искать только в данном разделе

Осторожно: «висячая» вакансия!

22 августа 2008

Если вакансия висит на сайте больше 3 месяцев, соискателю стоит задуматься над тем, чтобы обращаться по ней

Кадровики часто говорят о том, что если резюме кандидата слишком долго висит на сайтах по трудоустройству, то оно начинает вызывать недоверие, и шансы такого кандидата приобрести достойную работу снижаются. А как насчет работодателей с «вечными» вакансиями, которые никогда не закрываются?

Наверняка вам попадались вакансии, которые висят на сайтах по 3, 4, 5, а то и по 6 — 8 месяцев, и всегда открыты. Часто это связано с предложениями работы в областях, которые совсем не привлекают соискателей. Например, сетевой маркетинг и прочие шарады, которых-то и работой в нормальном смысле назвать нельзя. Поэтому, узнав суть деятельности, соискатели просто лишний раз огрызнуться, что потратили время на такое объявление, и откажутся от него. Вполне понятно, что здесь может быть только один совет: если вы цените себя как сотрудника, сразу говорите таким вакансиям «до свидания», они не принесут вам ни полезного опыта, ни денег.

Другой очевидный пример — несоответствие зарплаты и общего социального пакета требованиям к кандидату и рыночным реалиям. Компания может хоть год искать менеджера по продажам, но если она готова предложить ему лишь «большой процент от сделок», то вакансия будет висеть и висеть в ожидании лучших времен. Желающих сэкономить на сотрудниках очень много. Работодатель рассуждает так: «будет висеть, пока не найдем на эти деньги». Призадумайтесь, хотите ли вы быть тем человеком, который докажет этой компании, что она не зря ждала 5 месяцев, чтобы найти человека, готового работать за копейки? Если да, то смело доверяйте таким вакансиям: ничего особо плохого, кроме низкого дохода и низкой самооценки, у вас от нее не будет.

Однако есть и иные случаи — когда условия в «висячих» резюме как раз очень привлекательные. И требования, казалось бы, не такие уж заоблачные. Однако объявления ну никак не сходят с сайтов в течение очень длительного времени. При этом часто на присланные резюме нет никакой реакции, а вакансии обновляются ежедневно. Представляется крайне странным, что эти позиции так долго никто не может занять.
Причины бывают разные.

Вас тоже посчитали

Часто авторами наиболее «лакомых» объявлений являются кадровые агентства. В этом нет чего-то сверхъестественного, поскольку им как раз выгодно иметь дело с самыми высокооплачиваемыми позициями: на них можно больше заработать. Однако порой специалисты очень удивляются: «вакансия висит уже несколько месяцев, я отправлял на нее резюме, по требованиям и опыту подхожу идеально, а ответа никакого». Иногда ответы есть — в виде приглашений на собеседования, но только до уровня самого агентства, а не прямого работодателя. С вами беседуют, все о вас узнают, говорят, что покажут кандидатуру работодателю. Но... потом тишина. На таких позициях, как «директор по продажам», это встречается сплошь и рядом.

Что это все может значить? Например, то, что агентство просто пополняет свою базу резюме, а, может, и просто набирает ее с нуля. Естественно, для того чтобы получить резюме хороших кандидатов, которые могут пригодиться в будущем, нужно заставить их прислать эти резюме, а для этого — привлечь их подходящей вакансией. Например, вот уже пятый месяц на разных сайтах можно встретить вакансии типа «главный редактор известного журнала» с зарплатой 7000 — 9000 долларов, в которых чуть ли не единственным принципиальным требованиям является ограничение по полу — женщина и по возрасту — до 32 лет. По всей видимости, женщин до 32 лет на рынке труда крайне мало, поскольку до сих пор никого на эту должность так и не взяли. Остается лишь гадать, как известный журнал может столько времени эффективно работать без главного редактора. Или объявления вроде «директор по продажам в розничную сеть» с зарплатой 30000 долларов, которые тоже почему-то не хотят закрываться на протяжении вот уже нескольких месяцев. Директора по продажам с опытом, который описывается в вакансиях, сами не спешат пополнять базы кадровых агентств, поэтому их надо обмануть появлением липовой вакансии.

Как к этому относиться? Профессиональных сотрудников такой подход очень раздражает, что вполне естественно. И дело не только в том, что им приходится тратить свое время на заведомо ненужное занятие. Просто люди не любят, когда из них делают дураков. Резюме — это личная информация человека, а не общественное достояние. Соискатель может быть не готов делиться этой информацией со всеми подряд, учитывая, что это резюме может попасть совсем не в те источники, которые ему нужны. Потом ему могут приходить вакансии, которые ему вовсе не подходят, и он удивится: «я же не размещал резюме!».

Как проверить, является вакансия настоящей или это «засланный казачок»? К сожалению, сделать это на 100% невозможно. Лишь есть косвенные признаки. Первый признак очевиден — это принадлежность вакансии к кадровому агентству, а не прямому работодателю. Правда, при желании этим может заниматься и прямой работодатель, такие случаи бывают. Второй и самый важный фактор — это срок нахождения вакансии на сайте. Собрать базу быстро не удастся: нужно, чтобы вакансия висела довольно долго. Поэтому следите за вакансиями даже тогда, когда не ищите работу. Третий признак — отсутствие существенных уточнений с профессиональной точки зрения. Например, вакансия «директор по продажам» все-таки требует уточнения: что продавать-то будем? Древесину, автомобили, сметану? Продажи продажам — рознь. Соответственно, и требования к кандидатам будут разные. Кроме того, у каждой компании своя специфика — своя информационная база, свои отношения с поставщиками, клиентами. Это все часто находит отражение в объявлениях о вакансиях, если они настоящие. Слишком общие требования должны насторожить. То же самое касается соцпакета компании. Если позиция действительно такая высокая, то, как правило, и дополнительная мотивация присутствует — бесплатный фитнес, медстраховка, оплата мобильной связи и т.д. - в зависимости от компании. Если же упоминается только уровень дохода — это странно. Наконец, можно посмотреть, сообщается ли что-нибудь о местонахождении компании. Если нет, то это еще один фактор риска.

Надо сказать, что даже эти критерии очень слабы, поскольку в последнее время кадровые агентства, набирающие базы таким образом, поняли, что вызывает у кандидатов недоверие, и стали успешно приписывать такие вещи, как соцпакет и местонахождение компании, указывая, естественно, только ближайшую станцию метро. Поэтому основным критерием по-прежнему остается время, которое вакансия висит на сайте.

Ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы нашей столицы

Бывает, конечно, и так, что компания действительно долго не может найти подходящего человека, хотя предлагает хорошие деньги. И таких случаев в последнее время все больше. Причин здесь может быть тоже немало.

Например, особенности самой компании. По вакансии никогда не узнаешь о том, какова, например, корпоративная культура фирмы. Возможно, там и неплохая зарплата, но отсутствие человеческого отношения к сотрудникам, безумные ограничения со всех сторон заставляют людей бежать оттуда сломя голову, продержавшись несколько месяцев. Отсюда — постоянная текучка и вечные вакансии на сайтах.

Либо в компании специфическое руководство или отдельный начальник. Немало случаев, когда подходящие кандидаты приходят на собеседование, но они «не нравятся» кадровику или же самому руководителю. Слишком придирчивые начальники могут перебрать до сотни соискателей и всех отправить обратно просто потому, что у них плохое настроение. В итоге вакансии продолжают и продолжают висеть, привлекая все новые жертвы «праведного гнева» руководителей. Или людей принимают, но они быстро уходят из-за внутренних проблем компании. Например, начальник может быть психологически вполне адекватным, но он просто не умеет организовывать процессы. А в результате работа всех сотрудников превращается в постоянную головную боль, «затыкание дыр», сваливание ответственности друг на друга. Новенькие, конечно, не выдерживают, и вакансии на эти позиции открываются снова.

Есть и другие примеры — когда компания предлагает, вроде бы, неплохие деньги (в среднем по рынку) для данной позиции, но абсолютно не учитывает специфику работы. Например, в среднем менеджер по продажам может стоить 30000 — 40000 руб., и компания предлагает где-то столько же. Но ей нужно продавать не шкафы-купе и даже не аудиосистемы для автомобилей, а, например, вентильные электродвигатели с постоянными магнитами... И компания может быть очень удивлена, что в течение уже полугода не может найти «хорошего продажника», хотя предлагает ему 40000 на руки. Ей невдомек, что опыт продаж вентильных электродвигателей с постоянными магнитами есть у трех человек во всей стране! Такие случаи очень показательны во многих областях. Так, можно найти массу объявлений о том, что требуется редактор с экономическим или юридическим образованием (а лучше сразу с двумя), имеющий солидный опыт работы в ведущих компаниях экономистом или юристом и владеющий навыками редактуры и написания статей. При этом зарплата для такого специалиста — 40000 — 50000 руб. Действительно, с чего бы это профессиональному юристу или экономисту, работающему уже не первый год в ведущей компании и получающему, как и положено сотруднику с таким опытом в данной отрасли, около 100000 руб., не бросить всю эту ерунду и не пойти в редакторы на ставку в 40000? Правда, ему придется для этого овладеть навыками написания статей и редактуры, но цель оправдывает средства.

Немножко вакансия...

У многих менеджеров по персоналу есть стандартный набор «объяснений» долго не закрывающимся вакансиям. Одно из них - «не срочная вакансия». Однако что объясняет такая формулировка? Что менеджер по персоналу просто просматривает резюме по этой вакансии раз в неделю? Или раз в две недели? А если находит подходящих кандидатов, то откладывает их, поскольку вакансия не срочная? Менеджер заинтересован в том, чтобы затягивать поиск кандидатов? А когда вакансия станет срочной? Каковы критерии срочности? А будут ли по этой вакансии также «не срочно» выплачивать зарплату?

Вакансия открывается тогда, когда есть необходимость в сотруднике. Есть необходимость — есть вакансия, нет необходимости — и вакансии нет. Средний вариант напоминает что-то вроде «немножко беременна». Поэтому «не срочная вакансия» - это, как правило, просто отговорка.

Также в кадровых кругах распространено мнение о том, что хорошие кандидаты просто «не должны» видеть долго не закрывающиеся вакансии, поскольку они не ищут работу по несколько месяцев. А те, кто ищет, - пусть видят, поскольку «мы их все равно не возьмем: они плохие сотрудники, раз так долго не могут найти работу». Этот «железный» аргумент абсолютно не соответствует действительности. Профессионалы как раз очень внимательно следят за происходящим в их отрасли, в том числе в кадровом отношении. Это почти всегда необходимо и для рабочих целей: человек должен знать, как работают конкуренты, партнеры, как у них меняются сотрудники, с чем связаны кадровые изменения и т.д. Без этой информации работник как бы находится в информационном вакууме в собственной отрасли, и это значительно снижает его перспективы как специалиста.

Порой только изучая сайты по трудоустройству, можно оперативно узнать, какие изменения планирует та или иная компания. Один топ-менеджер рассказывал о том, как он только по вакансии конкурента узнал, что этот конкурент открывает новое направление, и лишь благодаря этой вовремя полученной информации компания не потеряла свои позиции на рынке. По вакансиям можно узнать, как в той или иной фирме развиваются дела, какие новые продукты или услуги она планирует запускать и т.д. - главное уметь пользоваться этой информацией. Если резюме человека не висит на сайте в открытом доступе, это вовсе не значит, что он не посещает сайт. Профессионал может и не искать работу в данный момент, но он всегда будет в курсе того, что происходит в его отрасли, и обязательно увидит «висячие» вакансии. Так что если менеджер по персоналу говорит, что соискатель не должен просто так заходить на сайты по трудоустройству, это лукавство и попытка ввести кандидата в заблуждение.

Ну так и что?

Разумеется, это не значит, что нужно бежать от каждой вакансии, если она долго открыта. Ведь сегодня на самом деле на российском рынке труда существует огромный дефицит квалифицированных специалистов. Многие люди переоценивают себя, в итоге компания вынуждена менять сотрудников и открывать вакансию заново. Если вакансия открыта до трех месяцев, это нормально. Есть специальности, на которые очень трудно найти людей, и 2 — 3 месяца для поиска такого сотрудника — вообще не срок.

Нужно грамотно подходить к таким вопросам. Проанализировать конкретную вакансию, узнать информацию о компании, которая ее разместила, посмотреть, насколько вообще велика текучка в этой компании, каковы ее особенности и т.д. Только после этого можно принимать решение о том, стоит иметь с ней дело или нет.


Александр Андрианов, журналист 

На мой взгляд, долгоиграющие вакансии не вызывают опасений только в одном случае — когда компания занимается специфическим (как вариант — относительно новым) бизнесом и подобрать нужного сотрудника со специфическими знаниями и опытом трудно по объективным причинам. В остальных случаях это повод для соискателя насторожиться.

Приведу личный пример. Однажды я устроился главным редактором в одно издание. На собеседовании будущий шеф произвел отличное впечатление — целеустремленный, с западным образованием, с горящими глазами — просто идеал. Но с самого первого дня он просто не давал мне работать. Лез во все дела, стремился все контролировать, даже уволил моего подчиненного не то, что без моего согласия, но даже без моего ведома. В общем, я выдержал там лишь около 10 дней. Разговаривая с коллегами, я выяснил, что до меня с этой должности сбежали еще несколько человек. И даже сейчас, несмотря на то, что с момента этой истории прошло около полугода, вакансия данной компании с завидной долей периодичности появляется то на одном, то на другом сайте. Выводы делайте сами.

Впрочем, причины могут быть и другими, но и они соискателю ничего хорошего не сулят. Например, руководители компании (или ее подразделений) сами толком не знают, кто именно им нужен, или не могут грамотно донести это до сотрудников HR. Возможен вариант, когда работники кадровых агентств банально создают некую базу резюме.

Как распознать подобные вакансии? Пожалуй, это может сделать лишь тот соискатель, который часто заходит на сайты по трудоустройству. Тогда он может заметить, что существует ряд "вечных вакансий". Других способов вычислить "неприятеля" лично я не вижу, поскольку заманчивые условия предлагают сейчас многие компании. Чтобы не рисковать, я могу предложить соискателям откликаться лишь на предложения тех компаний, которые уже зарекомендовали себя на рынке и имеют известный бренд. Они дорожат репутацией, там работают, как правило, квалифицированные кадры, которые вряд ли опустятся до того, чтобы дурить людям голову.


Светлана, соискатель

Я сталкивалась с вакансиями, очень долго висящими на сайтах трудоустройства (причем сразу на нескольких). Исходя из собственного опыта поиска работы твердо могу сказать, что не откликнусь на такую вакансию даже по приглашению.

Во первых условия и характер такой работы могут быть очень сильно приукрашены (иногда до полной противоположности) — это используют компании по сетевому маркетингу. Зачем они это делают — совершенно непонятно. Кандидату до последнего расписывают несуществующие обязанности, пока не доходит до первого дня стажировки, когда выясняется, что суть работы — навязывание «левого» товара кому придется. Такая вакансия может называться должностями «курьер», «менеджер» и т.д. - кому что в голову взбредет.

Во вторых, даже если это действительно описанная должность и ничего не приукрашено, долго висящая вакансия говорит о сильной текучке на предприятии. Это может быть вызвано самыми разными причинами — задержкой зарплаты, чересчур ненормированным графиком или другими нарушениями трудового кодекса, - в любом случае это говорит о том, что на фирме не все в порядке. А что именно — лучше на себе не проверять.

Возможно, такая задержка и может быть вызвана тем, что очень сложно найти подходящего специалиста, но я не отношусь к специалистам настолько узкого профиля, поэтому с такой причиной задержки в поиске работника не встречалась.

Еще один вариант — это кадровое агентство. Как правило, они не снимают вакансию. Почему? Не знаю — может, не заканчиваются одни и те же вакансии, может, набирают базу резюме. Но тратить на них время лично для меня — непозволительная роскошь, поскольку пользы от них намного меньше, чем от визитов к прямым работодателям. Гораздо проще самому найти подходящую вакансию на сайте или в газете и договориться о собеседовании.

Источник: Работа.ру

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: вакансии, работодатели

Ф1 22 августа 2008, 13:29

Совершенно согласен, допустим по вакансии "технолог полиграфического производства " постоянно открыты вакансии в 3-4компаниях с этого сайта. Естественно моя знакомая их не рассматривает, и от визита на собеседование вежливо уклоняется. ( она хороший специалист )
С моей точки зрения такое упорство в поиске сотрудников (на низкооплачиваемую/ ненормированый график работу) негативно влияет на имидж компании.
Иначе они бы давно закрыли вакансию.

забыл пароль 22 августа 2008, 13:58

"Чтобы не рисковать, я могу предложить соискателям откликаться лишь на предложения тех компаний, которые уже зарекомендовали себя на рынке и имеют известный бренд."-....как раз наоборот...взять к примеру Эльдорадо,Евросеть, Цифроград, Газпром ...и прочее... полный сакс...

тоже забыл 22 августа 2008, 14:22

Забыл пароль, "Эльдорадо,Евросеть, Цифроград, Газпром ...." Вы сами то там работали? Не забывайте, что в каждой избушке свои погремушки...
Соискателям: у каждой уважающей себя компании есть корпоративный сайт, который каждый соискатель пожет посмотреть и понять, чем занимается компания. Если сайта нет - уже м.б. подозрительно, да и то не факт. А можно разок и сходить для накопления жизненного опыта ИМХО

забыл пароль 22 августа 2008, 14:30

тоже забыл пишет:
А можно разок и сходить для накопления жизненного опыта ИМХО
ой...чтото не хочется мне отсиживать в них 1.5-2 года ради красивой записи в трудовой... уже наслышался какие у них высокие ЗП и райские условия для работников...кстати вы тоже можете сходить разок и расказать как у них макароны по флотски делают...

Логин 22 августа 2008, 15:11

Есть еще два варианта:
1. позиции, где на первом месте стоят личностные особенности кандидата. Это ассистенты, личные помощники и т.п. позиции для высшего руководства компании. Тут можно искать месяцами того-самого, который потом еще 10ть лет будет надежной опорой своего "шефа".
2. действительно серьезные требования к квалификации, на которые соискатели стабильно не обращают внимания, полагая, что научиться желаемому легче легкого. Мы так пару месяцев искали спеца с высоким уровнем владения ПК, каждого предупреждали о тестировании и требованиях, и, потом, от каждого выслушивали что-то вроде "у вас действительно серьезные требования, я думал(а) будет проще".

Аня78 22 августа 2008, 15:35

По опыту могу сказать, что топовые позиции (высшее руководство) быстрее чем за 2-3 месяца и не закрываются.
Это ответственный пост, поэтому и выбирают долго.

Gl 22 августа 2008, 18:28

Интересный материал. Я как раз отношусь к тому типу людей, которые даже имея работу просматривают подобные сайты именно для того чтобы просто быть в курсе изменений на ранке труда.

Gl 22 августа 2008, 18:28

рынке труда)

прыг-прыг-прыг 22 августа 2008, 21:10

Люблю чат на этом сайте , т.к. он создан мыслящими, неравнодушными людьми. Хвала им (сори, я знаю, что говорю, когда хвалю), они делают работу для нашего кармана - бесплатно. Висячие вакансии - или лукавство нанимателя(будьде осторожны - вакансия - это тот же товар, не будем наивными), или просто забывчивость. А Вы как думаете ?

извечный соискатель 23 августа 2008, 22:16

шариш чувак....шляпы куча в нете, надо пробивать историю компании.Вот я себе тут клёвую работу нашёл.............СПАСИБА ТЕБЕ РАБОТА.RU

io 24 августа 2008, 08:36

вот постоянно тут "висит" Генезис... видно что-то не ладно "в датском королевстве"

tanya123 24 августа 2008, 09:26

Я долго искала работу и побывала на всех висячих вакансиях.
У меня создалось такое впечатление, что в некоторых случаях люди
просто набираются твоего опыта, потому что когда ты приходишь, ты
расказываешь как делала и что использовала. В других случаях, пер-
сонала достаточно, но знаний не хватает и они не могут решить
поставленные задачи и всякими правдами и неправдами пытаются оттянуть
свой конец.Я даже устраивалась в такие висячии компании а потом
уходила.И уходила именно потому, что тебя пытаются использовать и
выкинуть.
В других случаях на работу набирают люди, которые не разбиратся
в твоей специальности, поэтому они боятся брать на себя ответственность по приему кандидата.

applax 24 августа 2008, 11:31

Из собственного опыта трудоустройства - "висячие" вакансии в 9 случаях из 10 означают нарушение ТК в той или иной степени на предприятии. Так что с ними я теперь не связываюсь принципиально. Нет возможности терять квалификацию и терпеть то, что мне абсолютно не нужно.

Просто хороший человек 24 августа 2008, 13:29

Я вот сейчас работаю в одной фирме уже месяц, с начала все хорошо, а потом как оказывается полная фигня, сейчас вот требую зарплату за июль месяц, договор мне подписывают, одно хорошо, что коллектив хороший, вот собираюсь уходить если не будут платить во время до 15 числа каждого месяца.

Просто хороший человек 24 августа 2008, 13:30

договор мне не подписывают.

Просто хороший человек 24 августа 2008, 13:34

Вот, что я хочу сказать про Евросеть, коллектив был тоже хороший, работал по договору, зарплату платили хорошую, но начальник просто не человек.

ммм111 24 августа 2008, 15:03

после некоторых контор начинаешь дуть на воду.
такое ощущение, что я освободилась из зоны какой. несла трудовую повинность. слава богу, что ушла!!!
лучше сразу валить, если слышишь негатив. проверять себе дороже (нервам).
моя контора как раз была такой - висячие вакансии до сихо пор висят.
кстати, первые полгода как папа карло трудилась, все были довольны. однако вакансию не снимали. ибо знают, что все равно текучка, и НИКТО не выдержит. так и случилось.

ммм111 24 августа 2008, 15:06

"в некоторых случаях люди просто набираются твоего опыта, потому что когда ты приходишь, ты расказываешь как делала и что использовала"

точно! у меня так и было. заставляли создавать папки-архивы и детально прописывать, что и как делаешь. в отчетах - все подробно пиши! каждый шаг свой! выжали и гудбай, нафиг зарплату повышать через год.
а еще трудовой кодекс соблюдать? ха!

Умц 24 августа 2008, 18:47

"...первые полгода как папа карло трудилась, все были довольны. однако вакансию не снимали..."
С таких мест валить надо быстро, а не растягивать на полгода. Через месяц-два всё становится ясно. Вот, дейстительно, полезно после устройства на работу заценить - сняли или нет вакансию по которой к ним пришёл, разумеется, если там испытательный срок, то после его истечения. Собственно отсюда и могут возникать ситуации когда три месяца ищут работника. Если больше, да не одна-две, то все - нет смысла тратить время, нервы, деньги.

Я ЗДЕСЬ 24 августа 2008, 19:56

Зачем думать плохо о людях, все ясно -ищут братьев по разуму.Имеют право.

Тоже в поиске разума 24 августа 2008, 23:01

Я вполне допускаю, что кто-то хочет найти братьев, но ведь кому-то нужен просто разум...
Но дело не в этом, конечно. Дело в том, что вакансия вакансии рознь.
Прежде всего есть компании принципиально стоящие на том, что постоянная смена персонала не несет в себе большой беды - ведь все прекрасно знают, что "незаменимых людей не существует".
Есть компании, что неадекватно оценивают способности кандидатов и их готовность свернуть горы просто ради самореализации. Например, директора по ай-ти можно подрядить на полный реинжениринг процессов компании в целом. Но при этом директора по ай-ти в ряде малых и средних контор имеют низкую репутацию и низкую оплату и поэтому ничего удивительного, когда компенсационного пакета за реинжениринг не предлагают вовсе. Зато всегда будет осознание несбывшихся ожиданий со стороны собственника, давшего добро на эту вакансию.

мда 24 августа 2008, 23:02

подозреваю, что такие вакансии использутся КА и ОК компаний просто для сбора данных и формирования БД.

и я здесь 24 августа 2008, 23:04

правильно.не надо плохо думать о людях!

foger 25 августа 2008, 00:23

Вот уже три года ищу работу в интернете Оператором ПК, но встречаю один лохотрон. То деньги сразу подавай, то голову морочат то нетак, это
не эдак. А уж если деньги вышлешь, то сразу забывают про соискателя. Ещё пирамидостроители задолбали. Особенно возмущает то, что тебя за дибила воспринимают, хотя по сути впечатление что сами дибилы. Предлагают за деньги свою же работу продавать, якобы их кидают, а по сути сами кидалы. Получается что моя вокансия старожил в Superjob. Хотя по сути сами гореработодатели не знают что хотят.
С уважением foger.

РаботникКККККК 25 августа 2008, 08:55

Хочу сказать про компанию "Инфотрек-принт" не ходите туда люди!!!
Там не просто выжимают из тебя все,мотают нервы и постоянная текучка у них.
А ДИректор молодая взбалмошная дама которой все должны ублажать и заглядывать в рот,делать только так как ей думается а если плохо для дела будет,то ....
Угодить трудно и еще денег хотят не платить!

anjuta_ch 25 августа 2008, 10:27

Статья понравилась, есть над чем поразмыслить! Хочу сказать, что не всегда так, как описано в статье.

Может быть так, например, что в компании открыта вакансия в связи с расширением штата, и количество человек, которые требуются на одну и ту же должность больше 3-5.Поэтому одна и та же вакансия может "висеть" на сайте даже более 3-х месяцев.

В статье написано: "Однако порой специалисты очень удивляются: «вакансия висит уже несколько месяцев, я отправлял на нее резюме, по требованиям и опыту подхожу идеально, а ответа никакого»." - Это кандидат может думать, что подходит, а на самом деле могут быть скрытые требования, по которым никак нельзя рассмотреть данного кандидата или у кандидата может быть завышенная оценка своих знаний и навыков. Такое часто встречается.

Что касается бызы резюме, то у нормальных Кадровых Агентств нет времени на то, чтобы приглашать "лишних" кандидатов.

2foger:
"А уж если деньги вышлешь, то сразу забывают про соискателя." - Ни один нормальный работодатель не будет брать деньги при приёме на работу. Так что сразу говорите подобным "До свидания".

лджэо 25 августа 2008, 11:23

Совершенно не согласна, сейчас очень много компаний которые расширяются, в связи с этим увеличивается штат сотрудников.
Взять, например, супермаркеты, вырастающие как грибы после дождя, в разных районах, а название-то одно и то же. Есть другие компании, в которых ищут вакансию неспешно, например юриста повысили на должность административного директора, поэтому нужен другой юрист, но пока исполняет данную функцию административный директор, поэтому и юрист ищется не спеша. Есть компании вполне приличные и домашние, кто будет работать, позавидует отношению и атмосфере, и оплата труда вовремя, но низкая. Вот и висит вакансия долго. У многих ведь мотивация денежная.

МирРТИ 25 августа 2008, 11:26

Не совсем согласна со статьей. Могу сказать про открытые долго вакансии вот что:
1. У нас, например, почти всегда открыта вакансия "секретарь", так как это стартовая должность. Работник с неё начинает знакомиться с компанией, правилами, выполняет секретарские функции (по сути, с которыми в состоянии справится любой даже без опыта работы человек), учится и.. переходит на другую должность - повыше. Соответсвенно вакансия "секретарь" опять свободна.
2. В больших компаниях "текучка" неизбежна - поэтому у таких компаний всегда "висячие" вакансии. Чем больше компания - тем менее узкие специалисты нужны. То есть, например, кассир который пробивает всю смену чеки. И больше почти никаких функциональных обязанностей. Нормальный человек, который привык учиться и развиваться, не в состоянии проработать на такой должности долго. Поэтому увольняется из-за отсутсвия роста.
3. Как уже сказали, на управляющую должность можно специалиста искать годами.
4. Тоже уже кто-то подобное написал.. и у нас есть требования, даже к секретарям - отличное знание компьюетра. на собеседовании нужно сделать тест на компьютере, предлагаем даже заранее познакомится с тестом на нашем сайте. Но всё равно многие указывают что всё знают, а сами элементарных вещей не знают - пользуются компьютером в лучшем случае как печатной машинкой. Приходят единицы подготовленные.
и 5. На сегодняшний день нет безработицы. А есть отсутсвие кадров.

Толика 25 августа 2008, 11:30

Здорово написано, все по делу. Часто встречаюсь с такими вакансиями, но не рассматриваю их, благо опыт был.

Рекрутёр из Страхового брокера 25 августа 2008, 14:07

Ё-МОЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ


А ЧО ДЕЛАТЬ если в компании есть ЛИНЕЙНЫЕ ВАКАНСИИ: Страховой Агент!!!
и ПРИ ЭТОМ вакансия висит уже на протяжении года.
и Компания динамично расширяется. было 30 человек прошлый год теперь более 100!!!! Никаких нарушений никаких отрицательных отзывов и дружная команда специалистов...
и за нарушение ТК наш инспектор по кадрам либого порвёт на британский флаг!!!!
А вы уважаемые афторы статьи такими статьями только подрываете работу больших и средних компаний....
я уж молчу про крупный бизнес имеющий филиальную сеть!!!!

Соискатель 13 25 августа 2008, 14:21

Ага, выходит что работы много но никто не идет, так платите нормально и условия труда создайте, а то кидалово из объявлений, население сокращается, а найти все равно работы не получается, какой вывод? все так и останется - это все мнимая фикция жизненной матрицы! Всем удачи!

опа-опа 25 августа 2008, 14:23

вот постоянно тут "висит" Генезис... видно что-то не ладно "в датском королевстве"
Генезис висит постоянно , потому что они забыли указать в объявлении , что ищут временную замену на деваху в декрете))). Сейчас модно уходить в декрет, чтобы спрятаться от ответственности, чтоб другой исправил твои ошибки, а через 3 года прийти на чистенькое. Поэтому и кандидата они ищут с опытом приличным.

frrrr 25 августа 2008, 14:33

Не понимаю, зачем винить кадровые агентства в сборе резюме? Как сотрудник оного могу сказать, что нерадивые соискатели сами присылают свои резюме, даже не зная о том, что мы агентство!!! Поэтому согласна с вышесказанным выражением о том, что нужно сначала на сайт фирмы посмотреть, если сего нету, то я не вижу смысла вообще отправлять свое резюме!!!
И вообще очень расстраивают отзывы о кадровых агентствах, как о лохотроне!! Ничего подобного!!! Наши сотрудники делают все возможное, чтобы устроить своих соискателей как можно быстрее! А если человек работать не хочет, то здесь уже нужно не кадровое агентство, а психотерапевт!!!(не шучу, с особо сложными соискателями только так и работаем)

Sale 25 августа 2008, 15:35

А кто-нибудь смотрел вакансии НПО Консультант.....там менеджер по продажам "хотят" каждый день и не по разу....забористая лажа, работал там когда то....не знаю как сейчас, но 1,5года назад было просто безумие, обман на обмане....при ужасном руководстве, которое в итого "расчитали" таки

I am fun 25 августа 2008, 15:47

Вакансия может быть давно открыта по многим причинам, и даже в очень приличных компаниях, и отказывать себе в возможности устроится на интересную работу только из-за того , что вакансия висит давно на сайте, ИМХО это глупо, отказываться от предложений исходящих от КА тоже глупо (хотя признаю, что не все КА достойна времени потраченного на них).
Подумайте может эта вакансия ждет именно вас.
В общем не стоит отказывать себе в возможности посетить собеседование, это ни с чем не сравнимый опыт. ;)

Лента-тссс 25 августа 2008, 15:48

Хорошая статья, но точно могу сказать, что хорошего специалиста не просто найти,.... а вписать его в коллектив? а подтянуть до необходимого компании уровня? а навешать на него попутно еще кучу "временных-разовых" поручений плавно перетекающих в постоянные без увеличения з\п?
В целом впечатление, что хороша та компания где нас нет....

мда 25 августа 2008, 20:33

2лджэо, другой мотивации нет и быть НЕ ДОЛЖНО!! за бесплатно у меня есть хобби, и хватит пудрить людям мозги про недежную мотивацию.

А Б 26 августа 2008, 12:34

Моя вакансия давно висит.
Не могу найти работу по своей специальности, хотя и согласен менять профессию. Я специалист с большим опытом. Не хочу убрать резюме. Все еще надеюсь...

vilka 26 августа 2008, 19:29

Столкнулась я с одной висячей вакансией, к счастью, один раз в жизни. Они братьев по разуму исщут и по сей день, доложу я вам, а прошло-то уже лет 10. Но ищут теперь на своем сайте. Да еще приписали для таких, видимо, как я: "Лиц,работающих в сферах:нефтяной,газовой,алкогольной,табачной,занимающихся акциями,недвижимостью,имеющих 2 и более высших образования а также Москвичей просьба не беспокоить."

Зато, сколько у меня ноне опыта - я уже никогда не куплюсь на такие уловки, как у них и не буду неделю писать бесплатно:-)))

Да и в мемуарах будет что написать.

tyuiop 27 августа 2008, 19:06

Знаете, в поиске работы, столкнулась с такой крайностью - я специалист с опытом большим работы и с возрастом - в самом соку, 30 лет, (кадры), на соб-е приезжаешь - на тебя смтрят (с внешностью отклонений нет и в адеквате полном)и всё!!! вопросов по конкретике ни на шаг - по теме предыдущего опыта!!! сиди девчуха, которая либо конкуренции дальнейшей боится либо в проф вопросе совершенно не соображающая!, сами понимаете - второй встрече уже не быть с ген диром допустим! И как тут резюме не станет "висячим", от такого подхода к делу? - имея опыт к интересных известных компаниях - столкнулась с проблемой в трудоустройстве.... а вы о вакансиях висячих - тут проблема в HRах некомпетентных, возомнивших из себя богов компаний.

ОтРаботяг 5 сентября 2008, 00:37

Для МирРТИ: считаю, что безработица у нас есть! Это, к примеру, когда специалист после окончания вуза не может найти работу по специальности, а если и находит что-то отдалённое, то за сущие копейки. Когда после техникума люди идут, к примеру, в такси, чтобы больше заработать. Когда специалиста с многолетним и богатейшим опытом (к tyuiop) местные "старожилы" отказываются принимать, так как боятся, что человек их подсидит! Скажете, нет такого?! Да сколько угодно!! У неопытного юнца в таких случаях больше шансов! Ведь он ещё ничего не понимает, а, следовательно, не представляет угрозы!! Даже более того, в газетах, где печатают (за деньги, естественно!) объявления о работе, встречаются "висячие" объявления, выходящие по нескольку месяцев(!!). Опыт показывает, что в таких местах либо условия ужасные, либо зарплату не платят (или очень маленькая), хотя на объявления деньги есть, либо требования предъявляются такие, что им заведомо никто не подойдёт, даже 20-летний специалист с 20-летним опытом! Видимо, такие объявления размещяются для поддержания имиджа компании. Мол, смотрите, как мы развиваемся, растём, нам постоянно требуются люди. (на самом деле, не особо кто и требуется, сами обойдёмся) Нормального человека такие объявления просто раздражают, и, вероятно, свидетельствуют о скрытой неуспешности компании (или хотя бы её кадрового отдела. А какой может быть персонал и вся компания, если кадровый отдел никуда не гож?!).

хотевший стать менеджером 18 сентября 2008, 21:34

В г.Рыбинск масса висячих ва-ий,с з-той 10 т. и испытатнльным сроком
в 1 месяц. Надоели хуже горькой редьки!

_SloniK_ 29 сентября 2009, 15:43

Кадровым агентствам в работу дают вакансии те же "прямые работодатели", которые потом над этими вакансиями сами не работают. Объясню: если вам понравилась вакансия от КА, но вы не хотите по каким-то своим причинам с ними связываться, это не означает, что вы можете найти эту вакансию на сайте "уже зарекомендовавшей себя на рынке и имеющей известный бренд" компании, от которой эта вакансия поступила. Фирмы, обращающиеся за помощью в подборе к третьим лицам, полностью полагаются на КА по таким позициям. И вас там никто интервьюировать не будет, если вы придете "с улицы".

Stormax 26 марта 2010, 09:12

Помню, искал в течение 2008-2009 работу пару раз, и все это время на работе.ру висела вакансия редактора-корректора агентства переводов "Janus" (и "Янус") с з/пл в 40 тысяч (это в кризис-то!). Наверное, висит до сих пор :)) Отправлял им резюме, в ответ получил тест... переводчика. На мой вопрос, нахрена корректору уметь переводить такие забубенные тексты, не ответили ни в первый раз, ни во второй. Явный пример мошенничества.

VBH99 26 марта 2010, 09:45

ОМГ, что курит автор этой статьи? У нас мнеджеры по продажам ( во всех отраслях от продажи носков до продажи камазов) получают примерно 4500 руб. + процент от сделки, если "выпрыгивать из штанов" то больше 14000 - 15000 руб. вравно не получится. Там ещё, что то писали про "дефицит квалифицированных специалистов". И почему я в это не верю. :) Я уже 1,5 года ищу работу по специальности (сейчас работаю не по специальности) и был на 12 собеседованиях и во всех случаях мне отказывали ввиду отсутсвия опыта работы. Хотя в обявлениях не было даже упоминания о необходимасти какого-либо опыта работы. В одном из случаев сказали так: "Вы, молодой специалист, пришли устраиватся на работу с зарплатой в целых 13500 руб., не ужели вы не понимаете что на ТАКУЮ заплату нам нужен человет с опытом работы от 2 до 5 лет и до 35 лет." Мне почему то кажется, что дефицита нет, иначе молодым специалистам было бы проще найти работу. Все работадатели почемуто под словом "квалифицированных" понимают наличие у кадидата опыта работы. Кстати почти все эти вакансии не закрыты до сих пор. Много раз слышал не что подобное: "Вот вы отработайте гденибудь года 3-4 на аналогичном производсве, в аналогичной должности, а потом приходите к нам. Мы вас с рабостью возьмём." :)
Отредактировано 26 марта 2010, 09:49 VBH99

Юрьна 26 марта 2010, 11:14

VBH99.
Качество образования сейчас оставляет желать лучего. Те, кому сейчас за 35, обладают хорошими фундаментальными знаниями, потому что их и учили добротно, и мотивация учиться была. А сегодняшние выпускники так называемых ВУЗов даже предмета толком не знают, не говоря о том, что не умеют ничего, даже говорить нормально. Но хотят получать зарплату, как взрослые. Это факт.
Будучи руководителем отдела продаж, я сама принимала на работу людей. И то, как кандидаты общаются на собеседовании - отдельная тема. Мало кто считает хорошим тоном узнать, куда он идет устраиваться на работу, не говоря уже о требованиях к соискателю. Так что не надо говорить о том, что в требованиях ничего не написано. Читать надо внимательно.
Почему-то сейчас модно стало рассматривать работодателя, как институт благородных девиц. Испытательный срок - это не стажировка. Это период, когда работник должен показать, что он соответствует занятой им должности, а работодатель - что он отвечает за свои обещания. И только! Нигде в ТК не написано, что работодатель обязан обучить за свои же деньги принятого на работу человека. Обучение внутри компании - это уже добрая воля работодателя. Если Вы поступили в ВУЗ, то каков размер стипендии у Вас (если Вы на бюджете)? И кто платит за Ваше обучение в ВУЗе, если Вы обучаетесь платно? А почему в ситуации с работодателем ситуация переворачивается с ног на голову?

VBH99 26 марта 2010, 13:57

Если Вы поступили в ВУЗ, то каков размер стипендии у Вас ? 500-600 рублей в месяц, стипендию получают не все студенты, а только те что окончили сесию без троек. (покрайней мере когда я учлся было так)
И кто платит за Ваше обучение в ВУЗе, если Вы обучаетесь платно? Учится начинал платно, но потом на 2-м кусе перевели на бесплатное место, видимо из-за моих скромных и незаурядных способностей.
А почему в ситуации с работодателем ситуация переворачивается с ног на голову? Если честно, вопрос не понял. Работодателям обычно нравится моё резюме и диплом, единственное что не очень нравится это тройка по политиделогоии (тройка была потому, что лектор умер перед экзаменом. Умер - в прямом смысле.).
Вся фишка в том, что даже на испытательный срок не берут. Я уже по работал в одном месте по специальности, поэтому могу сказать что работадатель не иститут благородных девиц: устраивался на ставку в 8000 руб./месяц, а в результате получил намного меньше. В ТК работоатель указал не реальную сумму зарплаты, а ссылку на нормативный документ принятый на предприятии - кароче по нему получается, что в принцепе он совершенно легально может платить 1 мрот и изменять размер заработной платы как ему захочется. На участке, где работал я, обродованию было от 30 до 40 лет ("модернизация" была 1982 году), не то чтобы ничего "нового" не было, но новое закупается у них, видимо, после токого как прежное стыдно даже на металолом сдавать. :) Молодёжи, относительно других цехов, зато много: у кого 9 классов образования, а у кого не оконченое ПТУ. Ребята хорошие, дружные, современные. Смысл в том, что руководсво предприятия часть своих прямых и косвенных убытков компенсирует защёт зарплат рабочих (не прямым, а косвенным путём).
Те кто учился 35 лет назад, учились в свешенно другой стране и в других условиях. В СССР между порочим была система распределения молодых специалистов. Государство тогда гарантировало право на труд. И должен заметить, что их "фундаментальные знания" на данный момент несколько устарели. Я видел выпускников "ВУЗ-ов" о которых вы говорите и могу лишь только присоединися к написаному выше. Они реально ничего не знают. O_o
По поводу зарплат: найдите мне хоть одного человека, который откажется от лишних денег за свой труд.
PS Я конечно подслеповат, но думаю что могу отличить пустое место в графе опыт работы, от различных кракозябр.
PSS Не забывайте ставить себя на место соискателя.
Отредактировано 26 марта 2010, 14:02 VBH99

Аварком 26 марта 2010, 14:09

Работу ищу уже 4 месяца в убытках страхования,толку никакого! Отсылаю резюме на вакансию,которая в точности подходит мне и работодателю,и ,тишина ,нет ответа.Например в Ингосстрахе висит множество вакансий,я послал на все вакансии резюме,даже с зарплатой в 12 тыщ(для проверки живы ли они),тоже нет никакого ответа.Правда был на нескольких собеседованиях,непонятно ,что хочет работодатель,задает вопросы не относящиеся к профессиональной деятельности,не спрашивает ,как хорошо я знаю свою работу,и позже даже не перезванивает ,что типа "не подошёл".Моё мнение,что вакансии размещают сами работники отдела кадров,чтобы показать свою кипучую деятельность,чтоб их самих не уволили.Ведь на многих фирмах происходит постоянное сокращение кадров и новые работники не нужны,старых девать некуда.

Bolvalery 27 марта 2010, 22:49

Хорошо, что есть возможность у людей обсудить и дополнить статью, высказать о ней свое мнение. Было бы еще лучше, если бы на сайте существовала аналогичная возможность добавлять коментарии к вакансиям, или хотя бы только к компаниям, размещающим вакансии. Тогда уровень мошенничества на рынке труда резко снизился бы.

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии