много потеряли)!
4. это не твое упущение, а их!
5. ты всегда найдешь работу лучше!

больше всего меня забавляет: расскажите о себе (при общении по тлф, когда резюме у нее перед носом!). так и подмывает спросить: вы что читать не умеете. обычно отвечают - мало ли что вы там написали! хотя вроде от перемены мест слагаемых сумма не меняется - ну да ладно!
потом ты приезжаешь, ьебя просят заполнить анкету (и это после рассказа о себе по тлф, после ознакомления с резюме). я начинаю рассказывать, сижу и думаю при этом, а зачем? она даже не слушает, никаких пометок не делает.... все в никуда. тлько бессмысленная трата времени!

господи, ну вот и скажите мне, ГОспода дорогие, как в такой стране и этом городе, при такой вот политике НАЙТИ НОРМАЛЬНУЮ, ДОСТОЙНО ОПЛАЧИВАЕМУЮ РАБОТУ????? когда вокруг такая ЛАЖА)))))))))
ничего не остается, кроме как, мести полы, либо работать в серых компаниях, но до боли в зубах страшно, страшно - не получить потом свою серую часть, да и гордость не позволит с высшим так прибедняться!

Offenia 9 апреля 2009, 23:30

Два последних раза устраивалась на работу прямым обращением. Оба раза компании были небольшие (до 50 чел.), эл. почта директоров была указана на сайтах. Просто писала правильные письма и прикрепляла резюме. И оба раза не то что вакансии, у них и должности, на которую я себя предлагала, не было.

Гу 10 апреля 2009, 00:11

Если знаешь реальную почту начальника - эффект есть. Только на сайтах ее не публикуют. Начитавшись подобных статей, мол "надо быть активнее", пробовала звонить, даже приезжала. Кроме обвинений в навязчивости и негатива - ничего.

ФАВн 10 апреля 2009, 00:51

В каждой шутке есть доля шутки !!!
И страна такая и фирмы такие.Я тоже ищу работу, и хотя являюсь на мой конечно взгляд неплохим специалистом по ремонту компьютеров и оргтехники - найти её не просто.Или моя квалификация слижком низка для заявленных требований - и жнец и швец и на дуде ингрец и всё за 15000-20000, или им не нужен профессор , а нужен ПТУшник лишь бы просто сидел и был готов в любую минуту объяснить зачем Сеня сбрил усы ,почему не открывается тот или иной документ и куда вообще он делся.
Да когда я искал работу года два назад то выбирал в какое из четырех мест выходить работать в понедельник. А сейчас как то по другому всё стало, то ли в головах действительно наступил кризис, а может быть крезис

Среди директоров ещё встречаются неплохие люди, пытающиеся блюсти кодекс чести - но хороших руководителей всё меньше.И принцип, зачем что то улучшать,когда оно и так всё работает- становится нормой жизни А то что это может работать куда быстрее многие работодатели и не подозревают. Да и их работники тоже. Как сказано в современном мире есть две категории компаний быстрые и мертвые. А у нас большинство как недобитая старуха процентщица - уже ничего не видя залитыми кровью глазами но с протянутой вперёд рукой пытаются ползти.

И шаражкиных контор много. И принцип после нас хоть потоп - становится уже и девизом.

Зачем платить хорошему специалисту если их можно брать на вес в возрасте от 15 и старше с зарплатой от 500 р за вызов до бесплатного.

А что касается отделов персонала то не обижайтесь на них.Представьте себе сидят там бедные женщины вынужденные работать под страхом увольнения и ничего не умеющие в жизни кроме как пить чай и раскладывать пасьянс и либо придумывают себе работу типа создают вакансии которые сразу закрываются, либо вызывают на собеседования и потом как доказательство своей работы швыряютс негодованием на стол начальнику пачки заполненных нами резюме анкет и прочей мишуры. Или сидят там милые девицы которыхпристроили туда по родственному и которых оттуда выгонят разве что только после смерти директора и которым не понять что чувствют люди которым нечего есть.....

Можно конечно добиваться работы в фирме но только если точно знаете что фирма этого стоит.

А то вам скажут вы же так рвались работать в нашей фирме ну так давайте докажите свою нужность бесплатно сверхурочно по принципу фильма Исполнитель желаний - будьте осторожны в своих желаниях они ведь могут и исполниться ........

А по большому запомните если вы действительно нужны то вас возьмут так было у меня всегда а если я приходил на собеседование и чувствовал что это только проф_анация то устраивал в ответ буффонаду.Типа вы знаете я вот подумал и решил что мне очень не хотелось бы работать в ввашей фирме. или легкие розыгрыши работников отделов кадров, когда приходишь на собеседование в одно и тоже место два или три раза уже знаешь точно о чем тебя будут спрашивать и каждый раз отвечаешь по другому и потом всё равно посылаешь резюме на эту вакансию и опять приходишь в общем говоря словами медведя из аннекдота мужик я тебя не пойму ты охотник или гномик. какое то зеркало для героя получается или день хомячка.

Так что если вас не взяли куда то не расстраивайтесь.Плохой опыт это тоже опыт верьте взойдет она звезда пленительного счастья и удачи нам вскм в поисках нормальной работы да пребудет с нами бог В общем АМИНЬ

ФАВн 10 апреля 2009, 00:57

Да забыл а вот в услуги кадровых агентств не верю проф_анация это всё батенька проф_анация

BazGalina 10 апреля 2009, 08:26

К сожалению, у нас отсутствует сама культура бизнеса. Все основано больше на везении. Перехватив капиталистическую идею зарабатывания, забыли про много чего, что у них является нормой. А сама идея обращения напрямую мне нравиться, хотя для этого нужно, не поверите, что-нибудь сделать, и много много раз чего услышать, иначе не будет результата. Пожелание удачи - важный момент.

ъъъъъ 10 апреля 2009, 10:45

Житец, ФАВн и прочие красавцы. Я искренне желаю вам, чтобы когда-то вам все же повезло. И не пришлось бы, брызжа слюной, показывать всем свое убожество, чтобы все поняли, почему именно вас никуда не берут на работу.

Научитесь уважать людей, а особенно - представителей отдела кадров/службы персонала. Ибо первичное собеседование это первый и самый важный этап в получении вами работы. И если человек явно неадекватен - его огромные профессиональные достоинства не могут быть интересны никакому работодателю в своем уме. Такие соискатели как вы сейчас уж точно никому даром не нужны. Я могла бы предоставить развернутое тому доказательство, но времени жаль. Не заслужили)

леха71 10 апреля 2009, 11:58

если ты офигенный спец работу ты всегда найдешь ,только не надо из себя корчить бога и воротить нос от маленькой зарплаты вот и все секреты успеха)) а если ты не спец то берись за любую работу вон дворники требуются везде

Умная Голова 10 апреля 2009, 11:58

Поиск работы осложняется тем, что во многих местах берут по знакомству, по связям, и это сильно нарушает принципы честной конкуренции. Нужно в ТК РФ (КЗОТ в прошлом) внести поправку, запрещающую брать на работу по знакомству. Иначе получается монопольное положение подонков, не гнушающихся налаживанием полезных связей, или попросту говоря блатных. Все беды России от засилия блатных, отсутствия рычагов воздействия на них. Какая разница, кого ты знаешь, для дела? Для дела важен твой профессионализм и подтвержденная квалификация, деловая активность и проф. честность. А такие люди и оказываются за бортом в условиях нечестной конкуренции.
Все беды от блатных. Долой блат!

Helen1820274 10 апреля 2009, 12:29

Уважаемый Житец. Чтобы изменить мир вокруг Вас и людей вас окружающих, нужно измениться самому. Пересмотрите свое отношение к своей собственной жизни. Поменьше уныния и агрессии. Уверяю Вас, именно уныние и агрессия мешают Вам устроиться на достойную работу. Это я Вам как практик говорю. Я искренне желаю Вам удачи и хорошего настроения.

ландау 10 апреля 2009, 12:36

Полностью согласна и подписываюсь под мнением "ъъъъъ" а так же хочу от себя добавить, что я сама являюсь сотрудником отдела кадров и с радостью встречаю соискателей, которые обладают достаточными умениями и навыками, а если уж еще и сами обращаются... цены им нет!!! достойны уважения! Тем более, что в наше время расчитывать на кадровые агентства не приходится - они все платные для соискателей, да и в газетах публикуемые объявления о работе все от тех же КА - для прямого работодателя публикации дороговаты, тем более если вы не федерал.
Есть конечно еще и Интернет, только, как сказал "Zonez":
8 апреля, 15:33
"Как Вы думаете, "квалифицированные кадры", согласные работать за 10.000р/мес, как указано там в разделе вакансий, пользуются интернетом или по горам на ослике ездят?" - это для рядовых вакансий типа водителя или уборщицы, а если нужен действительно квалифицированный работник, то такие на сайтах резюме не выкладывают - они по знакомым ищут, либо как раз выходят напрямую, потому что, как правило, на данный момент еще работают, но уже подыскивают новую работу.
Так что, если к нам придет соискатель, который действительно адекватен и с хорошим опытом работы, то неважно откуда он узнал о вакансии - в первую очередь нас будут волновать его умения и навыки, а ели он еще и напрямую на нас вышел - ему дополнительный плюс - такие не боятся трудностей и ищут все возможные пути решения возникших проблем!

шибанашка 10 апреля 2009, 16:10

непонимаю... не понимаю почему эти кадровички всегда говорят "мы вам пиризваним через неделю!" (что означает: вы нам не подходите, до свидания, разговор окончен.)

ПОЧЕМУ ВЫ СРАЗУ НЕ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ ЧТО У ВАС СОЗДАЛОСЬ НЕГАТИВНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ О КАНДИДАТЕ ПО ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ПРИЧИНЕ??? ОБЯСНИТЕ МНЕ!!! почему вы кадровички не можете признаться в этом и сделать так чтобы кандидат не мучался и не ждал от вас звонка? неужели вы не понимаете, что то как к людям относитесь вы - также и люди относятся к вам и вашей работе. в этом - вся Россия. в этом - весь бизнес России. в этом - весь стиль жизни в России.

Работник ножа и топора 10 апреля 2009, 17:16

шибанашка
____________________
Наверное потому что бы не обидеть человека- не понизить его самооценку, он такой бедный мучится- ищёт работу…
А ему ещё в глаза скажут типа:
«а ты на себя в зеркало смотрел, чтоб претендовать на эту должность, закрой дверь с обратной стороны».
А вообще моё мнение, работодатель в связи с кризисом вообще обнаглел:
Если зарплата 40.000-50.000 руб\мес. (что до кризиса были копейки),
То сейчас за такую сумму хотят от работника ВСЁ!!!


Отредактировано 13 апреля 2009, 15:21

роман 111 10 апреля 2009, 18:54

Считаю, что лучше прямо сказать соискателю, что он не подходит или у него мало шансов. Как этим можно понизить самооценку или обидеть я не понимаю, конечно, при условии,что человек адекватно оценивает ситуацию. К тому же, у соискатель сразу понимает: здесь ловить нечего. И не тратит время впустую.
На мой взгляд, это глупая линия поведения служб персонала.

ДИАДЕМКА 10 апреля 2009, 21:03

Абсолютносогласна с Умной Головой)))))"Блатные-свои"всех не своих гнобят:( и опускают ежечасно... Они и презирают самостоятельно ищущих работу,прямо выходящих на работодателей,ибо им не приятно себя с адекватными людьми сравнивать))Они же могут "по-доброму" поинтересоваться:"Как вы докатились до поиска работы в инете??????????????????"...Им же все на блюде подают прожеванное и они тока глотают

шибанашка 11 апреля 2009, 10:26

работнику ножа и топора:

меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСУЕТ почему я не подошел туда то и туда то, понимаете? это мне нужно для того, чтобы ПОНЯТЬ причину и ИСКЛЮЧИТЬ ЕЕ В БУДУЩЕМ. мне всеравно что они думают обо мне. главное - это ЗНАТЬ ИСТИНУ. ну хотя бы ее приближение. и то что они отмалчиваются как коровы в стойле - это вовсе не желание "не обидеть". это просто ТУПОСТЬ беспричинная. я так считаю.

шибанашка 11 апреля 2009, 10:29

и главное ведь то, что даже если прямо спрошись - ваше личное мнение подхожу или не подхожу на должность - отвечают: мы за день свое мнение составляем. АГА ЩАС!!! так прямо сидит и весь день обо мне думает - подохожу я или нет. ТУПЕЕ ОТМАЗКИ ВЫ ПРИДУМАТЬ НЕ МОЖЕТЕ, КАДРОВИЧКИ??? как поговорили - так сразу мнение свое вы уже имеете. и не надо ляля! а то работники такие тупые - и ну ничего не понимают в том что вы делаете. да уже после 2-3 раз походов по собеседованиям сразу видно вс ваши тайные помыслы и посулы. что и зачем вы спрашиваете. все ясно. поэтому вот это вот тупое отмалчивание - это совок!!! полнейший тупой совок!!!

ладада 12 апреля 2009, 11:58

надо с позитивным настроем идти напролом к своей цели и в конце концов окажешся там где ты достоин быть!

Каждый по-своему прав 13 апреля 2009, 11:39

шибанашка , спокойнее надо, спокойнее.
У Вас были неудачные собеседования (и не одно), судя по Вашим высказываниям, у Вас истероидный тип личности, плюс гипертрофированное чувство превосходства, основанное на нереализованности. Ваша социальная роль на сегодняшний момент пока не состоялась.
Простите, Вы хотели таких комментариев?
Вполне возможно, что все у Вас будет хорошо. А, главное, берегите нервы и здоровье. Даже если Ваш оппонент не прав, не очень хорошо хамить и обзываться.

Житец 13 апреля 2009, 17:50

Я думаю, что сегодня по большей части службы персонала ничего хорошего не заслуживают! А те, кто сюда зашел и попытался как то отнекиваться от правды, дабы закрыть наши глаза на то, что существует сегодня в реальности и они сами тому виной! Просто как то не очень хочется в этом признаваться лучше скрыть правду)
Вот вы здесь гоните байду, что все соискатели такие уроды и так далее. Я вижу лишь подтверждение в ваших словах. Это именно вы изначально проявляете такое отношение ко всем, без разбора! И как вы можете отрицать эту правду рынка труда? Когда и здесь вам об этом говорят многие, когда я писал статьи по этому поводу, когда мне отвечала уйма людей, крайне согласная с моей позицией! И они приводят реальные тому свидетельства, от вас же я слышу только обвинения, угрозы, вижу проявление слабости и глупости!

Насчет убожества, странная особа с ником ЪЪЪЪЪЪ (что уже ненормально само по себе), непонятно о чем вы там вообще речь ведете сами с собой. Потому что при устройстве на работу рассматриваются несколько другие аспекты! Ну, это так, к сведению!)))
Уважение, говорите? Да куда уж больше уважения? Может, вы невнимательно читали, дорогая моя? Жевачку не я жевал, в потолок не я плевал, когда рассказывал о себе! Это не я прошу рассказать о себе по тлф (при имеющемся резюме), не я прошу вновь проделывать двойную (если не 3-ую) работу по заполнению анкеты, а затем еще и очередной рассказ о себе в никуда)
Честно говоря, складывается впечатление, что вы боитесь услышать правду о себе! Но я буду об этом говорить, ибо это беспредел!
Много крика из ничего! Из вашего бессмысленного монолога не вынес ничего, кроме глупости! И я вроде не был у вас на собеседовании, хотя уверен, что посмеялся бы не меньше, чем сейчас)))) Спасибо за позитив и очередное подтверждение ранее написанному!


леха71
Лешенька, солнышко, ты прости сколько зарабатываешь?! Тысяч 5? Вряд ли, дружок! И вряд ли пошел бы на такую работу не так ли? Особенно, если надо кормить семью! Как сам считаешь? Или не думал на эту тему, будучи уверенным, что самый умный?
Надо есть, платить за ком. Услуги, транспорт и прочая фигня! 5 штук вряд ли хватит) Да и все же стоит оценивать себя реально, и коли ты уже получал тысяч 20-30, именно на них и стоит рассчитывать!
Интересно, ты сам следуешь своим советам? Пошел бы мести дворы? Прям интересно узнать? Хотя ответ известен! Тупо отмажешься) Ведь вряд ли захочется)

Helen1820274
Докатились! Я еще должен кого то менять? Люди такие, какие они есть! и лучше ничего не трогать! И опять таки – как я могу хамство изменить? ОпЯть – ЖЕВАЧКА?????? Жвачное животное с трудом удастся излечить! Нет, все таки вы или читать не умеете, либо просто не читаете ничего! Жизнь моя, слава богу, протекает прекрасно! В ней нет места унынию, тем более какой то агрессии!!!! Вы простите о чем! Вместе того, чтоб здесь сказки сочинять, лучше б читали все до конца! Не знаю: их у меня нет! А вот устроиться мешают долдоны! Пожалуйста, просто дочитайте все о чем я писал! Хреновый из вас практик!


Ландау
Да, все конечно, прекрасно и замечательно! Но, если у вас уже есть куча претендентов! Вряд ли вы его все таки возьмете, даже если он будет хорош) А вообще, к сведению, отделы кадров этого не особо любят! У них все расписано уже по встречам и чаще всего это крайне неудобно – такие вот наглые приходы! Да и где факт о том, что у соискателя будут все необходимые документы, которые обычно интересуют работодателя! И о собеседованни лучше договариваться заранее, еще лучше – после того, как вы ознакомились с резюме! Не раньше! Потому что именно на этом этапе возникают проблемы!

Нет, все таки вы никогда не научитесь работать! А только и будете что дергать соискателей, просто прикрывая свою задницу и создавая видимость работы! Улачи Вам! Но и мы обойдем вас! Ничего! Управу всегда найдем! Главное, как вы сами говорите, не бояться трудностей и искать все возможные пути решения возникших проблем! В этом я с вами полностью согласен)

Дежа Вю 14 апреля 2009, 11:45

Житец, согласна с Вами полностью!!! На протяжении последних торех месяцев я побывала на многих собеседованиях, была в кадровых агентствах и прочее, прочее. Картинка одна и та же. По поводу жевачки , была похожая история. Собеседование в ооочень приличной организации. Сидят девахи и при мне обсуждают нелестно резюме девушки, которая была у них прямо передо мной. Хихикают и глумятся. Потом одна из них соизволила поговориь со мной с очень важным видом, перемежая свою речь словами паразитами. Куча лажовых орагнизаций с каким то непонятным поиском клиентов, с тестами и анкетами в 200 вопросов. Вопросы типа: если в вашем офисе стало плохо человеку - ваши действия. В общем полный маразм. А кадровые - это отдельная история с их несувществующими вакансиями.

Дежа Вю 14 апреля 2009, 11:47

А по поводу уныния и агрессии. Очень тудн осохранить прекрасное состояние духа . когда перед вашим носом вакансию отдают подружке начальника отдела кадров или дочери директора по финансам. Как это было у меня

555555555555 14 апреля 2009, 15:33

что же такое работа? Я никогда не работал и даже не понимаю, о чем вы говорите тут все......

ДИАДЕМКА 14 апреля 2009, 19:33

Непосредственно сегодня позвонила в одну трехгрошовую организацию(лично заходила к туда к одной знакомой)по поводу такой же смешной вакансии(решила у них временно доп.подработать к отпуску)...Когда они узнали,что мне 20 с хвостиком(единственный вопрос,который они мне задали-сколько мне лет)))))))),сказали,что я уже старая)))))))))Однако на этой позиции я недавно застала женщину пенсионного возраста...
Вот и вся истина...

morozzz 15 апреля 2009, 16:49

Все это было бы забавно, если бы не было правдой. Чаще всего менеджеры по персоналу, а еще больше рекрутеры (если они работают, а не байду гоняют) отбирают по формальным данным, особенно на первом этапе. Да и руководители есть такие, которым важен не сам специалист и его умения, а его предыдущий опыт. вот сейчас мы найдем этакого волшебника (причем лучше всего если он будет у нас в фирме жить, не будет есть, домой ездить, зарплату хотеть и прочие глупости, а будет думать только о прибыли , которую он собственникам принесет), и он нам сразу продажи увеличит в три, да нет в четыре раза, а может лучше в пять... или порядок наведет такой, что мы, великие собственники, будем бамбук ккурить и деньги считать.

А кадровики чаще всего пытаются дыры заткнуть, чтоб чудо бизнеса не рухнуло и не придавило кого-нибудь... И это еще хорошо, если они хоть какую-нибудь книжку прочитали про это. Авот где гарантия, что фантазия менеджера по персоналу относительно способностей кандидата окажетсся реальностью?

И чаще всего уже на собеседовании понимают, будут дальше с кандидатом работать или нет. хочется верить, что все когда-нибудь измениться к лучшему, что хотя бы культура поведения и общения появится, причем у все: у кадровиков и у кандидатов.

Сумбурно получилось, но наболело

шибанашка 16 апреля 2009, 07:56

вот правильно пишет morozzzz:

"И чаще всего уже на собеседовании понимают, будут дальше с кандидатом работать или нет. хочется верить, что все когда-нибудь измениться к лучшему, что хотя бы культура поведения и общения появится"

действительно, уже на этапе собеседования кадровик знает, что он будет или не будет работать с этим конкретным соискателем далее.


и нечего голову морочить про звонок через неделю. я за то чтобы сразу говорил четко и определяющее - приглашают они чела на повторное или он может гулять.

я конечно понимаю, что фраза "мы вам перезвоним" именно об этом и говорит. но это я сейчас понимаю, когда поднабрался опыта в общении с кадровиками. а первый раз действительно верил, что позвонят и ждал ))

ну а теперь я решил не устраиваться никогда на работу. ведь почти все должноси, которые предлагаются в газетах и инете - они для тех, кто не может самореализоваться. кто не может заявить о себе. и дать понять, что так вести с собой он не позволит. то есть изначально все эти позиции менеджеров продажников, всяких ресепешионистов, секретарш - они для людей, кто не может определиться как личность, кто не может быть сам себе работодатель и не может организоваться самостоятельно.

для них существуют вакансии. да, вакансии есть. но ничего не бывает за просто так. и поэтому, если уж соискатель не может взять свою жизнь и карьеру в свои руки - то с ним будут вести себя соответственно кадровики. потому что и они это точно знают - то что перед ними лузер, попросту говоря :)

мой совет - ищите себя в своем деле, фрилансерстве, делайте свой бренд, но не беритесь за гиблую работенку, достойную тупаря.

шибанашка 16 апреля 2009, 08:00

Каждый по своему прав, для вас комментарий:

вот вы пишете:

"У Вас были неудачные собеседования (и не одно), судя по Вашим высказываниям, у Вас истероидный тип личности, плюс гипертрофированное чувство превосходства, основанное на нереализованности. Ваша социальная роль на сегодняшний момент пока не состоялась.
Простите, Вы хотели таких комментариев?"

а почему бы и нет? пусть был бы такой комментарий. хотя конечно, я таким образом себя не веду на собеседовании. не вел, вернее, так как завязал с поиском работы и решил становиться самому себе господином в этом вопросе :)

ничего страшного если бы кадровик сообщил кандидату о его неудовлетворительном образе. пусть скажет что шизофреник :)

если кандидат понимающий, то он будет работать над этим, чтобы избавиться от психотности и неврозности в своем поведении. что же тогда плохого, если кадровик выражает открыто свою мысль? еще раз повторяю, что это польза для кандидата в любом случае. нужно говорить правду, а не ужимками прощаться с кандидатом.

вот такие вот дела, господа.

шибанашка 16 апреля 2009, 08:26

для Каждый по своему прав:

я хотел сказать, что я не веду себя на собеседовании как неврастеник, конечно же :) это я тут позволил себе высказаться красноречивее обычного. и как видим, это дало результат. вы подумали, что я неврастеник. а я нет :) вот такие дела, господа!

поэтому, лучше говорить так как есть на самом деле. любовь порождает любовь, зависть - ненависть, вранье - еще вранье. война - войну. люди! живите в гармонии со своей совестью и все будет у вас хорошо!

Житец 16 апреля 2009, 16:41

шибанашка
ну, ник соответствует развитию извилин вашего шара!
вы сами то, простите, иждивенец или что? может, вы инвалид и получаете пенсию? как вот вы лично о себе заявили? рассскажите нам, "бездарям"! может, и мы чему научимся? или так и будем слушать пустой треп! видимо, вся страна у нас таких лузеров, также, как и весь мир)
Знаешь, даже призединет, пожалуй, такой же лузер! унего тоже есть начальство, обязанности... Он выполняет свой долг. видать весь мир - лузеры, один единственный Шабанутый здесь реализовался и выпендрился лишь на одном сайте, что он шибзданат! ах, простите, шибанака, макака, ну или как там? какой то ник небрежный, личность явно ограничена!
насчет фразы самому себе господином.... даже смешно читать... интересно сколько тебе лет, дружок))) хотя здесь скорее речь пойдет об уровне IQ!
если кадровик такое скажет,то он просто идиот и некомпетентен в своей работе! хотя о плюсах их работы говорить вряд ли приходится! но все же иногда бывают проблески полодительного!
по-твоему, получается надо сидеть и поноить друг друга... это не выход и вообще не правильный подход к делу!
а в последнем комменте стал так отмазыватсья нелепо! тут то и запало зерно сомнения))) видать извилин не хватает и спокойствия)
да уж - ты просто болван!
такого бреда я точно не слышал! сейчас мне охота пожалеть, обнять, приласкать тех сотрудников, которым довелось с ним общаться) держитесь те, кому предстоит еще встреча с ним! и хочу вас заверить - это единичный случай! прямо таки нонсенс! мы не такие!)))

шибанашка 17 апреля 2009, 07:07

житец, сколько шламу то в оправдание. признаться то трудно, ага? то что я прав :) урчи дальше. вперед к победе коммунизма :)))

Житец 20 апреля 2009, 23:30

шибанашка, признание в том, что ты идиот - тебя не спасет)
И языу выучить не помешает русский! Ну у каждого сумашедшего своя правда) А че мне с тобой спорить, я все изложил, да и че с дураками спорить?! а прав ты в чем интересно? а то столько бреда не в тему)

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии