искать только в данном разделе

Работа для воина

30 августа 2007

Где и какую работу искать бывшему военному? Мы сравнили боевые специальности с их аналогами на гражданке.

Работа для воина

— Товарищ прапорщик, вы можете построить подводную лодку?
— Могу. Подводная лодка, стройся!

Подобные анекдоты отражают распространенное мнение о военных: мол, ума у них не много, самомнения хоть отбавляй, основной метод работы — «построить». Иногда бывших военнослужащих работодатели в качестве сотрудников не воспринимают, особенно пенсионеров. А таких как раз большинство. «Услышав слово „пенсионер“, кадровики шарахаются, словно от чумы, — рассказывает Андрей Романов, подполковник в отставке из Белгорода. — Хотя старшие офицеры уходят на пенсию только в 45».

Тем не менее, некоторые работодатели ценят кадровых военных и приглашают их не только на «охранные» должности. Потому что бывшим бойцам свойственны качества, которыми похвастается не всякий гражданский: умение руководить, решительность, исполнительность, неприхотливость, готовность работать в экстремальных условиях. Еще один плюс — они плохо ориентируются в зарплатах. «Если посмотреть нашу базу, средняя зарплата, на которую претендуют кандидаты из бывших военных — 15 000—20 000 рублей», — говорят в кадровом агентстве «Виват Персонал».

Гражданские профессии для бывших военных

В армии существует 7 основных видов профессиональной деятельности, и к каждому из них можно подобрать свой аналог на гражданке.

Работа в армии Аналог на гражданке
1. Организаторская. Командиры,
их заместители, начальники штабов.
Руководители. Из 500 офицеров, которые обращались в Областной центр социальной адаптации военнослужащих в 2007 году, 75% устроились именно на руководящие должности. Психолог центра Сергей Косик: «С предприятий Подмосковья к нам очень часто обращаются с просьбой найти руководителя — бывшего военного. Например, недавно фирма „Эталон“ просила подобрать для них офицера на должность руководителя СБ. Много „военных“ менеджеров мы нашли для „Росавтодора“ в Ногинске». Вакансии руководителей на Работе.ру.
2. Социально-педагогическая. Помощники командиров по воспитательной работе, военные социологи, юристы, журналисты, преподаватели. Социологи, юристы, журналисты, преподаватели. Майор в отставке Павел Андреев: «Мой друг в кадетском корпусе историю преподает, хотя заканчивал обычное артиллерийское училище. Если офицер работал с солдатами, то со школьниками у него проблем не будет — им гораздо проще все объяснить». Вакансии юристов, социологов, журналистов, преподавателей на Работе.ру.
3. Инженерно-техническая. Заместители командиров по технической части, специалисты техслужб. Водители, машинисты, мотористы. Сергей Косик: «Например, рулевой-моторист ВМФ может работать мотористом на любых судах. Механик телеграфной аппаратуры и связи — механиком радиоэлектронной аппаратуры и приборов. Механик-водитель БМП или танка без особых затруднений устроится машинистом бульдозера, автомобильного крана». Вакансии водителей, водителей-охранников, мотористов на Работе.ру.

Инженеры. Консультант по работе с военнослужащими кадрового агентства «Виват Персонал» Веселова Евгения: «Допустим, если человек работал инженером систем бесперебойного питания в военном госпитале, он вполне сможет найти для себя подобную специальность в области телекоммуникаций». Инженерные специальности на Работе.ру.

4. Операторская. Операторы вычислительной техники, специалисты, управляющие военной техникой; военные летчики. Операторы ПК, системные администраторы, тестировщики, программисты; специалисты гражданской авиации. Вакансии в сфере IT на Работе.ру.
5. Оперативно-штабная. Офицеры штабов, командных пунктов, штурманы. Сотрудники службы персонала. Замдиректора кадрового агентства «Аллегро» Елена Кочукова: «Военные ответственны, часто знакомы с кадровым делопроизводством». Вакансии кадровых служб на Работе.ру. Торговые представители, страховые агенты. Вакансии страховых агентов, торговых представителей на Работе.ру.

Сотрудники клиентского отдела банка. Елена Кочукова: «У нас был опыт, когда военных охотно брали в крупный банк, на руководящие позиции в клиентский отдел. Потому что это люди, привыкшие к жесткой дисциплине. Без криминального прошлого, им не надо объяснять, зачем хранить коммерческую тайну. Они ответственны, умеют четко ставить задачи и контролировать». Вакансии банков на Работе.ру.
6. Обеспечение. Интендантские службы. Завхозы, сотрудники АХО. Вакансии складских служб на Работе.ру.
7. Работа в экстремальной обстановке. Офицеры ВДВ, морской пехоты, спецназа, разведки. Работники таможни, налоговой службы; охранники; сотрудники службы безопасности компании. Вакансии в службе охраны и безопасности на Работе.ру.

Офицеры рассказывают о своем трудоустройстве на гражданке

Федор Блинов, 26 лет, Кострома
Звание — старший лейтенант. Работает менеджером по продажам

— В армии я служил неполных четыре года. Из них первые два — в Чечне. Должность — командир взвода, заместитель командира роты по воспитательной работе. Последний год по распределению служил в Волгограде, но любимая девушка отказалась ехать туда жить. Пришлось расстаться с армией, а потом и с девушкой. Так и остался на гражданке.

В резюме я всегда честно указывал, что служил в Чечне. Не могу сказать, что работодателей это отпугивало. Сначала устроился работать в турфирму менеджером по продажам, сейчас — менеджер по продажам компании, которая торгует товарами для кондитерского и хлебопекарного производства.

«Военное» качество у меня одно — я абсолютно не боюсь проблем. Мне ничего не страшно. Да, и еще чувство юмора, но оно присуще всем военным. Допустим, перед тобой стоит строй в 150 человек.
Фото Ф. Блинова

Федор Блинов советует ничего не бояться и шутить.

Один солдат тебе словечко скажет, а 150 человек ждут, что ты ответишь. На командной должности важно уметь общаться, находить общий язык с абсолютно разными людьми. Нужно поддерживать дисциплину, разрешать спорные, конфликтные ситуации и порой в такие моменты хорошая шутка оказывается действенней, чем выговор.

Моя первая зарплата на гражданке была 4 тысячи рублей, это мало даже для Костромы. Но мне нужно было научиться брать трубку и говорить не «Я, старший лейтенант Блинов», а «Здравствуйте, туристическая фирма „Мир фантазии“». Первый раз только и смог произнести: «А-э-э-э…». Во второй раз пошутил, что, мол, «язык немножко заплелся». Клиент засмеялся и уже был настроен на диалог. Теперь я уже знаю, что в прямых продажах, как и в армии, спасает чувство юмора: если вдруг клиент задаст подковыристый вопрос, можно не отвечать напрямую, а отшутиться. Пока ты пошутишь, пока клиент посмеется, успеваешь обдумать конкретный, обстоятельный вариант ответа.

Сейчас из армии уволились около половины ребят моего выпуска. В охране работают единицы, потому что это тупиковая должность. Многие все еще ищут работу. Но это можно делать и год, и два. Мой совет — не бояться ничего, в том числе маленькой зарплаты. Потому что адаптация после «солдафонства» важнее.

А вообще чтобы насквозь пропитаться армией, надо прослужить лет 20. Тогда ты, конечно, уже не будешь искать работу менеджера по продажам. Можно будет устроиться руководителем.

5 советов бывшим военнослужащим: как искать работу

1. Планируйте карьеру заранее, желательно за год, а не после увольнения.

2. Определите сферу, в которой хотите развиваться. Изучите предложения и зарплаты на рынке труда. Смотрите каталог вакансий на Работе.ру.

3. Активно ищите работу всеми возможными способами. Смотрите рубрики «Как найти работу» и «Инструменты Работы». Не теряйте контакт с трудоустроившимися сослуживцами.

4. Не замыкайтесь только на том городе, где вы живете. Смотрите вакансии в других городах.

5. Не преувеличивайте уровень военной тайны, с которыми вы имели дело в армии. Не пишите в резюме: «Был командиром военной части». Пишите яснее: «Руководил подразделением в 100 человек».

Валерий Гринь, 47 лет, Москва
Старший офицер. Претендует на должность системного администратора

— Я закончил Камышинское высшее военное строительное командное училище по специальности «Инженер по строительству и эксплуатации зданий и сооружений».
Фото С. Гриня

Валерия Гриня армия научила не предавать.

В армии был командиром подразделения, потом работал старшим офицером в военном комиссариате.

Последние пять лет моей службы стеснялся сказать людям, сколько получаю: зарплата дворника гораздо больше. А поскольку все, что я знаю, это мобилизация и компьютеры, то после военного комиссариата устроился работать оператором ПК на складе книжной продукции издательства «РОСМЭН». Проработал год, сейчас ищу работу системного администратора. В московском учебном центре «А. Ф. Конто» прошел курс «Администрирование серверных операционных систем Windows».

На мой взгляд, одна из ключевых проблем работы на гражданке, с которой сталкиваются бывшие военные, — это нечестность и подлость окружающих. В армии мы привыкли доверять сослуживцам, а здесь нельзя поворачиваться спиной к тем, с кем ты работаешь, с кем ты «из одного котелка ешь». Конечно, от этого и гражданские страдают, но им привычнее на подлость ответить тем же. А военным людям это не свойственно, по крайней мере тем, кто служил еще в Советской армии. Нас учили не предавать.

Сергей Коротков, 41 год, подмосковный военный городок
Звание — майор. Работает дежурным администратором в службе безопасности

— Образование у меня техническое. Харьковское высшее военное авиационное училище радиоэлектроники. Специальность — инженер по эксплуатации радиоэлектронных средств. Уволился из армии после 21 года выслуги в льготном исчислении. Прошел переподготовку по специальности «Государственное и муниципальное управление». Трудовой опыт на гражданке — год. Занимаю должность дежурного администратора в телекомпании, обеспечиваю безопасность. Нашел это место через знакомого.

Когда-то преподаватели Суворовского училища, где я учился, советовали мне поступать в политическое училище. Тогда я предпочел техническую специальность, но их слова запомнил, через всю жизнь пронес.
Фото С. Короткова

Сергей Коротков хочет проявить себя в работе с людьми.

Сейчас решил наверстать упущенное — ищу работу в сфере управления персоналом, очень надеюсь«что появится возможность проявить себя в работе с людьми.

Разместил резюме на сайте, позвонили пять человек, но пока ничего подходящего. При поиске работы военным мешает предубежденное отношение общества. Ведь общепринятое мнение об армии — грубость, хамство. По этому поводу у меня был разговор с одним работодателем. Она однозначно выразилась, мол, опыт работы с людьми есть, но это не тот опыт, который нужен менеджеру по персоналу.

Конечно, у военных есть недостатки. Главные — излишняя самоуверенность, самомнение, взгляд на других свысока. Особенно это свойственно высоким чинам. Но есть и достоинства: крепость телесная и душевная, сила воли, терпение, способность переносить тяготы и лишения в военной и гражданской жизни. Переработки и ненормированный рабочий день военных не пугают. Они не жалеют себя, не ноют. Отдельно хочу отметить предельную честность (от слова честь) людей, отдавших службе в армии значительную часть жизни. И вытекающую из нее привычку добросовестно исполнять любые свои обязанности, а также неконфликтность (в первую очередь — с руководством, поскольку в основе взаимоотношений в вооруженных силах лежит субординация).

Подавляющее большинство моих знакомых, бывших военных, работают в охранных структурах. Более высокое звено — полковники и выше — уходят в администрирование, на руководящие должности. Конечно, если пройти курсы переподготовки, то найти себя в гражданской жизни будет гораздо проще.

Павел Андреев, 48 лет, Королев
Звание — майор. Работает руководителем отдела продаж

— Я закончил танковое училище, Военную академию имени Фрунзе. Прослужил 20 лет в танковых войсках, уволился в 1991 году. На гражданке армейский опыт руководящей работы оказался отправной точкой. Сначала знакомые предложили поработать директором коммерческого магазина, потом занимал должность соучредителя фирмы и директора ее филиала. Была у меня и своя небольшая турфирма и свой автосервис в Йошкар-Оле. За 15 лет чего только не было.

Центры социальной адаптации военнослужащих

Центр «Россия — НАТО» (есть филиалы в 6 регионах России)

Центр социальной адаптации военнослужащих
(ЦСАВ)

Московский центр переподготовки военнослужащих
.

Одним подобные центры предлагают пройти профессиональную переподготовку. Других сразу устраивают по аналогичной гражданской профессии.
Сейчас я руководитель отдела продаж в компании, которая занимается прокладкой коммуникаций.
Фото П. Андреева

Павел Андреев знает: нельзя отдавать команду, не подготовив почву.

Но работу собираюсь менять, хочу устроиться инженером. Сейчас как раз идет процесс собеседований. «О-о, военный», — говорят работодатели. И начинают «прощупывать» меня на предмет социальных знаний и умений. Их можно понять: военное образование достаточно однобокое. Допустим, в гражданском дипломе, который военный получает вместе с воинским званием, указано «инженер». Но название это — условное, в армии своя специфика.

Предубеждения против военных, конечно же, существуют. Считается, что у офицера мышление ограниченное, мировоззрение не «рыночное», уровень образования не высокий. Военный — это «сапог», знает только «налево-направо» и русский матерный со словарем. Кстати, это часто соответствует истине. Десяти-двадцатилетняя служба в армии накладывает свой отпечаток. Я в этом убеждаюсь, встречаясь со своими бывшими однокашниками по военному училищу. Их звания — подполковники, генералы, но, кроме как в армии, они себя нигде реализовать не смогли.

Меньше всего проблем с адаптацией на гражданке у бывших политработников, которые занимались воспитанием личного состава. Они хорошо проявляют себя, скажем, в преподавании или в управлении персоналом. Многие бывшие военные уходят в сферу страхования. Один мой приятель, бывший зенитчик, сейчас — руководитель филиала «РОСНО».

Считается, что военные переносят на гражданку привычку командовать. Но нельзя отдать команду, не подготовив почву для ее выполнения. Ты должен знать, как с человеком разговаривать, чего от него ожидать. Армия учит не просто отдавать приказы, но и понимать другого.
28 августа на Работе.ру 19 вакансий с отметкой «предпочтение бывшим военнослужащим».
В подготовке статьи помогали кадровые агентства «Виват персонал», «Алегро» и Центр социальной адаптации военнослужащих.

Источник: Работа.ру

Наталья Полетаева

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: смена работы, дискриминация, военный, армия

IgorZed 30 августа 2007, 10:37

Хорошая, конечно, статья. Смущает несколько иное.
Цитата: "28 августа на Работе.ру 19 вакансий с отметкой"
А теперь открываем по ссылке и смотрим эти вакансии. Кстати, в момент написания комментария их было 15. Итак:
6 - охрана.
5 - Администратор в игровой клуб, в обязанности которого входит "урегулирование конфликтов с посетителями". Можно суммировать с пунктом выше?
1 - "Помощник руководителя", всем известная классика жанра "Лох платит дважды".
1 - водитель, 550$ в Москве.
1 - автомеханик до 470$ , Тверская область.
1 - руководитель транспортного отдела, 1500$, Москва. Единственная хорошая вакансия.

Вот, собственно, и все, что предлагает рынок труда бывшим защитникам Отечества. Теперь можно еще разок прочитать статью, держа в памяти приведенные вакансии и сделать собственные выводы.

Идти 30 августа 2007, 11:51

IgorZed пишет:
Вот, собственно, и все, что предлагает рынок труда бывшим защитникам Отечества.
Ну почему же? Просто не все работодатели, которые готовы взять на работу бывших военных, говорят об этом в тексте вакансии. Точно так же как не все помечают: "Рассматриваются кандидаты из других регионов". А явятся таковые к ним - в большинстве случаев будут рассматриваться, наравне со всеми. Надо не бояться и самим идти - армия же учит не бояться.)

Unisol 31 августа 2007, 09:54

Не надо так уж катгорично. Просто запросы часто бывают завышенными необоснованно. Знаю как по себе, так и по бывшим сослуживцам - они искренне считают что если я руководитель в банке то и их без проблем возьмут на такую же должность. И когда начинаешь рассказывать что ты когда-то начинал с охранника, оператора ПК, менеджера, зам. нач. отдела продаж, коммерческим директором и сколько раз ты проходил обучение, то есть то что этому предшествовали 7 лет работы в нескольких отраслях (торговля, реклама, банки, - даже преподавал одно время) - просто игнорируют, - "у нас нет семи лет - надо семью кормить", неужели у меня тогда не было на руках семьи?
В защиту военных скажу - действительно привыкаешь к порядку, четкому исполнению, отдавать приказ не оглядываясь и не боясь лишений.- в современном офисе этого ох как не хватает иногда.
но есть и минусы - не все в армии обладают этими качествами, как справедливо заметили в статье - есть определенный контингент, которому только в армии удается реализовать себя хоть как-то. На гражданку идти таким противопоказано - потому как надо действительно работать.

Прямо 31 августа 2007, 10:49

Мне показалось, есть момент, о котором прямо не говорится: только какой-то небольшой части бывших военнослужащих удается использовать свои профессиональные знания и расти на гражданке в профессиональном плане дальше, а для остальных существует две истории - в армии и после нее, как будто время было потрачено впустую, без перспектив, ведь тем же менеджером по продажам можно стать и без военного прошлого, это - шаг назад.
Получается, это какая-то утешительная статья, что-то вроде: "если Вы и военнный бывший, не волнуйтесь, не пропадете", а ведь военные профессии достойны сами по себе и человек по идее заслуживает не начинать с нуля все по второму разу!

эмиратка 31 августа 2007, 12:12

Я из династии военных... Мой дед-был военным, на пенсии в огромном миллионном городе нашел свое место в руководящей должности, отработал там 25 лет, был почитаемым, на него ровнялись остальные! Мой отец - действующий пенсионер, после далекого военного городка, где прожил 25 лет (в лесу) перебрался на "дембель", по знакомству попал в компанию, где вот уже 9 лет работает, должность, конечно, не директор, а Зав.складом, но руководство его не обижает - благодаря отцу - компания " пример для подражания" во всех журналах, на самом огромном складе - порядок такой, что комар будет замечен и посчитан... Мой свекр-полгода на пенсии в звании отставного генерала - на гражданке занимает очень хорошую должность директора приличной компании, мой муж - действующий пока военный, но студент государственного гражданского учреждения-готовится к гражданской жизни... до минималки осталось 3 года - "готовит" почву, я его настраиваю только на тот момент, что в гражданской жизни он себя найдет - это точно, не на должности охранника (таким уже был по ночам...). Если Человек ставит цель - добьется всегда!!! Главное не ныть, а барахтаться-барахтаться, "взбивать сметану в кувшине, пока не превратиться в масло" как в притче про лягушку... тольок тогда найдешь себя и сможешь не выживать, а жить. Конечно, хочется, оттрубить в армии и уйти на заслуженный отдых, зная что государство теперь будет работать на тебя, как 30 лет ты на него, но пока - надеюсь, что пока, мы живем не в том Государстве, а значит, надо и принимать все усилия для нахождения себя в этой жизни!!!

Шнур2002 31 августа 2007, 16:45

Здравствуйте!
Приятно удивлен увидев интервью однокашника Федора Блинова(см. выше)
Я сам попрощался с армией немногим раньше Феди,но тоже в звании старшего лейтенанта. Решил для себя что плохая работа лучше хорошего безделия и устроился грузчиком на склад, потом экспедитор, потом менежджер по продажам, потом старший менеджер,второе высшее гражданское образование, сейчас руководитель коммерческого отдела. Не хочу хвастаться, наверное это стечение обстоятельств, но мне кажется что тем кто увольняется и рядов ВС, нужно помнить что "бравые" парни всегда в почете, и применять на практике то , чему научила нас служба. Пунктуальность, обязательность, самодисциплина и порядок. Ну и конечно наше отношение к жизни, к начальству, с юмором и небольшим "пофигизмом".
И еще, мне кажется что если есть желание, то мы непременно ПРОРВЕМСЯ:)))
Удачи!!!!

Андрей Ш- ВУ МО-2006 г 31 августа 2007, 18:48

Материал стоило прочитать ради комментариев ниже. Сама статья- продукт, рожденный в муках человеком, катастрофически далеким от темы, но, и за это ему спасибо, искренне старающимся помочь. Или заиметь дополнительную ссылку на себя в сети. В любом случае, социальная адаптация военностлужащих - тема достойна внимания, т.к., к сожалению, очень острая сейчас. Так что, держитесь!

Молодцы!!!

Мой адрес не дом 31 августа 2007, 19:37

Спасибо за "спасибо", Андрей) А что, в статье есть косяки? ("статья- продукт, рожденный в муках человеком, катастрофически далеким от темы...") Давайте подумаем вместе) Хотя, мне кажется, мой текст здорово дополнят коменты здесь, в комментаторской:) Хорошо, если бы люди рассказали о своем опыте "гражданского трудоустройства" - в статью-то всего не вместишь.) Приходите, пишите, рассуждайте - мы вам рады. Наталья, автор

Профиль пользователя удален 3 сентября 2007, 10:02

эмиратка пишет:
Я из династии военных...
Я тоже кадровый военный. Нынешнему поколению кажется странным, что раньше в армии делали из пацанов мужчин, туда старались попасть, советский (русский) офицер не было ругательством. Не представлялся нищий человек, живущий на копеечную зарплату с семьей в дырявом общежитие. Военная профессия - иногда была (кроме научной и дипломатической), единственным способом посмотреть другие страны. (в 39 организовывали туры в Финляндию, 41-45 Восточная Европа, Берлин, Китай, 56 снова Венгрия, 68 Чехословакия, часто была Африка, Дальний Восток, Южная Америка). Для нынешней молодежи все это дико. А для меня дико другое, видеть, что бывшие военнослужащие становятся менеджерами продаж, руководителями... Двадцать лет назад ни в жисть не поверил бы. Комиссованых я понимаю, но, чтобы капитан в 27 лет шел работать на гражданку? Не хочет видимо наше государство кормить свою армию, чтож будет, значит, кормить чужую.
Искренне рад, за людей, которые описаны в статье. Ребята, вы и сами понимаете, как вам повезло. Я афганец. Нашел работу благодаря связям, никто не брал нашего брата. Теперь, на жизнь не жалуюсь, получаю пенсию, растет внук. Не забывайте на гражданке про армию, еще будет время мы себя покажем!
Александр Михайлович, ст. развед роты ВДВ (Афган 79-85).

Ilyich 6 сентября 2007, 06:17

А ей нужен танкист: в шлеме и галифе. Да, военный военному – рознь. Четыре года – да, енто срок! Особливо в замах. Замполиты после Великой Отечественной завсегда балластом считались. Да молодой, могет и продажником быть. А вот давайте лучше рассмотрим более пристально другие экземпляры, с психологической, так сказать точки зрения.
Итак, 45 – и вперед. И на мятый погон, он вторую звезду прикрепить не успел… тоесть – ушел на пенсию майором или капитаном третьего ранга. А вот идет майор, у него нет лица. У него звезда, да и та – на погоне. Данный ранг равносилен где-то должности начальника цеха. Вот и устраиваются, бывшие майоры, начальниками складов, транспортных цехов. Бо, по профилю, так как на службе то же начальниками ГСМа были, али службы складов, ну или там автопарка. Короче говоря – низовая работенка, руками больше, чем головой. А вот сваливший со службы подполковником, али капитаном второго ранга, те уже как бы топ-менеджмент: нач. штаба, нач. отдела вооружения и т.п., так те ужо претендуют на интеллектуальную работу – руководить, и не важно чем и кем, ли ж бы должность в своем наименовании содержало заветное слово – руководитель.
Но, это в нормальном, то есть средне взвешенном состоянии имеет место быть. Введем коррелят. Для справки: коль ушел со службы в сорок пять да еще и майором, то значть карьера не сложилась, али была переломлена поперек хребта за что-то: как обычно – за пьянку. Попался под горячую руку, получил строгоча с занисением и лишением, вот академия и накрылась. Вот и запил. Вот и финиш. Вот и доживают среднестатично до 53, а потом как мухи, от пьянки, скоропостижно…
Что умет на такой должности делать: да все! Все что прикажут: принести, унести, разгрузить, загрузить, достать, найти и предоставить, сдохнуть но выполнить! Как собака. Такой офицер умен, но сказать ничего не может: так как не положено! Все это назывется – служить. И если капитан научается служить хорошо, то ему повышают звание и служит он еще яростнее и беззаветнее до увольнения в запас: то есть грузит, таскает, достает. Сначала надо достать борт (машину грузовую0, потом притащить бобби ну кабеля, опосля загрузить ее в кузов. Но енто только вершина айсберга умений майоров. Ведь достать – енто не просто придти в бокс и сказать – 23-15 подогнать к 3 КПП в 14-00. это еще и решить задачу: где для 23-15 взять резину, аккумулятор и русскоязычного бойца-водителя. И так далее, по экспоненте.
И любят ентого майора все, горячо и сладострастно, не меня позы и постельного белья, все, от нач. штаба до проверяющего из штаба округа. И единственное утешение ему, сердешному – банка шила, котрую он за выходные ухайдокивает, прогуливает понедельник, а потом рапОрт строчит: прошу прогулы считаь за отгулы. А еще и жена мозг канифолит. Кто смотрел телесериал «Таежный роман», тот помнит эпизод, где жена мужу офицеру носки ножницами кромсает, а теща еще и трындит ему в догонке: весьма правдивая ситуация.
Вот и что мы имеем из нашего майора к концу срока эксплуатации, то есть, конечно же срока службы в рядах? А имеем полностью изношенный человеческий ресурс, ошметок, ни на что не годный. А все почему? А потому что не желал прогибался, а честно «лямку тянул». Вот и дотянул.
Совершенно другую картину мы наблюдаем с полковниками и подполковниками. Вот те – то с курсанских шнурков понимают, что лямку тянуть – себе дороже. И начинают разрабатывать пластичность и гуттаперчивость, а проще говоря – прогибаться не по детски. Отчего и выслуживаются в начальники штабов и командиров частей. И служить, в том, оговоренном выше, смысле они не умеют, зато умею грамотно лизать и гнуться. Как каучуковый стержень. И начальником склада они не устроятся, ни вжизнь, ну если уж совсем не вмоготу будет. А вот Руководить – енто они сами не свои. Потому и лезут в отделы кадров и прочия отделы…

ЗЫ все выше сказанное не имеет отношения к настоящим морским и боевым офицерам.

karrot 6 сентября 2007, 12:38

Гражданин Ilyich, хотелось бы знать, а Вы сами-то кто - психолог али военный? Очень интересно, расскажите, Вы тут такие тирады выдаете, прямо суперзнаток во всех областях, знаете все про военных, разбираетесь, кто настоящий, а кто поддельный. Телесериалы, смотрю, любите, примеры из них приводите:) Сами-то воевали где-нибудь?

пекуша 6 сентября 2007, 15:17

Уважаемый Ilyich, у меня к Вам всего два вопроса. Наверно Вы в армии прослужили много-много лет (В ПРАПОРЩИКАХ), если у Вас такие глубокие познания об особенностях службы в Вооруженных силах? И второе - Вы, наверно, долго-долго постигали науку психологию в различных университетах мира?

Ilyich 6 сентября 2007, 20:40

некто пекуша, у меня к Вам всего один ответ - Гаджиево.

вопрос к karrot 11 сентября 2007, 15:12

А у меня вопрос к Вам, поскольку Вы одресовали одному из участников форума следующее замечание: "...хотелось бы знать, а Вы сами-то кто - психолог али военный..."
Могу предположить, что существуют, напиример, военные психологи, поскольку существуют военные медики, военнве строители, военные переводчики и т.д. Вы об этом никогда не задумывались?
Могу также предположить, что у нас были и есть хорошо образованные офицеры. И почему Вас смущает то, что кто-то из них написал очень неплохую заметку "психологического толка". Приличное образование, извините, сказывается всю оставшуюся жизнь.

karrot 11 сентября 2007, 16:49

Я знаю, что есть военные психологи, военные медики, военные строители и военные переводчики. В моей семье есть кадровые военные, и я знакома с этой темой. Я знаю многих людей - и рядовых, и офицеров, воевавших в Афганистане, Чечне, и очень их уважаю. То, что в России были и есть хорошо образованные офицеры - это очевидно.

Вы не совсем правильно поняли мой вопрос. Я адресовала его конкретно пользователю под псевдонимом Ilyich. Он прочитал комментарии бывших кадровых военных, которые рассказали в этой заметке о собственном опыте поиска работы. И на основе их кратких рассказов составил какие-то их якобы психологические, а на самом деле псевдопсихологические портреты, начал судить о том, как они служили, хорошие они военные или плохие, настоящие они или не настоящие, стал злобно разглагольствовать о том, что они неудачники, потому что ушли со службы. Какое он имеет право судить совершенно незнакомых ему людей? По-моему, просто неэтично выдавать подобные оценки и заключения, не зная людей и обстоятельства их жизни.

В конце комментария пользователя под псевдонимом Ilyich есть фраза "Все выше сказанное не имеет отношения к настоящим морским и боевым офицерам", однако он ничего не говорит о том, про каким критериям он определяет, где настоящие военные, а где ненастоящие. Если они имеет ввиду то, что настоящие - это только те, кто не ушел досрочно из армии, то я позволю себе категорически не согласиться с этой мыслью.

Я считаю, что если человек ушел со службы и нашел гражданскую профессию, - это вовсе не значит, что он перестал быть офицером или что он плохой офицер. Настоящие офицер - это же не только служба в армии, но еще и определенное состояние души. Можно служить в войсках, носить звание офицера, но при этом быть непорядочным человеком и "сапогом".

Лично у меня товарищ Ilyich вовсе не производит впечатление хорошо образованного офицера, хотя он, похоже, именно таким себя и считает. Ну что ж, сам себя не похвалишь, как говорится… Те, кто рассказал о себе в этой заметке, вовсе не производят впечатление неудачников, а вот сам Ilyich, судя по комментарию, вовсе не выглядит таким уж удачливым.

ответ karrot 11 сентября 2007, 19:10

Под заметкой "психологического толка" имелся ввиду тот текст, который представлен под этим же псевдонимом после профпортрета графолога Инессы Г. Мне тот текст понравился. Стиль конечно своеобразный, но есть и конкретика. Могу только сказать, что о графологии писали неколько месяцев назад в популярном психологическом глянцевом журнале. Поэтому статья о графологии, помещенная здесь на сайте, особого впечатления на меня не произвела. А вот упомянутый комментарий мне почему-то показался интересным, а также показалось, что Вы прочли два текста, один из которых представлен здесь, а второй там, где речь идет о графологии.
http://spb.rabota.ru/guid....html

Альша 11 сентября 2007, 20:18

ммм..а причем здесь графология? "ответ karrot" более чем странен, по-моему. Она вроде о военных говорила, да и комментируемая статья к графологии отношения не имеет. Вот как умеют некоторые комментаторы извернуться, читаю и удивляюсь всегда)) Не ответить по существу, уклониться от ответа там, где сказать нечего, зато прицепиться к какой-нибудь детали и тут уж развернуться во всю ширь своего злобного моска

ответ Альше 11 сентября 2007, 21:18

Читать тексты, извините, следует внимательнее. Повторяю
karrot задала вопрос одному из участников форума: "Вы сами-то кто - психолог али военный...". Далее тот, кому задавали вопрос, пишет: "...
один ответ - Гаджиево" (правда адресовал он этот товет не ей). Поэтому можно предположить, что он бывший военный. Но Вы этого, скорее всего, не поняли бы. А несколько ранее появляется текст (пост), который можно обозначить условно как "графология и психология". Из этого текста можно заключить, что тот, кто его подготовил с литературу по психологии читал. Но karrot, возможно, данный текст и не читала. Поэтому ей сообщается об этом. Вот Вам и ответ на вопрос.

karrot 12 сентября 2007, 10:28

Мы все поняли. И читаем внимательно. Знаем, что такое Гаджиево, и комментарий к заметке про графологию читали. Только непонятно, какое отношение графологический комментарий имеет к обсуждению заметки о трудоустройстве военных. Я высказала здесь мнение относительно коммментария Ильича про военных. А если бы мне захотелось что-то про графологию написать, то я бы это сделала в другом месте. По-моему, Альша, тут кто-то напускает туману и пытается нас запутать. Наверно, это тайный поклонник Ильича:)

камушек 12 сентября 2007, 11:34

А мне показалось, что ответ каррот и был продиктован двумя заметками.
Я не понимаю, в какой сфере Ильич считает себя специалистом и профессионалом. Судя по апломбу в заметке про графолога - знатоком психологии, а судя по заметке про военных - военным. По-моему, это не очень честно...

камушку камешек 12 сентября 2007, 12:29

Вы писали: "...Я не понимаю, в какой сфере Ильич считает себя специалистом и профессионалом. Судя по апломбу в заметке про графолога - знатоком психологии, а судя по заметке про военных - военным. По-моему, это не очень честно..."
А что не очень честно? Может, человек в свободное от службы время читал книги по психологии. И высказал свои мысли здесь на форуме.

karrot 12 сентября 2007, 13:12

Когда в этой комментаторской люди рассказывали о том, как военные адаптируются на гражданке и находят работу (Эмиратка, Цыганский Барон, Шнур2002)- читать было очень интересно. А беседа о том, что имел ввиду Ильич, и чем был продиктован мой комментарий, по-моему, не по теме.

камушек 12 сентября 2007, 14:31

Извините меня, karrot. Не буду больше.
К-К: Психолог - не тот, кто прочитал много книжек по психологии )

Альша 13 сентября 2007, 21:39

в комментаторской прогресс!) чтобы хоть кто-то из комментаторов хоть раз пошел на мировую или признал свою неправоту - по-моему, не бывало еще такого) ну я рада, я за культуру вообще, в том числе и в том, что касается комментариев.)

Профиль пользователя удален 14 сентября 2007, 11:46

Боюсь, что без знакомых устроиться на гражданке никак. Прочитайте заметку и увидите. Все их них кроме лейтенанта, который пошел с самого низа (менеджер продаж) устроились по знакомству. А без знакомства... ну в 90е годы капитаны и вагоны разгружали. ...ц, короче. Развалили армию. Все что осталось, это фотографии из дембельского альбома и праздники, День Пограничника, ВДВ, Летчика...
И обида, невероятная, рассказывали знакомые. Группа ветеранов афганцев, была проездом в Тюмени у бывших сослуживцев. Им сказали, что в городе сообществом Мемориал открыли памятник афганцам. Решили сходить, посмотреть, выпить там. Посидели, выпили. Уже решили уходить, когда рядом проходила молодежь, пацаны лет 14-15. Ветераны решили поинтересоваться как молодые люди знают историю своей страны. Спросили у них, знают ли они что за памятник, да, говорят, памятник афганской войне. А кто там воевал? Да, американцы с моджахедами. Вот так вот.

Ilyich 15 сентября 2007, 12:24

помню, наняли меня склад довольно большой перестраивать, переводить на новую систему складирования, да прочая процессы оптимизироать. Предупредили, что мол, личный состав не адекватный, что сложно с с таким личным составом... Но они мол нашли выход, наняли отставника на должность зам. начальника склада, для укрепления...

Как оказалось, личный состав, весьма адекватный: молодняк с, максимум, среднем техническим, и возрастом от 18 до 25 - комплектовщики, транспортировщики, помошники кладовщиков и кладовщики. Всех их имели по полной программе: обсчитывали. Вот молодняк и занимался молчаливо саботажем. А кому охота фуру разгружать до 23 часов, а потом не то что бы хотя бы сверх урочные оплатили, так на штраф попасть. да и отношение к работникам было отвратительное, генеральная, зицпредседатель, переманеная с московского Ошана, тетка, кроме как былом, личный состав не назвала: это за глаза конечно, а так - мальчики - то, мальчики - се...

А нанятый военный, олказался третьего ранга в запасе, уволенный в связи со штатно-реорганизационными мероприятиями: проще говоря, старательно пролезший под сокращение, дабу урвать свои , уже не помню, толи 20 ,толи сорок окладов.
Молодой, токо видать щвезду цапанувший. С ТОФа.
Дело летом было. Вот он планшеточку с ручечкой возмет, и встанет у входа на склад: в белый портках да рубашенке такой же, да в жилеточке кожаной черной и давай всех опоздавших отмечать. и ходит потом, ни скем не общаясь руки за спину.
первое что он придумал - вывесил штрафы за все, на что фантазии хватило. Я ему ТК РФ дал почитать, объяснив, что раз премии нет, то и лишать работников нечему, все остальное, суть преступление. Не внял. О складской работе он не имел ни малейшего понятия.Сидел в каморе своей и на компе технологические карты составлял никчемные.

Alexander_RB 23 сентября 2007, 08:33

Про военных...

Те, кто считают-что устав не догма, а руководство к действию... Те адаптируются нормально и на гражданке. Никто не говорит, что легко. Но тем не менее...
Те у которых в уставе только две статьи, что начальник прав... Тем тяжелее.
Отношение работодателей - разное... В основном считают тебя ограниченным человеком, но с другой признают,что диплом военного училища подделать сложнее :)и знания, умения присутствуют.

О себе. Бывший кадровый военный, капитан запаса... Гражданство РБ, прописки в МО нет!
Так сложилось, что 4 года назад приехал в Московскую губернию и начал с нуля. Пошел работать электромехаником, дали 5 разряд-ибо был диплом инженера. Был менеджером, инженером... Сейчас зам.технического директора одной из московских фирм...
Надеюсь, что следующая должность будет более престижная и оплачиваемая.

Главное - "драйв", господа офицеры, так как под лежачий камень амброзия не потечёт :-)))

Argon11 26 сентября 2007, 14:53

Здравствуйте! Я тоже прослужила в армии 25 лет, дослужилась до майора, ушла на гражданку, пытаюсь найти работу, но пока глухо. С военными - мужчинами может быть и проще: охрана, водитель...а вот куда деваться женщине - военной?

КМ 26 сентября 2007, 15:46

Зависит от Вашей специальности. Наверное, есть гражданские аналоги?

МО РФ 22 октября 2007, 16:47

Зато на госслужбе с военным дипломом - желанные сотрудники!

Служивый-20 28 октября 2007, 00:19

Ответ МО РФ
Кого берут на госслужбу - полковников или генералов!?
Я уже 7 лет работаю на "гражданке" не гнушался ни грузчиком ни водителем, прошел все складские должности - только бы семью прокормить да детей выучить, а потенциально хочется и можется больше, да еще и с перспективой потрудиться лет 15! На госслужбе не только разрешения выдавать и взятки брать, но и реально решать конкретные земные вопросы и пользу приносить.

mih111111111 29 января 2009, 19:07

Помогите пожалуйста найти работу в военной или охранной сфере за границей. Бывший офицер спецподразделения Украины. mihmih81@mail.ru

Люблю работу 11 марта 2009, 22:09

Зачем учиться на офицера и тратить федеральный бюджет, чтобы потом идти на гражданку?

Не люблю умников 19 марта 2009, 18:45

Вышеуказанный умник ,видимо, у мамы под юбкой просидел(до сих пор сидит) и на работу устроился с её помощью.В армии не служил и никакого отношения к ней не имеет - 100%. Всё чему научился - вякоть из за спины. Прежде чем задать вопрос - хорошо подумай над тем КОМУ его задать и надо ли вообще это делать.Сидишь под солнцем , сиди и не мявкай, а то жизнь такая штука , что завтра сам окажешься в такой ситуации. "Умник..."

Не люблю умников 19 марта 2009, 18:52

/для ЛЮБЛЮ РАБОТУ/ иж ты какой выискался !!!!!! Федеральный бюджет он считает. В президенты не пробовал балатироваться ?! Сейчас как раз кризис , без тебя точно не разобраться . Пойди поэкономь! Министру обороны действующему не родственник случайно?

Гость из настоящего 2 апреля 2009, 13:08

Очень согласен с коментариями "Прямо":"Получается, это какая-то утешительная статья, что-то вроде: "если Вы и военнный бывший, не волнуйтесь, не пропадете", а ведь военные профессии достойны сами по себе и человек по идее заслуживает не начинать с нуля все по второму разу!" В нашей стране бывшие офицеры никому не нужны: ни бизнесменам - им подавай до 35 лет, ни тем более государству. Пробиться можно либо по знакомству, либо "через грузчика в начальники отдела" и то не факт!!! Вобщем как повезет, а везет далекоооооооо не всем, можно сказать единицам,- все как в стихах:"Что стоишь качаясь – офицер запаса,
Ты теперь не рыба, ты теперь не мясо,
На груди есть планки,- видно был заслужен,
А теперь ты нахр_н ни кому не нужен !!!!"

Каптен 2 апреля 2009, 15:07

Сколько не пытался найти работу - ничего стоящего. Мне осенью будет 51, и очень трудно объяснить "чиновникам" от отделов кадров, что 3,5 года армейской службы плюс кунг-фу и йога сделали из меня сверхживучего работника. Говорят, что старик, а я чувствую себя на 25 или максимум 30. Да, вакансий много, но за копейки работать не хочется. Тем более, если у меня с десяток гражданских профессиий -- от верстальщика предпечатной подготовки до переводчика с английского. Что делать? кто знает - может предложите что-то kapten5@mail.ru.

Вакансии для военнослужащих 18 мая 2009, 12:41

Наша компания производит трудоустройство и обучение персонала в сфере оказания услуг связи. В настоящее время мы готовы провести обучение и трудоустройство по двум вакансиям: Инструктор обучения операторов call-центра, Супервайзер call-центра.
Требования: возраст 30-45 лет, мужской пол, военнослужащий, грамотная, без дефектов речь, хорошее знание русского языка и географии, уверенный пользователь ПК. Обязанности:
1) Инструктор обучения операторов call-центра. обучение и инструктаж персонала, составление отчетной документации. График работы: пятидневка с 9.00 до 18.00, суббота, воскресенье выходной, заработная плата от 25000 рублей.
2) Супервайзер call-центра. Контроль работы персонала call-центра, мониторинг нагрузки, распределение персонала по направлениям. График работы: 1/3, с 9.00 до 9.00, заработная плата 20000 рублей.

Если Вас заинтересовало наше предложение, то просьба обращаться по телефону 8 (499) 272-1018 доб. 1024, спросить Крылову Дарью Вадимовну или на адрес электронной почты Krylova_DV@euro-cc.ru

дембель 09 25 июля 2009, 14:28

всем здравия!
То что я написал ниже многие на это обидятся, но мне всеравно. Накопилось внутри. Я прослужил 15 лет, из них выслуги 25 лет. Армия плохому не учит, работал синоптиком. Научился грамотно принимать решения.Прошу заметить Работал! а не Служил! За все время службы принимал решение за полковников и генералов в своих званиях от летехи до капитана, как им думать, как и что говорить.Что скрывать, трудно на гражданский лад перезагрузиться ..(по себе знаю). ходил, искал ну и что: охраник или грузчик. Шикарно, просто класс! Выше сказанное понятно,но вот эта табличечка "Гражданские профессии для бывших военных" и то что под ней, просто вышибает.Снова в ней начальники и тд и тп,а нам что делать тем кто этих начальников на путь истинный ставил. Как всегда забыты. Говорил и говорю прямо - они без нас мягко сказать были никто! За нашу четкую и проф.работу они получали медальки,благодарности,денежные премии. Вот по этому и уволился капитаном:) Вот интересно бывшие синоптики нужны кому-нибудь?!))))))),я один из них.

.. но нам сказал спокойно капитан:
Еще не вечер,
еще не вечер!..

Пенсионер - дальневосточник 3 ноября 2009, 14:21

Прочитал все коментарии. Военный - это кто? Все кто носил военную форму? Независимо не от чего? Это военные пожарные, Военные музыканты, геодезисты, метеорологи, кладовщики разных мастей, интенданты - читай ворьё и жульё, или совсем другие люди? Те, которые с автоматом в руках в окопах (независимо от званий), ВДВ, Морпехи, Ракетные Войска(всех видов), ствольная артиллерия, экипажи самолётов, кораблей, подводных лодок (всех типов) они-то как, к военным относятся? Или я что-то путаю, или не в "теме"? Очень уважаю Льва Лещенко-это гордость нашей эстрады. Но, когда он говорит:"Вот я служил в Армии в Ансамбле песни и пляски Приволжского Военного Округа, тогда знаете что было..." Меня от этих слов - коробит! В отличие от него, я служил на Дальнем Востоке с середины 60-х до середины 80-х в ракетных войсках, на строевых должностях, практически на Китайской границе. И мне сегодня непонятно, почему всех военных гребут под одну гребёнку. Ко всем одинаковое отношение, у всех одинаково нищенская пенсия. Потому вчерашние кадровые офицеры, с протянутой рукой, ходят ищут работу, а находят один цынизм, издевательства и насмешки. Десятки тысяч уволенных из армии офицеров, не имеют самого необходимого - крыши над головой.Для сравнения посмотрите как живут и чувствуют себя наши недавние противники, ровестники наши, офицеры в отставке в США, Германии, Великобритании и т.д. ЧТО СКАЖЕТЕ? Может быть дело не в военных.Те, кто прослужил в Армии две недели и меньше, те кто дальше Московской Окружной дороги не служил - они меня не поймут и будут всячески учить и осуждать меня(уже знакомо), на таких внимания не обращаю, и их мнение для меня ничего не стоит. Писал для тех кто СЛУЖИЛ. Всем удачи, здоровья, долголетия и хорошего настроения.

уже пенсионер 17 декабря 2009, 15:31

Поддерживаю Пенсионера-дальневосточника.
По-хорошему у добросовестно и сполна отслужившего человека с учетом специфики его службы должна быть пенсия, обеспечивающая достойную жизнь в дальнейшем. Все, вопрос с трудоустройством можно тогда считать закрытым. Никто из бывших военных не стал бы конкурентом человеку гражданскому, который, имея образование, а порой, и богатый опыт, не может найти себе работу по специальности.
Это в идеале. А так... Сам только что уволился по ОШМ, 25 календарных за плечами, и теперь бегай в поисках пропитания, забыв про прежние заслуги и регалии. "мат". Но ничего, прорвемся. Здесь мало сказано, что в армии развивается способность к БЫСТРОЙ социально-психологической адаптации.

Отредактировано 17 декабря 2009, 15:51 Профиль пользователя удален

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии