 |
|
||||
8 способов пройти стрессовое собеседование
3 июля 2007
Рекрутер имитирует боевую обстановку, которая ожидает вас на работе. Каких подвохов можно ожидать. Как выдержать бой.
Cобеседование. Рекрутер ведет себя по меньшей мере странно: дерзит, без стеснения лезет в вашу личную жизнь, дымит сигаретой. «В чем дело? Рекрутер — хам?» — возмущенно гадаете вы. Возможно. Но есть и другой вариант: специалист по подбору персонала вовсе не наглец, просто он решил испытать вас на стрессовом собеседовании. Действительно, соискателей не всегда предупреждают, что интервью, которое их ожидает, — стрессовое. И еще реже спрашивают согласия на его проведение.
Рядового сотрудника проверяют на стрессоустойчивость, лояльность, бесконфликтность и позитивную готовность к сотрудничеству, а также быстроту реакции и находчивость. Топ-менеджера и руководителя
Во время стрессового собеседования для рекрутера важны не только ответы соискателя на вопросы, но и его эмоциональная реакция. Начали обороняться, оправдываться, злиться, обижаться — значит, не прошли испытание. Нужно во что бы то ни стало сохранить до конца беседы способность к дискуссии, позитивный настрой, уверенность и не выдавать своего раздражения.
Соискатель приходит в назначенное время, но собеседование не начинается. Приходится долго топтаться у двери, порой в пустом коридоре, где негде даже присесть. Рекрутер фланирует с чашкой кофе из кабинета в кабинет, бросая на ходу: «Еще минутку».
Вариант для рядового сотрудника — терпеливо ждать. К ожиданию можно подготовиться: захватить из дома ноутбук или запастись журналом или книгой и, демонстрируя спокойствие, заниматься своими делами. Таким образом вы продемонстрируете не только самообладание, но еще и способность к постоянному самообразованию. Будущему руководителю стоит проявить инициативу — выяснить, почему встреча не состоялась в назначенное время. Можно спокойно сообщить, что времени на ожидание больше нет, вежливо попрощаться с секретарем и уйти. В большинстве случаев не успеет он дойти до своей машины, как ему перезвонят с предложением перенести собеседование.
2. Тесты, анкетирование
На их заполнение может уйти не один час. При этом проверяются терпеливость, лояльность к компании (значит, ейзачем-то это нужно) и отношение к рутинной работе.
Если оставляют в пустом коридоре без мебели и предлагают заполнить анкету, не делайте этого «на коленке». Обязательно поинтересуйтесь, где вы могли бы присесть. Будьте готовы к тому, что заполненную анкету вас могут попросить переписать, и не один раз, сославшись, например, на неразборчивость почерка.
3. Испытание грубостью
Рекрутер грубо перебивает вас, перескакивает с темы на тему, не давая возможности высказаться, и еще упрекает: «Вижу, что вам нечего сказать». Не перебивайте, не раздражайтесь и не оправдывайтесь. Внимательно следите за ходом беседы, запоминайте вопросы, на которые у вас якобы нет ответа. Дождитесь окончания монолога и выскажите свое мнение.
Отрицательно комментирует ваши слова, действия: «Все это ерунда, чушь», «Ну, это вряд ли в нашей компании пригодится», «Ваша презентация показалась мне очень слабой и неинтересной». Попытка поспорить с рекрутером в данном случае равна провалу. Сделайте паузу, сосчитайте до десяти. Будьте спокойны: «Пожалуйста, уточните моменты в моем рассказе, которые показались вам слабыми. Если это действительно так, я учту замечания на будущее».
Рекрутер ставит вопросы в некорректной форме. Например: «Какие ваши действия на предыдущем месте работы привели к развалу компании?» Негативная реакция даст повод обвинить вас не только в болезненном отношении к критике, но и в желании утаить факты из своего предыдущего опыта. Пошутите: «Фирма перестала нормально работать после того, как я ушел из нее». Или скажите, что компания процветает, а в этом есть и ваша заслуга (но только если это правда).
Спрашивает: «Зачем вы вообще сюда пришли?» Реагируйте так, будто услышали вопрос «Расскажите о своих сильных качествах, которые могут быть полезны нашей компании». Поведайте о том, что вы могли бы сделать для компании, если бы стали ее сотрудником.
Резко переходит на ты. Если позиция, на которую вы претендуете, — линейная, например, продавец или офис-менеджер, — можно допустить, но самому лучше не принимать панибратский тон. Ориентируйтесь по ситуации. Но если должность топовая и тон беседы вовсе не дружеский, стоит вежливо поинтересоваться, на каком основании рекрутер позволяет себе «тыкать».
4. Личные вопросы
Самый простой способ выбить у человека почвуиз-под ног. Вопросы могут быть самые неожиданные и вызывающие. Например, как часто вы занимаетесь сексом? Пользуетесь ли презервативами? Есть ли у вас любовница? Не беременны ли вы сейчас? Девушек старше 25 лет любят пытать вопросом «Почему вы до сих пор не замужем?».
Помните о чувстве собственного достоинства. Можете в вежливой форме отказаться отвечать на такие вопросы, пояснив, что интимные нюансы личной жизни не имеют никакого отношения к профессиональной деятельности. Если затрудняетесь с ответом, скажите рекрутеру о том, что вы чувствуете («Ваш вопрос вызвал у меня удивление»). Вы выиграете время, да и беседа может перейти в другое русло.
Не замыкайтесь, помните о том, что интервью — это игра, из которой можно в любой момент выйти. Включите чувство юмора и расскажите анекдот в тему, задайте встречный вопрос. Пофантазируйте вместе. Задача рекрутера — проверить вашу реакцию, а вовсе не выведать подробности частной жизни. Если вы держите себя в руках, то сможете найти достойный ответ на любой, даже самый нетактичный вопрос.
5. Некомфортные условия
Яркая лампа в лицо, прокуренная комната, неудобный, а то и сломанный стул, «случайно» пролитая на одежду вода — все эти эксперименты позволяют выявить ваше терпение, находчивость, самооценку и самоуважение.
Если вас поставили в условия, которые трудно переносить, — скажите об этом и попросите изменить их: убрать лампу, заменить стул. Хотя иногда созданная на собеседовании обстановка вполне соответствуют рабочей действительности. Например, шеф привык курить сигары и работать придется в прокуренном кабинете.
Если вы свалились со сломанного стула, — не конфузьтесь, держитесь невозмутимо. Можете пошутить: «Кто не падает, тот не поднимается».
6. «Друг» и «враг»
Метод контраста, когда два рекрутера беседуют с вами в совершенно противоположных стилях: один доброжелателен, другой агрессивен. Вопросы «друга» предсказуемы и понятны, а «враг» вводит в затруднение, перебивает, старается спровоцировать конфликт.
Главное, не пугайтесь — рекрутеры чувствуют страх, как собаки. Не позволяйте сбить себя с толку, спокойно отвечайте на вопросы. Неприятные намеки пропускайте мимо ушей. Ваша задача — сосредоточиться на содержании вопроса, а не на форме, в которой он задан. Если смысл непонятен, не стесняйтесь, попросите пояснить.
Бывает, что не два, а сразу несколько интервьюеров одновременно опрашивают в очень быстром темпе, практически не давая времени обдумать ответ. Это проверка на скорость реакции. Иногда задают один и тот же вопрос много раз, слегка его изменяя. Или придираются чуть ли не к каждой фразе: «Вы упомянули, что занимались розничными продажами — поподробнее, пожалуйста».
Важно не запутаться в собственном рассказе и уж точно избегать лжи, в которой вас хотят уличить.
7. На что готовы ради работы?
«Чем вы готовы пожертвовать ради получения этого места?» – спросил директор на собеседовании одну из соискательниц. (Она рассказала об этом случае в «Причудах трудоустройства».) А затем попросил девушку подстричь ее длинные красивые ногти.
Чтобы узнать, на что вы готовы ради работы, рекрутер может предложить все что угодно. Например — перекрасить волосы («Вы нам подходите, единственная проблема — директор любит блондинок») или даже сделать пластическую операцию («Компания оплатит все расходы»).
Как реагировать на подобные просьбы? Вспомните библейскую притчу о том, что Бог велел Аврааму повести своего сына Исаака на заклание, чтобы испытать его любовь к себе. Ему оказалось достаточно согласия Авраама пожертвовать сыном. Вряд ли и работодатель действительно хочет получить ваши ногти. Все, что ему нужно, — узнать, способны ли вы дипломатично отказать в ответ на непомерные требования.
Можно согласиться, но тогда покажете себя мягким, податливым человеком. А можно отшутиться или деликатно сказать нет. Допустим, так: «Волосы я вряд ли смогу перекрасить, а вот задерживаться на работе, если нужно, готов».
А когда предложение вполне безобидное, например, спеть или станцевать, то почему бы и нет? Если умеете, то действительно спойте — покажете себя творческим незакомплексованным человеком. Если не умеете — попробуйте отвертеться. Скажите, что привыкли все делать хорошо, хотели бы выучить достойную песню и исполнить на следующем собеседовании.
8. Стакан воды в лицо
Подобные способы проверки соискателей, конечно, являются крайностью, но надо быть готовым и к ним. Ответить необходимо, иначе произведете впечатление Акакия Акакиевича — человека безвольного, не способного дать отпор. Так считают сами рекрутеры.
Офисные служащие, которых опросила Работа.ру, склоняются к разным вариантам «мести».
Для одних естественная реакция — ударить наглого рекрутера, особенно если они не знали, что собеседование стрессовое и провокационные действия запланированы. Другие предпочтут сдержать первый порыв и «бить с оттяжкой», не кулаком, а словом — обратиться к руководству компании или в милицию. Третьи постараются увернуться и избежать конфликта, ограничившись фразой «Я думаю, разговор на этом окончен». Четвертых просим предложить свой вариант ответа на такое безобразие — ниже в комментаторской.
Тем не менее стрессовое интервью как способ проверки соискателей существует. Но,во-первых , его нельзя использовать повально для всех. И, во-вторых , этот жесткий метод тестирования должны применять только специально подготовленные люди — специалисты по манипуляционным техникам в общении. Они не перегибают палку и соблюдают правила игры. А в конце проводят специальные мероприятия по выводу человека из состояния стресса, заканчивают разговор на позитивной ноте и разъясняют соискателю, почему вынуждены были подвергнуть его тяжелому испытанию.
Применение стрессового собеседования не противоречит закону. Но если вы считаете, что рекрутер явно превысил свои полномочия и нанес вам моральный ущерб (Статья 151 Гражданского кодекса «Компенсация морального вреда»), то можете дать ему отпор в суде. При условии, конечно, что удастся предоставить соответствующие доказательства.
В подготовке статьи помогали консультант Работы.ру Екатерина Лукьянова и кадровый центрHR-Maximum .
Кто рискует нарваться
Стрессовое интервью чаще всего проводят с кандидатами на вакансии, связанные с нервной, неспокойной работой. В «группе риска» — руководители и их помощники, менеджеры по продажам и по работе с клиентами, рекламные, страховые агенты, журналисты, офис-менеджеры, специалисты по разбору претензий, продавцы.Рядового сотрудника проверяют на стрессоустойчивость, лояльность, бесконфликтность и позитивную готовность к сотрудничеству, а также быстроту реакции и находчивость. Т
Во время стрессового собеседования для рекрутера важны не только ответы соискателя на вопросы, но и его эмоциональная реакция. Начали обороняться, оправдываться, злиться, обижаться — значит, не прошли испытание. Нужно во что бы то ни стало сохранить до конца беседы способность к дискуссии, позитивный настрой, уверенность и не выдавать своего раздражения.
| Находчивость — лучшее оружие на собеседовании |
| В крупном алкогольном холдинге закрывали вакансию эйчар-директора. Собеседование проводил коммерческий директор, отличавшийся жуткой манерой общения с кандидатами. Соискательнице, которая села на стул, скрестив ноги, он немедленно указал на дверь: «Вы претендуете на вакансию эйчара — человека, которого отличает открытость и общительность, так почему вы сидите в закрытой позе?» Женщина не нашла, что ответить, и в смятении вышла. Поза следующей кандидатки тоже оказалась «закрытой». «Вербальный язык говорит о вашей замкнутости, скрытности, — запыхтел директор. — Вы нам не подходите!» Девушка не растерялась, секунду подумала и спокойно ответила: «Знаете, зацепилась сумкой за колготки, не хотела, чтобы это было заметно, поэтому так села». Директору ответ понравился — девушка осталась. Рассказала Светлана Тришина, |
Как проверяют на устойчивость к стрессу
Соискатель приходит в назначенное время, но собеседование не начинается. Приходится долго топтаться у двери, порой в пустом коридоре, где негде даже присесть. Рекрутер фланирует с чашкой кофе из кабинета в кабинет, бросая на ходу: «Еще минутку».
Вариант для рядового сотрудника — терпеливо ждать. К ожиданию можно подготовиться: захватить из дома ноутбук или запастись журналом или книгой и, демонстрируя спокойствие, заниматься своими делами. Таким образом вы продемонстрируете не только самообладание, но еще и способность к постоянному самообразованию. Будущему руководителю стоит проявить инициативу — выяснить, почему встреча не состоялась в назначенное время. Можно спокойно сообщить, что времени на ожидание больше нет, вежливо попрощаться с секретарем и уйти. В большинстве случаев не успеет он дойти до своей машины, как ему перезвонят с предложением перенести собеседование.
2. Тесты, анкетирование
На их заполнение может уйти не один час. При этом проверяются терпеливость, лояльность к компании (значит, ей
Если оставляют в пустом коридоре без мебели и предлагают заполнить анкету, не делайте этого «на коленке». Обязательно поинтересуйтесь, где вы могли бы присесть. Будьте готовы к тому, что заполненную анкету вас могут попросить переписать, и не один раз, сославшись, например, на неразборчивость почерка.
3. Испытание грубостью
Рекрутер грубо перебивает вас, перескакивает с темы на тему, не давая возможности высказаться, и еще упрекает: «Вижу, что вам нечего сказать». Не перебивайте, не раздражайтесь и не оправдывайтесь. Внимательно следите за ходом беседы, запоминайте вопросы, на которые у вас якобы нет ответа. Дождитесь окончания монолога и выскажите свое мнение.
Отрицательно комментирует ваши слова, действия: «Все это ерунда, чушь», «Ну, это вряд ли в нашей компании пригодится», «Ваша презентация показалась мне очень слабой и неинтересной». Попытка поспорить с рекрутером в данном случае равна провалу. Сделайте паузу, сосчитайте до десяти. Будьте спокойны: «Пожалуйста, уточните моменты в моем рассказе, которые показались вам слабыми. Если это действительно так, я учту замечания на будущее».
Рекрутер ставит вопросы в некорректной форме. Например: «Какие ваши действия на предыдущем месте работы привели к развалу компании?» Негативная реакция даст повод обвинить вас не только в болезненном отношении к критике, но и в желании утаить факты из своего предыдущего опыта. Пошутите: «Фирма перестала нормально работать после того, как я ушел из нее». Или скажите, что компания процветает, а в этом есть и ваша заслуга (но только если это правда).
Спрашивает: «Зачем вы вообще сюда пришли?» Реагируйте так, будто услышали вопрос «Расскажите о своих сильных качествах, которые могут быть полезны нашей компании». Поведайте о том, что вы могли бы сделать для компании, если бы стали ее сотрудником.
Резко переходит на ты. Если позиция, на которую вы претендуете, — линейная, например, продавец или офис-менеджер, — можно допустить, но самому лучше не принимать панибратский тон. Ориентируйтесь по ситуации. Но если должность топовая и тон беседы вовсе не дружеский, стоит вежливо поинтересоваться, на каком основании рекрутер позволяет себе «тыкать».
4. Личные вопросы
Самый простой способ выбить у человека почву
Помните о чувстве собственного достоинства. Можете в вежливой форме отказаться отвечать на такие вопросы, пояснив, что интимные нюансы личной жизни не имеют никакого отношения к профессиональной деятельности. Если затрудняетесь с ответом, скажите рекрутеру о том, что вы чувствуете («Ваш вопрос вызвал у меня удивление»). Вы выиграете время, да и беседа может перейти в другое русло.
Не замыкайтесь, помните о том, что интервью — это игра, из которой можно в любой момент выйти. Включите чувство юмора и расскажите анекдот в тему, задайте встречный вопрос. Пофантазируйте вместе. Задача рекрутера — проверить вашу реакцию, а вовсе не выведать подробности частной жизни. Если вы держите себя в руках, то сможете найти достойный ответ на любой, даже самый нетактичный вопрос.
|
|
| Я искала работу ресерчера в кадровом агентстве. Пришла на собеседование. От метро недалеко, на входе китайские колокольчики звенят, цвет стен приятный. Казалось бы, вот он — офис моей мечты. Со мной беседовали двое. Стол стоял таким образом, что напротив оказалась директриса, а по правую руку В конце концов я поняла, что работать там не буду, развернулась и ушла. Но это собеседование запомнила на всю жизнь. История участницы турнира «Причуды трудоустройства». |
Яркая лампа в лицо, прокуренная комната, неудобный, а то и сломанный стул, «случайно» пролитая на одежду вода — все эти эксперименты позволяют выявить ваше терпение, находчивость, самооценку и самоуважение.
Если вас поставили в условия, которые трудно переносить, — скажите об этом и попросите изменить их: убрать лампу, заменить стул. Хотя иногда созданная на собеседовании обстановка вполне соответствуют рабочей действительности. Например, шеф привык курить сигары и работать придется в прокуренном кабинете.
Если вы свалились со сломанного стула, — не конфузьтесь, держитесь невозмутимо. Можете пошутить: «Кто не падает, тот не поднимается».
6. «Друг» и «враг»
Метод контраста, когда два рекрутера беседуют с вами в совершенно противоположных стилях: один доброжелателен, другой агрессивен. Вопросы «друга» предсказуемы и понятны, а «враг» вводит в затруднение, перебивает, старается спровоцировать конфликт.
Главное, не пугайтесь — рекрутеры чувствуют страх, как собаки. Не позволяйте сбить себя с толку, спокойно отвечайте на вопросы. Неприятные намеки пропускайте мимо ушей. Ваша задача — сосредоточиться на содержании вопроса, а не на форме, в которой он задан. Если смысл непонятен, не стесняйтесь, попросите пояснить.
Бывает, что не два, а сразу несколько интервьюеров одновременно опрашивают в очень быстром темпе, практически не давая времени обдумать ответ. Это проверка на скорость реакции. Иногда задают один и тот же вопрос много раз, слегка его изменяя. Или придираются чуть ли не к каждой фразе: «Вы упомянули, что занимались розничными продажами — поподробнее, пожалуйста».
Важно не запутаться в собственном рассказе и уж точно избегать лжи, в которой вас хотят уличить.
7. На что готовы ради работы?
«Чем вы готовы пожертвовать ради получения этого места?» – спросил директор на собеседовании одну из соискательниц. (Она рассказала об этом случае в «Причудах трудоустройства».) А затем попросил девушку подстричь ее длинные красивые ногти.
Чтобы узнать, на что вы готовы ради работы, рекрутер может предложить все что угодно. Например — перекрасить волосы («Вы нам подходите, единственная проблема — директор любит блондинок») или даже сделать пластическую операцию («Компания оплатит все расходы»).
Как реагировать на подобные просьбы? Вспомните библейскую притчу о том, что Бог велел Аврааму повести своего сына Исаака на заклание, чтобы испытать его любовь к себе. Ему оказалось достаточно согласия Авраама пожертвовать сыном. Вряд ли и работодатель действительно хочет получить ваши ногти. Все, что ему нужно, — узнать, способны ли вы дипломатично отказать в ответ на непомерные требования.
Можно согласиться, но тогда покажете себя мягким, податливым человеком. А можно отшутиться или деликатно сказать нет. Допустим, так: «Волосы я вряд ли смогу перекрасить, а вот задерживаться на работе, если нужно, готов».
А когда предложение вполне безобидное, например, спеть или станцевать, то почему бы и нет? Если умеете, то действительно спойте — покажете себя творческим незакомплексованным человеком. Если не умеете — попробуйте отвертеться. Скажите, что привыкли все делать хорошо, хотели бы выучить достойную песню и исполнить на следующем собеседовании.
8. Стакан воды в лицо
Подобные способы проверки соискателей, конечно, являются крайностью, но надо быть готовым и к ним. Ответить необходимо, иначе произведете впечатление Акакия Акакиевича — человека безвольного, не способного дать отпор. Так считают сами рекрутеры.
Офисные служащие, которых опросила Работа.ру, склоняются к разным вариантам «мести».
Для одних естественная реакция — ударить наглого рекрутера, особенно если они не знали, что собеседование стрессовое и провокационные действия запланированы. Другие предпочтут сдержать первый порыв и «бить с оттяжкой», не кулаком, а словом — обратиться к руководству компании или в милицию. Третьи постараются увернуться и избежать конфликта, ограничившись фразой «Я думаю, разговор на этом окончен». Четвертых просим предложить свой вариант ответа на такое безобразие — ниже в комментаторской.
Со стрессового интервью — к доктору
Сейчас стрессовые собеседования чаще всего применяют в компаниях, желающих быстро и без лишних затрат решить проблему подбора сотрудников. Очень просто плеснуть человеку стакан воды в лицо, задать вызывающий вопрос и понаблюдать за ответной реакцией. Особенно любят стресс-интервью прямые работодатели и часто проводят его некорректно, не заботясь о негативных для соискателя последствиях. Но зачастую такая проверка обходится боком самим же работодателям: многие кандидаты даже после успешного прохождения пытки отказываются от работы. И их обиды вполне обоснованы, ведь настоящие специалисты по подбору персонала должны заранее определять степень стрессоустойчивости кандидата, не прибегая к вольностям и крайностям.Тем не менее стрессовое интервью как способ проверки соискателей существует. Но,
Применение стрессового собеседования не противоречит закону. Но если вы считаете, что рекрутер явно превысил свои полномочия и нанес вам моральный ущерб (Статья 151 Гражданского кодекса «Компенсация морального вреда»), то можете дать ему отпор в суде. При условии, конечно, что удастся предоставить соответствующие доказательства.
В подготовке статьи помогали консультант Работы.ру Екатерина Лукьянова и кадровый центр
Источник: Работа.ру
Наталья Полетаева
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: собеседование, стресс
колбасин 4 июля 2007, 12:55
любопытно, кто кого лупасит на картинке: кандидат рекрутера или наоборот +)
Кикбоксер 4 июля 2007, 13:30
На собеседование надо брать с собой капу для зубов)
Психолог очередной 4 июля 2007, 14:09
Кошмар какой! Видимо, в компаниях, практикующих стрессовое интервью, предпочитают брать людей без человеческого достоинства. Иные, мне кажется, туда не пойдут. При наличии выбора я бы никогда не пошла в такое место работать, и никогда не позволяю себе такой отбор проводить. Мне представляется, что всегда есть альтернатива стресс-интервью, только требует больше времени и усилий.
министр 4 июля 2007, 16:14
Автор сам все придумал, не иначе. Описал (или скорее скомпилоровал с какого-то буржуйского ресурса )нереальные условия и дал нереальные рекомендации. причем в совершенно безапелляцинной форме: "попытка спорить равна провалу", "можно согласиться, но тогда покажете себя податливым человеком"... То есть, других вариантов нет, ага?? И в реальной работе с клиентом спорить (ну или хотя бы возражать!) НИКОГДА не полезно?? чушь какая, ниачом.
Отредактировано 18 мая 2009, 17:57 Профиль пользователя удален
Бумбурум 4 июля 2007, 16:48
Без человеческого достоинства? Ну Вы почти правы, это самый простой (я б даже сказал нацистский, потому как технологии одинаковые) способ организации рабочего процесса. Просто соотношение жопопротирателей в средних и крупных компаниях к рабочими пчелками (на ком все держится) обычно вот такое - 10/2. Т.е. не хочешь уйти на дно,- вскармливай людей, которые будут засыпать и просыпаться с мыслью о твоей компании, будут послушными киборгами.
Это может и приемлимо (потому как большинство считает что компания каким-то образом сделает все сама, а они могут сутками просто висеть в интернете и сдавать отписки), но 8 из 10 работодателей доводят такую систему до маразма (это когда жадность и чувство власти начинает душить высший управленческий состав ). В итоге офис превращается в театр из параноиков и жополизов. Нормальным людям, с чувством собственного достоинства там естественно не выжить.
Но вернусь к "стресс-интервью". У меня большой опыт работы и прохождения собеседований, и я пришел к выводу, что зачастую стресс-интервью связано просто-напросто с самим рекрутером (это очень хорошая работа, кстати: спишь на работе, иногда людей грязью поливаешь, а вакансии забиваешь друзьями да родственниками, а в один прекрасный день смотришь в зеркало и понимаешь, у тебя на самом деле в руках небольшая власть и ты можешь быть королем положения). Иногда стресс-интервью используют не поназначению, а иногда на тебе просто отдуваются. Я считал и считаю, что рекрутер младше 30 лет быть не может (а у нас средний возраст рекрутера 19-23 года), просто у молодых (мне кстати самому 25 лет) в заднице винтик и никакого жизненного опыта или понимания принципов взаимодействия социальных сред. 90% рекрутеров психологи, а на деле читают книжки из цикла "Николо Макиавелли. Государь." или "Как управлять людьми" (эти книги часто на полках у них стоят). Вообщем с таким вот фашистским наборчиком молодые девочки (редко мальчики) сидят над Вами и паразитируют.
И вот Вам самый распрастраненный сценарий собеседования (это даже не стресс-интервью):
--------------------------------------------------------
Вы размещаете подробное резюме с указанием уровня зарплаты, опыта работы, личных навыков и т.д. (будем считать, что у Вас есть опыт работы и положительных достижений в какой-либо области) Вам следует письмо или звонок. Милая жизнерадостная девушка настойчиво предлагает Вам подъехать на собеседование в крупную компанию. Вы задаете пару вопросов относительно специфики вакансии и уровня оклада. Убеждаетесь, что стоит попробовать. Договариваетесь и призжаете к офису.
Подходите на пункт охраны/ресепшена и ожидаете HR. К Вам выходит молодая девушка в прозрачной рубашке (или закрытом костюме, если девушка стисняется себя показывать), разговаривая по мобильному телефону со своей подругой. У девушки очень усталый вид. Жестом она предлагает Вам проследовать за ней. Разговор по мобильному не прекращается, но девушка на секунду оборачивается в Вашу сторону с вопросом "Добрались нормально?". Вы киваете в ответ, потому что с Вами она уже не говорит и продолжает болтовню по мобильнику. Вы первично уже оценили насколько Ваш визит важен для этой компании. Вы наконец добираетесь до переговорной. Девушка Вас пускает с предложением "Посидите здесь. Я через минуту вернусь." Вы усаживаетесь, отключаете мобильный (очень важный аттрибут вежливости, не нужно чтобы он звонил во время разговора), достаете сопроводительные материалы, визитки и сидите смирно в пустой комнате (где могут быть установлены скрытые камеры или микрофоны). Проходит от 5 до 15 минут. Девушка возвращается с копией Вашего резюме. Присаживается. Формально извиняется за опоздание, добавляя что ее в корридоре задержал председатель совета директоров (или какой-нить вицепрезидент, если девушка более ли менее скромная).
Начинается диалог по-поводу технико-управленческой вакансии (вас скорее всего будут часто перебивать):
- (HR) Таааакс... угу. Ну расскажите о себе. (девушка уже совсем не приветлива)
- (Вы) Умм.. Все сразу, в общем и целом? Или применительно к данной вакансии?
- А Вы уже знаете данную вакансию? (Девушка хитро улыбается, показывая передние верхние зубы)
- Ну опыт моей предыдущей работы и та информация, которые Вы мне сообщили, думаю позволит мне говорить предметно. Или хотя бы в меру моего собственного понимания. Но безусловно будет лучше, если все таки вопросы будете задавать Вы. Тогда ответу будут посуществу. Но это как Вам угодно.
- угу... угу... (девушка начинает первый раз читать Ваше резюме, именно первый раз) такс. Ну опыт работы-то у Вас есть?
- Конечно. Более 4х лет.
- ааа... вижу, точно. А где работали? ааа... вижу, точно. А лет-то Вам сколько?
- двадц....
- ааа... вижу, точно.
- Вы хоть в одной крупной компании работали?
- да полтора года работал в "Супернова Фантастик Юнайтед Групп" (для примера), на долж...
- где-где Вы работали?! (девушка улыбается во весь рот)
- "Супернова Фантастик ..."
- угу.. угу... У нас кстати тоже недавно произошел ребрендинг.
- да? это замечательно. новый курс? (я тоже позволяю себе немного улыбнуться)
- да-да. Мы теперь находимся в единой структуре "Анлишд Суперстрайк Мегафорс" (лицо девушки серьезно). Во как... Но Вы считаете, что можете работать в нашей компани? (лицо сново расплывается)
- Ну если мы говорим про должность "Руководитель такогото направления", то я не вижу причин не попробовать?
- Мда? Эт почему же? (лицо приобретает изучающий вид, губы сжаты)
- Потому что умею делать эту работу, делал ее успешно, давно в этой области и результат Вы можете легко проверить.
- Да что Вы говорите! Так что именно Вы можете сделать на данной должности?
- Я могу вести полнй цикл проекта, от первичных переговоров и предпроектной подготовки, до формирования рабочей группы, технической реализации и фактического завершения проекта. Более того, я могу легко заминить любого члена проектной группы на стадии реализации, если то заболее или еще что-то. Я это делал и делал хорошо. Результаты, повторюсь, Вы можно легко увидеть если хотя бы...
- Ну понятно-понятно... Ну что ж это все хорошо. Вы вообще москвич?
- Да москвич.
- С мамой-папой живете?
- Нет, уже 5 лет как не живу.
- Женаты?
- Да, женат и счастлив. Детей пока нет.
- Поздравляю...
- Если честно, то я ожидал разговора, когда и Вы и я хорошо понимаем специфику работу и говорим уже про нюансы, которое вроде как должны меня характеризовать.
- А Вы думаете я не понимаю? (надменная улыбка) Я очень хорошо понимаю как все работает!
- Ну тогда может мы разберем пару рабочих ситуаций? тогда хоть будет видно какой у меня практический опыт (вижу заполненный тест, оставленный предыдущим кандидатом на другую вакансию). Иначе я не знаю как продемонстрировать навыки работы. Думаю мы сразу и выясним насколько я подхожу на данную должность. (мне действительно очень хотелось продемонстрировать хоть что-то)
- Да.. эээ... (усмехается) Мне и так видно, что Вы не подходите на данную должность. (улыбка до ушей)
- Могу я узнать почему?
- Ну, Вы не знаете как работать в крупных компаниях типа "Анлишд Суперстрайк Мегафорс".
- Простите, КАК ЭТО Я НЕ ЗНАЮ? (ну понятно, что улыбаться я уже не способен)
- У нас очень серьезные проекты, у Вас нету соответствующего опыта.
- Вы о чем говорите? Чем мой опыт работы отличается от требуемого? Вы может хоть вопрос зададите? Может мы проектную документацию хоть раз глянем?
- Да я даже боюсь задавать Вам вопросы, Вы на них не ответите.
- Но Вы можете попробовать.
- Мы время теряем. Если Вам интересно, у нас есть вакансия менеджера, оклад там правда в 2 раза меньше, но будет соответствовать Вашему уровню.
- Благодарю, конечно, но может быть Вы все-таки ответите, чем я не подхожу и чему я не соответствую?
- Да чего я Вам отвечать должна?! (громким голосом) Вы себя агрессивно ведете!
- Где Вы видите агрессию?
- У меня больше нет к Вам вопросов. Ничего эээ... если мы это... (указывает на дверь)
- Закончим?
- Ага
- Ладно, спасибо Вам.
----------------------------------------------------------------
Вообщем итог такой. Если Вы намерены ползать перед "такими", то у Вас есть серьезные шансы пройти собеседование и далее лезть вверх по карьерной лестнице.
Если Вы расчитываете на свой профессионализм, то нужно чтобы сошлись следующие звезды: вакансию действительно нужно заполнять (т.е. это не просто чья-та инициатива, а сотрудник действительно нужен и желательно скоро), тогда у HR будет стимул хотя бы изучить кандидата; HR должен изучить сам специфику вакансии и пригласить учавствовать профильных руководителей (которые в свою очередь тоже должны разбираться в предмете, а не быть друганами руководства); HR не должен быть сумасшедшим кретином.
Если Вы не корпоративная проститутка, а профессионал. То Вам как и мне возможно придется тратить несколько месяцев в ожидании пока сойдутся звезды. Но не переживайте, заниматься любимым делом в более ли менее нормальных условиях и добиваться результатов куда приятнее, чем всю жизнь ползать за начальством. Желаю нам всем удачи.
Это может и приемлимо (потому как большинство считает что компания каким-то образом сделает все сама, а они могут сутками просто висеть в интернете и сдавать отписки), но 8 из 10 работодателей доводят такую систему до маразма (это когда жадность и чувство власти начинает душить высший управленческий состав ). В итоге офис превращается в театр из параноиков и жополизов. Нормальным людям, с чувством собственного достоинства там естественно не выжить.
Но вернусь к "стресс-интервью". У меня большой опыт работы и прохождения собеседований, и я пришел к выводу, что зачастую стресс-интервью связано просто-напросто с самим рекрутером (это очень хорошая работа, кстати: спишь на работе, иногда людей грязью поливаешь, а вакансии забиваешь друзьями да родственниками, а в один прекрасный день смотришь в зеркало и понимаешь, у тебя на самом деле в руках небольшая власть и ты можешь быть королем положения). Иногда стресс-интервью используют не поназначению, а иногда на тебе просто отдуваются. Я считал и считаю, что рекрутер младше 30 лет быть не может (а у нас средний возраст рекрутера 19-23 года), просто у молодых (мне кстати самому 25 лет) в заднице винтик и никакого жизненного опыта или понимания принципов взаимодействия социальных сред. 90% рекрутеров психологи, а на деле читают книжки из цикла "Николо Макиавелли. Государь." или "Как управлять людьми" (эти книги часто на полках у них стоят). Вообщем с таким вот фашистским наборчиком молодые девочки (редко мальчики) сидят над Вами и паразитируют.
И вот Вам самый распрастраненный сценарий собеседования (это даже не стресс-интервью):
--------------------------------------------------------
Вы размещаете подробное резюме с указанием уровня зарплаты, опыта работы, личных навыков и т.д. (будем считать, что у Вас есть опыт работы и положительных достижений в какой-либо области) Вам следует письмо или звонок. Милая жизнерадостная девушка настойчиво предлагает Вам подъехать на собеседование в крупную компанию. Вы задаете пару вопросов относительно специфики вакансии и уровня оклада. Убеждаетесь, что стоит попробовать. Договариваетесь и призжаете к офису.
Подходите на пункт охраны/ресепшена и ожидаете HR. К Вам выходит молодая девушка в прозрачной рубашке (или закрытом костюме, если девушка стисняется себя показывать), разговаривая по мобильному телефону со своей подругой. У девушки очень усталый вид. Жестом она предлагает Вам проследовать за ней. Разговор по мобильному не прекращается, но девушка на секунду оборачивается в Вашу сторону с вопросом "Добрались нормально?". Вы киваете в ответ, потому что с Вами она уже не говорит и продолжает болтовню по мобильнику. Вы первично уже оценили насколько Ваш визит важен для этой компании. Вы наконец добираетесь до переговорной. Девушка Вас пускает с предложением "Посидите здесь. Я через минуту вернусь." Вы усаживаетесь, отключаете мобильный (очень важный аттрибут вежливости, не нужно чтобы он звонил во время разговора), достаете сопроводительные материалы, визитки и сидите смирно в пустой комнате (где могут быть установлены скрытые камеры или микрофоны). Проходит от 5 до 15 минут. Девушка возвращается с копией Вашего резюме. Присаживается. Формально извиняется за опоздание, добавляя что ее в корридоре задержал председатель совета директоров (или какой-нить вицепрезидент, если девушка более ли менее скромная).
Начинается диалог по-поводу технико-управленческой вакансии (вас скорее всего будут часто перебивать):
- (HR) Таааакс... угу. Ну расскажите о себе. (девушка уже совсем не приветлива)
- (Вы) Умм.. Все сразу, в общем и целом? Или применительно к данной вакансии?
- А Вы уже знаете данную вакансию? (Девушка хитро улыбается, показывая передние верхние зубы)
- Ну опыт моей предыдущей работы и та информация, которые Вы мне сообщили, думаю позволит мне говорить предметно. Или хотя бы в меру моего собственного понимания. Но безусловно будет лучше, если все таки вопросы будете задавать Вы. Тогда ответу будут посуществу. Но это как Вам угодно.
- угу... угу... (девушка начинает первый раз читать Ваше резюме, именно первый раз) такс. Ну опыт работы-то у Вас есть?
- Конечно. Более 4х лет.
- ааа... вижу, точно. А где работали? ааа... вижу, точно. А лет-то Вам сколько?
- двадц....
- ааа... вижу, точно.
- Вы хоть в одной крупной компании работали?
- да полтора года работал в "Супернова Фантастик Юнайтед Групп" (для примера), на долж...
- где-где Вы работали?! (девушка улыбается во весь рот)
- "Супернова Фантастик ..."
- угу.. угу... У нас кстати тоже недавно произошел ребрендинг.
- да? это замечательно. новый курс? (я тоже позволяю себе немного улыбнуться)
- да-да. Мы теперь находимся в единой структуре "Анлишд Суперстрайк Мегафорс" (лицо девушки серьезно). Во как... Но Вы считаете, что можете работать в нашей компани? (лицо сново расплывается)
- Ну если мы говорим про должность "Руководитель такогото направления", то я не вижу причин не попробовать?
- Мда? Эт почему же? (лицо приобретает изучающий вид, губы сжаты)
- Потому что умею делать эту работу, делал ее успешно, давно в этой области и результат Вы можете легко проверить.
- Да что Вы говорите! Так что именно Вы можете сделать на данной должности?
- Я могу вести полнй цикл проекта, от первичных переговоров и предпроектной подготовки, до формирования рабочей группы, технической реализации и фактического завершения проекта. Более того, я могу легко заминить любого члена проектной группы на стадии реализации, если то заболее или еще что-то. Я это делал и делал хорошо. Результаты, повторюсь, Вы можно легко увидеть если хотя бы...
- Ну понятно-понятно... Ну что ж это все хорошо. Вы вообще москвич?
- Да москвич.
- С мамой-папой живете?
- Нет, уже 5 лет как не живу.
- Женаты?
- Да, женат и счастлив. Детей пока нет.
- Поздравляю...
- Если честно, то я ожидал разговора, когда и Вы и я хорошо понимаем специфику работу и говорим уже про нюансы, которое вроде как должны меня характеризовать.
- А Вы думаете я не понимаю? (надменная улыбка) Я очень хорошо понимаю как все работает!
- Ну тогда может мы разберем пару рабочих ситуаций? тогда хоть будет видно какой у меня практический опыт (вижу заполненный тест, оставленный предыдущим кандидатом на другую вакансию). Иначе я не знаю как продемонстрировать навыки работы. Думаю мы сразу и выясним насколько я подхожу на данную должность. (мне действительно очень хотелось продемонстрировать хоть что-то)
- Да.. эээ... (усмехается) Мне и так видно, что Вы не подходите на данную должность. (улыбка до ушей)
- Могу я узнать почему?
- Ну, Вы не знаете как работать в крупных компаниях типа "Анлишд Суперстрайк Мегафорс".
- Простите, КАК ЭТО Я НЕ ЗНАЮ? (ну понятно, что улыбаться я уже не способен)
- У нас очень серьезные проекты, у Вас нету соответствующего опыта.
- Вы о чем говорите? Чем мой опыт работы отличается от требуемого? Вы может хоть вопрос зададите? Может мы проектную документацию хоть раз глянем?
- Да я даже боюсь задавать Вам вопросы, Вы на них не ответите.
- Но Вы можете попробовать.
- Мы время теряем. Если Вам интересно, у нас есть вакансия менеджера, оклад там правда в 2 раза меньше, но будет соответствовать Вашему уровню.
- Благодарю, конечно, но может быть Вы все-таки ответите, чем я не подхожу и чему я не соответствую?
- Да чего я Вам отвечать должна?! (громким голосом) Вы себя агрессивно ведете!
- Где Вы видите агрессию?
- У меня больше нет к Вам вопросов. Ничего эээ... если мы это... (указывает на дверь)
- Закончим?
- Ага
- Ладно, спасибо Вам.
----------------------------------------------------------------
Вообщем итог такой. Если Вы намерены ползать перед "такими", то у Вас есть серьезные шансы пройти собеседование и далее лезть вверх по карьерной лестнице.
Если Вы расчитываете на свой профессионализм, то нужно чтобы сошлись следующие звезды: вакансию действительно нужно заполнять (т.е. это не просто чья-та инициатива, а сотрудник действительно нужен и желательно скоро), тогда у HR будет стимул хотя бы изучить кандидата; HR должен изучить сам специфику вакансии и пригласить учавствовать профильных руководителей (которые в свою очередь тоже должны разбираться в предмете, а не быть друганами руководства); HR не должен быть сумасшедшим кретином.
Если Вы не корпоративная проститутка, а профессионал. То Вам как и мне возможно придется тратить несколько месяцев в ожидании пока сойдутся звезды. Но не переживайте, заниматься любимым делом в более ли менее нормальных условиях и добиваться результатов куда приятнее, чем всю жизнь ползать за начальством. Желаю нам всем удачи.
Не_хР 4 июля 2007, 17:00
Бумбурум, судя по приведенному "смешному" диалогу, я бы Вас, извините, тоже гнал в шею.
Нормальный специалист отвечает по существу, а не соревнуется с 20-летним ребенком в грубости и остроумии. Вы с "девочкой-HR" друг друга стоите.
Нормальный специалист отвечает по существу, а не соревнуется с 20-летним ребенком в грубости и остроумии. Вы с "девочкой-HR" друг друга стоите.
Бумбурум 4 июля 2007, 17:07
p.s. В моем ответе столько же смысла, сколько в Вашем комментарии.
Станислав1983 4 июля 2007, 17:10
Юзаю в мягкой форме 2 3 6 способ.
иногда работает
иногда работает
Прохожий 111 4 июля 2007, 17:49
Бумбурум - описанное Вами в моем опыте сплошь и рядом - не дай Бог хоть на секунду дать понять такой фифе-рекрутерше что знаете чуть больше чем она, или о ужас! предположите что она! может!! ошибаться!!! негодяй!!! вон отсюда безработный!!! хха
надо очень нежно с ними, холить и лелеять в них чувство собственной суперполноценности и огромной значимости - ибо наша цель дойти до разговора с руководителем - там и решать.
П.С. не собираюсь вешать ярлыки, повторюсь рекрутеры разные бывают, бывают и такие.
надо очень нежно с ними, холить и лелеять в них чувство собственной суперполноценности и огромной значимости - ибо наша цель дойти до разговора с руководителем - там и решать.
П.С. не собираюсь вешать ярлыки, повторюсь рекрутеры разные бывают, бывают и такие.
karrot 4 июля 2007, 19:50
министр пишет:
Уважаемый министр! Вы ошибаетесь, все это действительно существует в реальности. Естественно, воду в лицо льют не на каждом собеседовании, а вот грубостью, ожиданием, длинными анкетами испытывают довольно часто. Почитайте истории в рубрике "Причуды трудоустройства" на этом сайте. Неужели вы думаете, что столько людей все выдумывают и врут? Тогда значит они все договорились и врут очень складно) Лично мне на одном из собеседований тоже задавали вопрос "А чего вы сюда приперлись?" Я от неожиданности очень растерялась. А насчет того, что автор спорить не рекомендует, так этого и на обычном собеседовании лучше не делать. Надо не спорить, а спокойно приводить аргументы, возражать можно, но умеючи. И вообще, здесь речь идет не о реальной работе с клиентом, а только о стрессовом собеседовании. Там чем больше вы будете возражать, тем сильнее вас заведут и прижмут. херня какая-то. Автор сам все придумал, не иначе. Описал (или скорее скомпилоровал с какого-то буржуйского ресурса )нереальные условия и дал нереальные рекомендации. причем в совершенно безапелляцинной форме: "попытка спорить равна провалу", "можно согласиться, но тогда покажете себя податливым человеком"... То есть, других вариантов нет, ага?? И в реальной работе с клиентом спорить (ну или хотя бы возражать!) НИКОГДА не полезно?? чушь какая, ниачом.
Мальчик 4 июля 2007, 20:45
Стрессовое интервью без предупреждения, это откровенное хамство на которое нужно давать хлоднокровный отпор, конечно в офисе на собеседовании нужно максимально сдержаться (хоть это будет и не просто), т.к. там и охрана и вообще вы на чужой территории и все шансы против вас. Но после интервью где нибудь на нейтральной территории можно обстоятельно поговорить с этим стрессовым-рекрутером и проверить его психику, в конце концов вы тоже должны знать с кем вам придется работать и как он реагирует на те или иные ваши действия.
Опрошенный 4 июля 2007, 21:47
На днях побывал на собеседовании , остался осадок, бац, залез на сайт и тут эта тема..
Увидел вакансию, позвонил, HR нет говорят, будет через час, звоню через час..
Через 3 минуты общения меня приглашают на собеседование.
Говорю « может резюме выслать на почту?»
Hr «Нет, не надо, сразу пообщаемся»
подходит час «Х» , приезжаю, на входе мурыжит охранник, то звонки по телефону, то рассматривание моего паспорта ( причем данные мои в журнал не вписывал, что он там хотел увидеть – не знаю, может гражданство...хм)
Оказывается надо заполнять анкету, со всеми данными родственников и не только, заполнил. Охранник умыльнулся по поводу возраста ( мне меньше 30, странно, вроде не 70 и маразмом не болею).
После ожидания в 10 минут ещё выходит она, КОРОЛЕВА собеседований, именно КОРОЛЕВА.
И начинается диалог:
HR: ой, а Вы долгое время чем занимались что не по специальности работали?
я: у меня было своё дело, но доходы упали и я решил, что с меньшим риском пусть и немного меньшим доходом ( в вакансии было указано « ВЫСОКА ЗАРПЛАТА») готов работать у Вас.
HR: ой, а вдруг у Вас опять идея фикс будет с делом (дикий гогот в лицо) и Вы уйдете через полгода, а мы в Вас столько сил вложим...да и вообще что у вас за машина такая странная ( далее следует марка и обсир машины по полной программе, машина бюджет, но новая ненашемарка) хм.. и хобби у вас машины , менять одно корыто на другое??...Затем почему разведен, собираюсь ли жениться или такой красавец никому не нужен даром. Да и вообще у нас «СУПЕРФИРМА», а вы работали в чем то непонятном ( хоть и в несколько раз большем по размерам)
Я конечно отшутился, но осадочек остался..
Когда я начал задавать вопросы по существу, то оказалось что она, КОРОЛЕВА, не в зуб ногой там, и зарплата не такая высокая, как первоначально обещали, поиски продолжаются.
Увидел вакансию, позвонил, HR нет говорят, будет через час, звоню через час..
Через 3 минуты общения меня приглашают на собеседование.
Говорю « может резюме выслать на почту?»
Hr «Нет, не надо, сразу пообщаемся»
подходит час «Х» , приезжаю, на входе мурыжит охранник, то звонки по телефону, то рассматривание моего паспорта ( причем данные мои в журнал не вписывал, что он там хотел увидеть – не знаю, может гражданство...хм)
Оказывается надо заполнять анкету, со всеми данными родственников и не только, заполнил. Охранник умыльнулся по поводу возраста ( мне меньше 30, странно, вроде не 70 и маразмом не болею).
После ожидания в 10 минут ещё выходит она, КОРОЛЕВА собеседований, именно КОРОЛЕВА.
И начинается диалог:
HR: ой, а Вы долгое время чем занимались что не по специальности работали?
я: у меня было своё дело, но доходы упали и я решил, что с меньшим риском пусть и немного меньшим доходом ( в вакансии было указано « ВЫСОКА ЗАРПЛАТА») готов работать у Вас.
HR: ой, а вдруг у Вас опять идея фикс будет с делом (дикий гогот в лицо) и Вы уйдете через полгода, а мы в Вас столько сил вложим...да и вообще что у вас за машина такая странная ( далее следует марка и обсир машины по полной программе, машина бюджет, но новая ненашемарка) хм.. и хобби у вас машины , менять одно корыто на другое??...Затем почему разведен, собираюсь ли жениться или такой красавец никому не нужен даром. Да и вообще у нас «СУПЕРФИРМА», а вы работали в чем то непонятном ( хоть и в несколько раз большем по размерам)
Я конечно отшутился, но осадочек остался..
Когда я начал задавать вопросы по существу, то оказалось что она, КОРОЛЕВА, не в зуб ногой там, и зарплата не такая высокая, как первоначально обещали, поиски продолжаются.
gorb 4 июля 2007, 22:24
Работодатели забывают, что их тоже выбирают. И это реальный факт.
gorb 4 июля 2007, 22:36
Заметил, что в большенстве предложений по работе, если звонит девушка то оно мне не интересно. Почему? Бывает и такое: "Вы приходите к нам, мне вот шеф сказал". А сама не может даже внятно что либо рассказать.
gorb 4 июля 2007, 23:04
Иногда на собеседовании хочется сказать: "Барышня, я знаю, что вы будете спрашивать. Я все отвечу соответственно вакансии, давайте директора сюда или кого там у вас, и не будем терять время".
А стрессовое собеседование это непонятно что. Извращение рекрутера или менеджера по персоналу с дирекцией (личностей явно ущербных).С первых аккордов:"Честь имею...".
А стрессовое собеседование это непонятно что. Извращение рекрутера или менеджера по персоналу с дирекцией (личностей явно ущербных).С первых аккордов:"Честь имею...".
Бумбурум 5 июля 2007, 02:09
Меня там сверху грязью облили, но перечитав диалог, я увидел возможное двойное толкование диалога (облившего, конечно я бы мог попросить внимательнее прочитать сопроводительнй диалогу текст и выводы). Хочу уточнить, что естественно, не я, не ВЫ, никто либо еще стебоваться над HR не будет. В тексте ответного стеба не было, я (Вы и кто угодно) пытался вывести разговор их идиотизма единственным разымнум способо: упросить собеседника вернуться к работе и конкретике. Знаете как это бывает: "А может девка одумается? А может есть шанс?". Пример, конечно усредненный, но случаи абсолютно реальные.
Убеждать себя мыслями, что "она дура" тоже никак не получается. Ведь приходишь в серьезную компанию, с тобой беседует серьезный человек, на очень серезную вакансию с очень серьезными требованиями... и что? молодая девка расхреначивает в минуту все Ваше существо просто из-за того, что ей что-то показалось или изменилась Ваша интонация... Стало быть считать нужно себя идиотом (и человек, желающий "гнать меня в шею", тоже в этом уверен). Но потом вспомнишь достижения, пахату, благодарности, вспомнишь что сам всего добился, а не мама с папой устроили.... и говоришь себе: "Ну Не может быть! Ведь делал! Ведь мог! Ведь получалось! 5 лет получалось, черт подери!". Можно слушать в ответ, что "это все смешно и детский садик", а безработные да с жалобами - лузеры.
"Умом Россию не понять....В Россию можно только верить". Я люблю созидать на работе, растить что-то, отдаваться ей, даже наплюю при этом на окружающих подхолимов и жено-мужчин, которые с большей вероятностью пробьются по службе. Но! Уж извините, современный рекрутинг - это очередной гвоздь в гроб нашему цивилизованному и культурному обществу.
Убеждать себя мыслями, что "она дура" тоже никак не получается. Ведь приходишь в серьезную компанию, с тобой беседует серьезный человек, на очень серезную вакансию с очень серьезными требованиями... и что? молодая девка расхреначивает в минуту все Ваше существо просто из-за того, что ей что-то показалось или изменилась Ваша интонация... Стало быть считать нужно себя идиотом (и человек, желающий "гнать меня в шею", тоже в этом уверен). Но потом вспомнишь достижения, пахату, благодарности, вспомнишь что сам всего добился, а не мама с папой устроили.... и говоришь себе: "Ну Не может быть! Ведь делал! Ведь мог! Ведь получалось! 5 лет получалось, черт подери!". Можно слушать в ответ, что "это все смешно и детский садик", а безработные да с жалобами - лузеры.
"Умом Россию не понять....В Россию можно только верить". Я люблю созидать на работе, растить что-то, отдаваться ей, даже наплюю при этом на окружающих подхолимов и жено-мужчин, которые с большей вероятностью пробьются по службе. Но! Уж извините, современный рекрутинг - это очередной гвоздь в гроб нашему цивилизованному и культурному обществу.
Mailir 5 июля 2007, 10:41
при таком дефиците квалифицированных сотрудников и перегретом рынке, стрессовое интервью - роскошь, кторое себе могут позволить только неразвивающиеся компании, которые ищут сотрудников от случая к случаю.
и вообще, никто вас не заставит работать в компании, которая позволяет себе такие финты. сейчас выбирают соискатели, и эта ситуация еще не скоро переменится.
и вообще, никто вас не заставит работать в компании, которая позволяет себе такие финты. сейчас выбирают соискатели, и эта ситуация еще не скоро переменится.
неГодяй 5 июля 2007, 12:12
Самое интересное что большая часть - правда)))) У меня плюс ко всему перечисленному на втором собеседовании была проверка детектором лжи))0 Вот приколы там "психолог" отмачивал) И самое обидное что именно детектор лжи я не прошел по каким-то странным причинам, о которых мне отказались сначала сообщить, но после упоминания мной об органах МВД, работодатели все-таки сказали саму причину, и она оказалась совсем иной) Так что просто плюйте на рекрутеров и кадровиков!!! Они вынужденны придумывать миллионы способов как обмануть руководство в том что они не зря свой хлеб едят!
9 5 июля 2007, 12:37
здравствуйте, прочитала и в ужасе - сама работаю с персоналом, должность звучит несколько расплывачато - менеджер по подбору и развитию, соответственно, найм людей в компании за мной) слышала про такое, как-то кажется, даже был намек, но видимо, я его не поняла - приехав на собеседование и прочитав книгу в коридоре 40 минут, уехала дальше по делам, они потом перезванивали и на вопрос - почему ушла, ответила, что день у меня распланирован на собеседования, так как я в поиске работы, и что я не могу позволить себе опаздывать в другую организацию.предложили приехать еще раз, я вежливо отказалась и наше общение закончилось. мое мнение, что такое отношение к соискателям - личное хамство и невоспитанность конкретного рекрутера, так как данные метод не подразумевает уважения человека. как мне кажется, было бы логичнее нанимать на работу рекрутеров - психологов, которые уже на собеседовании, за 30-40 минут, поняли бы характер и "содержание" соискателя, без стрессовых методов, и дальше уже оговаривали бы собеседование с руководителем отдела, куда требуется штатная единица.
еще вспомнила собеседование - там, где сейчас работаю - несколько этапов, анкеты, к счастью, заполнять по 4 раза не надо, что правильно - для первого общания хватает резюме, а про родственников и кредиты надо узнавать если кандидат прошел собеседование с руководителем или наставником/куратором отдела.так вот - пришла на 1 собеседование - с рекрутером, мин.на 40, через 2 дня -2 собеседование - с психологом, на предмет "тараканов", третье - еще через день - руководитель. компания серьезная, большая, не российская, каждый человек ходит с осознанием собственного достоинства и профессионализма в той стезе, где работает. все довольны и счастливы, а стрессовые интервью тут не приветствуются:)
и правильно, имхо.
еще вспомнила собеседование - там, где сейчас работаю - несколько этапов, анкеты, к счастью, заполнять по 4 раза не надо, что правильно - для первого общания хватает резюме, а про родственников и кредиты надо узнавать если кандидат прошел собеседование с руководителем или наставником/куратором отдела.так вот - пришла на 1 собеседование - с рекрутером, мин.на 40, через 2 дня -2 собеседование - с психологом, на предмет "тараканов", третье - еще через день - руководитель. компания серьезная, большая, не российская, каждый человек ходит с осознанием собственного достоинства и профессионализма в той стезе, где работает. все довольны и счастливы, а стрессовые интервью тут не приветствуются:)
и правильно, имхо.
9 5 июля 2007, 12:44
на самом деле, просто стыдно становится, когда вот этакие статьи и откровения почитаю, потому что HR должен быть как родитель работникам, профсоюз создавать, помогать людям, особенно в ч/б компаниях, где сотрудники наиболее уязвлены. а такие вот типы только портят мнение общества, как я где то слышала - "а зачем нам HR? приказы у нас бухгалтерия делает, а для чего другого?..они только ходят, всё вынюхивают и доносят начальству, или манипулируют сотрудниками, что бы те работали больше за меньшие деньги". кошмар.
Вот_так_так 5 июля 2007, 13:04
Такая вот ситуация у меня с работой.
Зацепился за одну фирму с центральным офисом в Германии. Размещал резюме на сайты по трудоустройству и вот на "мыло" приходит письмо с просьбой уточнить некоторые моменты проф.деятельности (в первых числах июня). Я в и-нет, нашел эту вакансиюю. Требования мне подходят необходимо иностранный подтянуть,а так все в норме. Загран командировки, хозяева немцы, в общем я загорелся. Отписал им дополнение. Сижу жду, другие предложения отметаю или прихожу, но инициативы нет, я в мыслях уже в Германии... Время идет. Уже думал не прошел, начал спускаться на землю. 20-го июня звонок, приходите на собеседование... Я обрадовался, снова все эмоции. Пришел, пообщался сам вижу неплохо, общих знакомых с техн.директором повспоминали. Работали в одной фирме в разное время. Окончательное решение за хозяином немцем, который должен приехать. Опять меня "накрыло"...
Вчера на e-mail отправил письмо с просьбой уточнить, когда их фюрер приедет. Ответ: неизвесно, но надеемся что скоро.
Сегодня 5 июля, вожусь с ними, а сам думаю: "Овчинка выделки стоит или нет?". Я уже масса реальных предложений отмел. Может немец меня забракует, или уже наши забраковали, или может ждут когда объект созреет,а за 3 месяца работу реально сделать, а потом: "Извените....". И до следующего объекта и дурака.
Вот так меня терзают эмоции и уже сомнения, уже скоро полтора месяца. Может чего посоветуете?
Зацепился за одну фирму с центральным офисом в Германии. Размещал резюме на сайты по трудоустройству и вот на "мыло" приходит письмо с просьбой уточнить некоторые моменты проф.деятельности (в первых числах июня). Я в и-нет, нашел эту вакансиюю. Требования мне подходят необходимо иностранный подтянуть,а так все в норме. Загран командировки, хозяева немцы, в общем я загорелся. Отписал им дополнение. Сижу жду, другие предложения отметаю или прихожу, но инициативы нет, я в мыслях уже в Германии... Время идет. Уже думал не прошел, начал спускаться на землю. 20-го июня звонок, приходите на собеседование... Я обрадовался, снова все эмоции. Пришел, пообщался сам вижу неплохо, общих знакомых с техн.директором повспоминали. Работали в одной фирме в разное время. Окончательное решение за хозяином немцем, который должен приехать. Опять меня "накрыло"...
Вчера на e-mail отправил письмо с просьбой уточнить, когда их фюрер приедет. Ответ: неизвесно, но надеемся что скоро.
Сегодня 5 июля, вожусь с ними, а сам думаю: "Овчинка выделки стоит или нет?". Я уже масса реальных предложений отмел. Может немец меня забракует, или уже наши забраковали, или может ждут когда объект созреет,а за 3 месяца работу реально сделать, а потом: "Извените....". И до следующего объекта и дурака.
Вот так меня терзают эмоции и уже сомнения, уже скоро полтора месяца. Может чего посоветуете?
штарушка-веселушка 5 июля 2007, 13:44
вот так еще делают. не пейте чай!;)
http://www.rabota.ru/fish....html
http://www.rabota.ru/fish....html
ой блииин 5 июля 2007, 13:48
9 5 июля 2007, 14:08
Надо как то с этим бороться! надо после такого собеседования руководителю, что ли, звонить, рассказывать, и объяснять, что у них работают неквалифицированные сотрудники. глядишь, пара-тройка звонков от разгневанных соискателей - и такого рекрутера уволят и методы подбора проверять будут!!
Мытый кандидат 5 июля 2007, 14:51
По-моему, это полная байда! Достойный, уверенный в себе специалист не будет ждать в коридоре, терпеть издевки и прочее... Мне кажется, ряд описаных ситуаций - повод звать милицию (оскорбление действием) или добрых докторов (неадекватное поведение кадровиков).
Видимо, понятие "стрессовое интервью" (вообще, предпочитаю термин "собеседование" как-то более по-нашему звучит) придумали тупые садитсты от кадрового менеджмента, чтобы поразвлечься.
Видимо, понятие "стрессовое интервью" (вообще, предпочитаю термин "собеседование" как-то более по-нашему звучит) придумали тупые садитсты от кадрового менеджмента, чтобы поразвлечься.
9 5 июля 2007, 15:47
Есть молодые, очень хорошие специалисты, которые еще не набрались опыта (в том числе и опыта общения с такими невоспитанными)и которые еще не могут постоять за себя, или любди творческих специальносте, которые вообще зачастую очень ранимые и живут в своем мире и не могу за себя постоять, или люди просто мягкие и застенчивые, боящиеся коу-либо ответить грубо. при этом они являются замечательными специалистами, а после такого собеседования у нимх действительно стресс и нервный срыв. вот их и надо защищать в первую очередь, у нас не древняя спарта, чтобы всех легионеров оставлять, а кто не подошел по параметрам-того в пропасть.
1941 5 июля 2007, 18:06
Отличный специалист в эти игры играть не будет, сразу откажется. Спецы на дороге не валяются.
На самом деле спец выбирает компании,а не компании спеца.
Вода в лицо - детский сад!!! И кто там ещё работает?
На самом деле спец выбирает компании,а не компании спеца.
Вода в лицо - детский сад!!! И кто там ещё работает?
Natooley 5 июля 2007, 18:17
На мой взгляд, стрессовое собеседование должен проводить только и только опытный психолог. Это просто по определению такого собеседования положено. Вот так неопытный рекрутер нарвется когда-нибудь и действительно по морде получит :) или кандидат в психушку загремит после собеседования, а потом выйдет и в суд на вас за униженное достоинство и моральный вред. И потом не на все вакансии такая методика отбора подходит, так что говорить о ее абсолютной неприемлимости нельзя. Действительно, иногда необходимо "проверить" человека. Ну как вы, например, определите стрессоустойчивость кандидата на должность менеджера по работе с клиентами, как только не через такое собеседование (вариант друг-враг тут просто идеален)? Однако, повторюсь, опытный психолог сразу определит, какой конкретно вариант методики применить к данному конкретному индивиду. Например, совсем необязательно человека заставлять ждать в коридоре 40 минут. Тут 100% шанс потерять ценного сотрудника, т.к. уважающий себя человек просто не будет сидеть и ждать так долго. А вот 5-10 минутное ожидание сразу покажет многое. Ту тебе и терпение, и нервозность и т.п. Так что во многих случаях речь идет не о срессовой методике, а об элементарном нарушении законов этики.
Расскажу реальный случай (уж не знаю стрессовая методика или нет, но что-то типа того, т.к. такое хамство встретила впервые).
Звоню записаться на собеседование, т.к. вакансия меня устраивает. "Приятный голос" записывает мое имя отчество, назначает время на собеседование и просит перезвонить непосредственно за 30 мин. до собеседования. Звоню. "Приятный голос" говорит: "Да, конечно, Евгения Михайловна, мы вас ждем в назначенное время!" Я: "Простите, возможно произошла ошибка, меня зовут Наталья Николаевна" "Голос": "Ах, ну да" (Думаю, ну ладно, может не в ту строчку органайзера посмотрела) Прихожу. Сижу 15 минут, т.к. рукрутер, она же директор занята с другим кандидатом, который очень долго заполнял тест, который мне даже не дали. Приглашают. Тест дают сделать прямо перед директором, хорошо сделала, вопросов нет, кроме как "А почему у вас в дипломе часов вот этого предмета меньше, чем у предыдущего кандидата? Вы же вроде в одном Университете обучались?" Отвечаю, что программа обучния изменяется из года в год. Начинается разговор непосредственно о вакансии. Вопросы мои не воспринимаются в принципе, я с пустотой разговариваю :) Зато сразу посыпались обязанности. Значит, номер один, никогда не опаздывать (с замечанием как-бы в скользь, "как вы сегодня"), в джинсах не приходить (оглядываем меня с ног до головы, я в строгом костюме) и, главное, не перечить начальству. Делаю вид, что не замечаю гадких поползновений в мой адрес, улыбаюсь и соглашаюсь со всем, что мне говорят. Вобщем, через 20 мин. всего этого безобразия понимаю, что у них на эту должность уже просто кто-то есть. Вида не подала. Просто завершили разговор приятными фразами и разошлись. Позвонили мне только через полгода, говоря, что просто идеально подхожу их элитной компании. Отказалась я, конечно, элитой тут и не пахнет совсем!!!!
Так что учитесь отличать стресс метод от грубиянства!!!
Расскажу реальный случай (уж не знаю стрессовая методика или нет, но что-то типа того, т.к. такое хамство встретила впервые).
Звоню записаться на собеседование, т.к. вакансия меня устраивает. "Приятный голос" записывает мое имя отчество, назначает время на собеседование и просит перезвонить непосредственно за 30 мин. до собеседования. Звоню. "Приятный голос" говорит: "Да, конечно, Евгения Михайловна, мы вас ждем в назначенное время!" Я: "Простите, возможно произошла ошибка, меня зовут Наталья Николаевна" "Голос": "Ах, ну да" (Думаю, ну ладно, может не в ту строчку органайзера посмотрела) Прихожу. Сижу 15 минут, т.к. рукрутер, она же директор занята с другим кандидатом, который очень долго заполнял тест, который мне даже не дали. Приглашают. Тест дают сделать прямо перед директором, хорошо сделала, вопросов нет, кроме как "А почему у вас в дипломе часов вот этого предмета меньше, чем у предыдущего кандидата? Вы же вроде в одном Университете обучались?" Отвечаю, что программа обучния изменяется из года в год. Начинается разговор непосредственно о вакансии. Вопросы мои не воспринимаются в принципе, я с пустотой разговариваю :) Зато сразу посыпались обязанности. Значит, номер один, никогда не опаздывать (с замечанием как-бы в скользь, "как вы сегодня"), в джинсах не приходить (оглядываем меня с ног до головы, я в строгом костюме) и, главное, не перечить начальству. Делаю вид, что не замечаю гадких поползновений в мой адрес, улыбаюсь и соглашаюсь со всем, что мне говорят. Вобщем, через 20 мин. всего этого безобразия понимаю, что у них на эту должность уже просто кто-то есть. Вида не подала. Просто завершили разговор приятными фразами и разошлись. Позвонили мне только через полгода, говоря, что просто идеально подхожу их элитной компании. Отказалась я, конечно, элитой тут и не пахнет совсем!!!!
Так что учитесь отличать стресс метод от грубиянства!!!
Прохожий 111 5 июля 2007, 18:31
"Спецы на дороге не валяются."
как доказать кадровику-психологу, что ты спец - ну например логист? или того хуже программист? что ей рассказывать? как она Вас оценивать будет? только видимо - уверенно или нет отвечаешь. а если медленно, задумываясь над ответом (что в общем свойственно многим действительно хорошим спецам - мгновенно отвечают только те кто поверхностно знаком) стараясь ответить максимально точно и доходчиво (ну Вы же хотите попасть на ЭТУ работу), или понимаешь что девочка просто "не рубит" и начинаешь злиться и или настаиваешь на встрече со специалистом в ТВОЕЙ области или отвечаешь односложно. все. собеседование оконченно. Вы плохой кандидат. все Ваши прежние достижения как мертвому припарки.
а пороть ей чушь в уши с уверенным видом тоже не вариант - опытный рекрутер имеет пару вопросов с правильными ответами от "заказчика" вакансии и их задает на собеседовании. попали слово в слово - вам повезло. сказали по смыслу то же самое но другими словами - до свидания.
проблема в том что очень сложно пройти первое собеседование с кадровиком, обычно если попадаешь к коллеге специалисту - очень быстро находится общий язык и понимаешь твоя эта работа или нет. интересен твой опыт руководителю или нет. и безо всяких психовыкрутасов.
как доказать кадровику-психологу, что ты спец - ну например логист? или того хуже программист? что ей рассказывать? как она Вас оценивать будет? только видимо - уверенно или нет отвечаешь. а если медленно, задумываясь над ответом (что в общем свойственно многим действительно хорошим спецам - мгновенно отвечают только те кто поверхностно знаком) стараясь ответить максимально точно и доходчиво (ну Вы же хотите попасть на ЭТУ работу), или понимаешь что девочка просто "не рубит" и начинаешь злиться и или настаиваешь на встрече со специалистом в ТВОЕЙ области или отвечаешь односложно. все. собеседование оконченно. Вы плохой кандидат. все Ваши прежние достижения как мертвому припарки.
а пороть ей чушь в уши с уверенным видом тоже не вариант - опытный рекрутер имеет пару вопросов с правильными ответами от "заказчика" вакансии и их задает на собеседовании. попали слово в слово - вам повезло. сказали по смыслу то же самое но другими словами - до свидания.
проблема в том что очень сложно пройти первое собеседование с кадровиком, обычно если попадаешь к коллеге специалисту - очень быстро находится общий язык и понимаешь твоя эта работа или нет. интересен твой опыт руководителю или нет. и безо всяких психовыкрутасов.
bloomka246 5 июля 2007, 19:20
клаааасно... суперстатья. насыщенно.
gorb 5 июля 2007, 20:07
Бывает приходишь на собеседование и понимаешь, что на работу тебя принимает человек проф. и личностного уровня ниже чем у тебя, и при этом начинает говорить что-то типа: "Мне тут человек нужен...и вы нам подходите...". И думаешь себе: "И этот "крен" будет у тебя начальником?". Хорошо и что дальше, ну проработал ты здесь 2 месяца, а дальше? Либо он, либо ты. А если, что очень вероятно, он "белый с небес" ,а ты - "серый с улицы". Это как? Прогнуться и сопеть? А время идет, и живешь один раз. Так вот и говоришь, что у тебя есть более интересное предложение, которого может и нет. "Цветовая диференциация штанов",- тоже штука тонкая. Какое там вообще стрессовое собеседование!
матеша 5 июля 2007, 20:12
согласна с прохожим 111. пришла в ка,выходит девица, ей от роду столько,сколько у меня пед.стажа.О ЧЕМ ОНА МОЖЕТ МЕНЯ СПРОСИТЬ????? я сразу ушла. больше с ка НЕ РАБОТАЮ!!!!!!!
beda 5 июля 2007, 21:08
не так много мне приходилось ходить по собеседованиям,но подметил одно - если в первичном общении по телефону или иным средствам связи вам начисто отказываются сообщать какие то ни было подробности вашей возможной будущей работы то скорее всего это собеседование будет в минус. ну это частное мнение может потому что свою не всегда лояльность к начальству привык компенсировать профессионализмом. Хотя как вы отнесетесь к стрессовому собеседованию когда все идет вроде нормально и доходит до вопроса о предложении гонорара и тут раза в 2 меньше чем указывалось изначально. Понятно что рынок - один покупает второй продает но не до такой же наглости.
А вариант когда договариваешься (или сматываешь по тихому) с собственной работы - заскакиваешь на собеседование и тут ждать тесты и прочее у меня был. - просто сообщил что времени у меня не более часа. итого для порядка заполнил какую - то анкету но дома и привез потом а вот второе собеседование с техническим директрорм состоялось точно в означенное время и было со знаком + как и последующие 3 года работы в той фирме - может это тоже средство.
А вариант когда договариваешься (или сматываешь по тихому) с собственной работы - заскакиваешь на собеседование и тут ждать тесты и прочее у меня был. - просто сообщил что времени у меня не более часа. итого для порядка заполнил какую - то анкету но дома и привез потом а вот второе собеседование с техническим директрорм состоялось точно в означенное время и было со знаком + как и последующие 3 года работы в той фирме - может это тоже средство.
Мытый кандидат 5 июля 2007, 23:42
Матеша, Прохожий 111, beda - респект!
Да и ваще, повторюсь, что за метод такой? С какого перекура предумали?
Да и ваще, повторюсь, что за метод такой? С какого перекура предумали?
bed 6 июля 2007, 09:03
на многих собесодаваниях была, на стрессовое не поподала, слава богу...
Но то, что кадровики на пол часа опаздывают - это стандарт и вопросы задают не по теме тоже встречала...
Если ты работадателю нужен, тебя обычно после этой девки к твоему непосредственному начальнику отправляют, вот там и серьезный разговор начинается и понимание, подходишь ты или нет!
Но то, что кадровики на пол часа опаздывают - это стандарт и вопросы задают не по теме тоже встречала...
Если ты работадателю нужен, тебя обычно после этой девки к твоему непосредственному начальнику отправляют, вот там и серьезный разговор начинается и понимание, подходишь ты или нет!
ALspeshial 6 июля 2007, 11:00
Столько грязи вылили на персональщиков. Что прям уж и не знаю, как отмыться ))) Работаю по специальности 12 -й год, и ни разу не помню..чтоб позволил себе хамство в отношении к соискателю. Будь то грузчик или топ. Тем более какие то опоздания, отсрочки, переносы собеседований. Не редко приходится жертвовать и обеденным перерывом и личным временем..потому как есть такое слово "надо" )). Есть конечно и анкеты, и структурированные интервью и проверки там всяческие и тесты. Вот это все может нервировать соискателя..Убеждался в этом не раз. Ах, почему не предупредили, что надо анкету заполнять и еще на тест отвечать..может обойдемся одним резюме.. Вобщем то критически отношусь к психологическим тестам и методам стрес-интервью на собеседовании. Потому как соискатель итак находится в стрессовой ситуации..работу ведь искать совсем не просто. Вот то, что многим рекрутерам...особенно работающим в агентствах не хватает знаний, навыков, внутренней культуры, просто опыта общения наконец - верно. А поскольку знаю многих коллег, могу с уверенностью сказать, что хамство и некомпетентность возникают от нежелания развиваться.
"Спецы на дороге не валяются." - это верно. Если персональщик не создал систему..а рекрутинг это несомненно система. Если у него нет определенного набора инструментов, помогающих в поисках...то и не получится ничего, будет искать человеков до "седьмого пришествия"
Но и соискателям надо помнить, что поиск работы это тоже система. И если нет четкого понимания как, где, что, зачем, почему и какими способами..значит надо изначально хорошо все взвесить. И понять какую работу хочешь найти, зачем...только лишь для зарабатывания денег или есть еще и другие цели. И стараться задавать самому подготовленные вопросы. Импровизавция это не плохо. Но к любому собеседованию...стресс-интервью надо готовиться. А не подходтить с позиций...рекрутер хам и тут я точно работать не буду.
"Спецы на дороге не валяются." - это верно. Если персональщик не создал систему..а рекрутинг это несомненно система. Если у него нет определенного набора инструментов, помогающих в поисках...то и не получится ничего, будет искать человеков до "седьмого пришествия"
Но и соискателям надо помнить, что поиск работы это тоже система. И если нет четкого понимания как, где, что, зачем, почему и какими способами..значит надо изначально хорошо все взвесить. И понять какую работу хочешь найти, зачем...только лишь для зарабатывания денег или есть еще и другие цели. И стараться задавать самому подготовленные вопросы. Импровизавция это не плохо. Но к любому собеседованию...стресс-интервью надо готовиться. А не подходтить с позиций...рекрутер хам и тут я точно работать не буду.
Умный доктор 6 июля 2007, 11:53
Уважаемые дамы и господа!
Описанные Вами ситуации и Ваше отношения к ним, не что иное как реальность и действительность нашего с Вами времени. В одних случаях это профессианальные качества рекрутеров, в других полное их отсутствие. Но не стоит забывать и о том, что человек на против Вас в этот момент претендует на право управлять Вашеми чувствами, и если Вы "поведетесь" на эту удочку, то Вы действительно закомплексованный неудачник.
Вы много времени тратите на переживания о том, как Вы выглядите в глазах других людей, и это попросту занижает Вашу самооценку, есль Вам в лицо говорят, что Вы дебил, то это не значит что это так и есть, а если это и так, то кто тот человек после того как с Вами связался.....В психологии есть прием называемый амортизация, помните выполняя тот или иной "Укол", рекрутер заведомо ожидает Вашей реакции, и в большенстве случаев угадывает ее, измините его реальность, парируйте шутите, играйте и пусть ждет Вас успех.
С уважением к почтенной аудитории. Умник...
Описанные Вами ситуации и Ваше отношения к ним, не что иное как реальность и действительность нашего с Вами времени. В одних случаях это профессианальные качества рекрутеров, в других полное их отсутствие. Но не стоит забывать и о том, что человек на против Вас в этот момент претендует на право управлять Вашеми чувствами, и если Вы "поведетесь" на эту удочку, то Вы действительно закомплексованный неудачник.
Вы много времени тратите на переживания о том, как Вы выглядите в глазах других людей, и это попросту занижает Вашу самооценку, есль Вам в лицо говорят, что Вы дебил, то это не значит что это так и есть, а если это и так, то кто тот человек после того как с Вами связался.....В психологии есть прием называемый амортизация, помните выполняя тот или иной "Укол", рекрутер заведомо ожидает Вашей реакции, и в большенстве случаев угадывает ее, измините его реальность, парируйте шутите, играйте и пусть ждет Вас успех.
С уважением к почтенной аудитории. Умник...
hipar 6 июля 2007, 12:26
Согласна со всеми, кто говорит, что в большинстве случаев рекрутер - это молодая девчушка с глазами (это мое добавление), в которых читается желание побыстрее пойти пить чай и посплетничать с подружками по офису. Это, конечно, не вселяет веру в их способность положительно повлиять на ход твоей жизни. Хожу на собеседования и первое, что бросается в глаза это то, что рекрутеры тебя (и не только меня, но и других соискателей) не слушают. Задают свои заученные вопросы, как попугаи и даже, по-моему, часто сами не понимают, зачем они их задают. По принципу, мы сидим, а денежки идут. Опыт мой собственный и всех, повторю, ВСЕХ моих друзей в поисках работы таков - долго ходишь по этим пустым изматывающим собеседованиям, в результате сожалеешь о потраченном времени и потерянной самооценке, а потом благополучно находишь работу через знакомых, к которым параллельно имел счастье обратиться:)) Так что не тратьте время, а имейте больше знакомых!
Бунтарь 6 июля 2007, 14:40
Народ,рассказываю реальный случай, который произошел с моим лучшим другом. Он спортсмен, мы с ним по 10 лет занимаемся армейским Рукопашным боем, моральная подготовка там такая, что только держись. Сейчас ему 22, он на 4 курсе института (МЭИ)- решил он летом поработать риэлтором, пошел устраиваться, пришел - и в точности, что в статье описано произошло. Тока ему водой в лицо не плескали. А просто нахамили
И при этом даже не извинились. Он спросил - извиняться будете
или как? Ему в ответ - мы вам ничего не должны. И извиняться тоже.
И говорят - уходите. Ну - он встал, прощается вроде, а сам размахнулся, и врезал хорошим крюком справа рекрутеру в челюсть. Тот рухнул - и не пикнул. Ну, а друг мой спокойно вышел из кабинета, как будто все путем. И информирую - поступлю
в такой ситуации так же. Потому, что считаю что честь - это то, что не покупается и не продается. Так то, господа рекрутеры.
И при этом даже не извинились. Он спросил - извиняться будете
или как? Ему в ответ - мы вам ничего не должны. И извиняться тоже.
И говорят - уходите. Ну - он встал, прощается вроде, а сам размахнулся, и врезал хорошим крюком справа рекрутеру в челюсть. Тот рухнул - и не пикнул. Ну, а друг мой спокойно вышел из кабинета, как будто все путем. И информирую - поступлю
в такой ситуации так же. Потому, что считаю что честь - это то, что не покупается и не продается. Так то, господа рекрутеры.
Прохожий 111 6 июля 2007, 14:53
написано не мной, цитирую:
"Что обидно, заключение о несоответствии ваших деловых качеств требованиям компании выносит не подобный вам специалист, а та самая дама, а может и девочка, явно не нюхавшая полевого пороха! Поэтому стоит разобраться, почему это происходит, не с точки зрения глубокомысленного разбора ошибок вашей презентации, а с грибоедовского вопроса: «А судьи кто?» А судьями или HR – менеджерами зачастую становятся молоденькие девочки, без какого-то профессионального опыта и знания жизни и людей (пусть в меня бросит камень тот, кто скажет, что это неправда), свято чтящие процедуры и тщательно следующие инструкциям. В начале своей карьеры они искренне верят, что четкое исполнение требований позволит им избежать ошибки при подборе сотрудника; со временем самоубеждаются в этом, и в том, что могут разглядеть человека с первого взгляда. Что из этого следует: менеджеры по персоналу не умеют думать самостоятельно, они привыкли принимать решения в рамках правил и боятся хоть на шаг отступить от них. Поэтому у них вызывает подозрение человек излишне самостоятельный, честный и более того в своем пути что-то постоянно искавший, а потому принимавший резкие решения. И удивительно, даже страшно то, что эти люди взяли на себя полномочия решать судьбу других.
Представьте себе сцену, на киностудии выбирают режиссера или сценариста для будущего фильма. С одной стороны сидит молоденькая девочка, с другой очередной претендент. Примерный диалог будет таков:
- А почему Вы после окончания успешного блокбастера в суперкиностудии ушли в неизвестную компанию снимать некоммерческий фильм?
Претендент сжимается от напряжения, но врет, что есть мочи, чтобы хоть как-нибудь красиво объяснить неоправданный интерес к свободному творчеству.
- А Вы имеете опыт съемок фильмов о любви?
- Нет, только о войне и детективы.
Девочка с многозначительным видом что-то отмечает в блокноте.
- Где Вы работали до того как написали первый сценарий?
Претендент еще больше сжимается от напряжения и стыда.
- В видеопрокате.
- И что в видеопрокате не было перспектив для дальнейшего роста?
Все Тарантино в ауте, а через несколько дней получает отказ.
«Глупо!» - скажете вы. – «Это неприменимо к рассматриваемой ситуации». Неправда, данный диалог, несмотря на его гипертрофированность, показывает общую суть первоначального отбора в крупных компаниях и то, как и какие вопросы задают HR – менеджеры специалистам."
"Что обидно, заключение о несоответствии ваших деловых качеств требованиям компании выносит не подобный вам специалист, а та самая дама, а может и девочка, явно не нюхавшая полевого пороха! Поэтому стоит разобраться, почему это происходит, не с точки зрения глубокомысленного разбора ошибок вашей презентации, а с грибоедовского вопроса: «А судьи кто?» А судьями или HR – менеджерами зачастую становятся молоденькие девочки, без какого-то профессионального опыта и знания жизни и людей (пусть в меня бросит камень тот, кто скажет, что это неправда), свято чтящие процедуры и тщательно следующие инструкциям. В начале своей карьеры они искренне верят, что четкое исполнение требований позволит им избежать ошибки при подборе сотрудника; со временем самоубеждаются в этом, и в том, что могут разглядеть человека с первого взгляда. Что из этого следует: менеджеры по персоналу не умеют думать самостоятельно, они привыкли принимать решения в рамках правил и боятся хоть на шаг отступить от них. Поэтому у них вызывает подозрение человек излишне самостоятельный, честный и более того в своем пути что-то постоянно искавший, а потому принимавший резкие решения. И удивительно, даже страшно то, что эти люди взяли на себя полномочия решать судьбу других.
Представьте себе сцену, на киностудии выбирают режиссера или сценариста для будущего фильма. С одной стороны сидит молоденькая девочка, с другой очередной претендент. Примерный диалог будет таков:
- А почему Вы после окончания успешного блокбастера в суперкиностудии ушли в неизвестную компанию снимать некоммерческий фильм?
Претендент сжимается от напряжения, но врет, что есть мочи, чтобы хоть как-нибудь красиво объяснить неоправданный интерес к свободному творчеству.
- А Вы имеете опыт съемок фильмов о любви?
- Нет, только о войне и детективы.
Девочка с многозначительным видом что-то отмечает в блокноте.
- Где Вы работали до того как написали первый сценарий?
Претендент еще больше сжимается от напряжения и стыда.
- В видеопрокате.
- И что в видеопрокате не было перспектив для дальнейшего роста?
Все Тарантино в ауте, а через несколько дней получает отказ.
«Глупо!» - скажете вы. – «Это неприменимо к рассматриваемой ситуации». Неправда, данный диалог, несмотря на его гипертрофированность, показывает общую суть первоначального отбора в крупных компаниях и то, как и какие вопросы задают HR – менеджеры специалистам."
Отредактировано 6 июля 2007, 15:39 Профиль пользователя удален
Алекс с приветом 6 июля 2007, 19:12
Был тут на нескольких "стрессовых" собеседованиях. Обычно все в порядке, иногда рекрутеры даже забавно смотрятся :-), иногда достаточно сделать хорошую паузу и внимательно на девушку посмотреть и она уже краснеть начинает. Профессионал попался только один раз, который сделал все корректно, на простейшие блоки не поддался, и почти "загонял" меня - в конце объяснились и обменялись "респектами".
Алекс с приветом 6 июля 2007, 19:55
А вообще ощущение странное. У меня позиции топовые, по работе на переговорах встречаешь таких субьектов, что по сравнению с ними стрессовики - как легкий спаринг по сравнению с огневым контактом :-) С одной стороны понимаешь, что стрессовика можно на место поставить, или даже самого в стресс загнать - и на переговорах иногда такое приходится делать, но там чувствуешь, когда можно, равные переговоры "ничего личного", бьемся до конца. А тут чувствуешь себя, как спецназ, встретивший обезьяну с гранатой. Можно отстрелить с далекой дистанции, но зверушку жалко, можно подойти отобрать - но подорвет, мало не покажется. Вот и двигаешься бочком, бочком. С одной стороны надо бы себя проявить, как в статье написано. С другой стороны, поскольку 90% не профи - явно чувствуется, что они и так не в своей тарелке, или что еще хуже кайфуют, от того, что попинать можно "в одни ворота" - вот и поставишь такого (такую) на место - обидится и до содержательных людей не дойдешь. Да и у человека психическая травма. Вот и двигаешься бочком :-). Иногда приходится неуверенность изображать, а то "оппонент" фигеет от того, что его "стрессовые" штучки ничего кроме улыбки не вызывают и конкретно злиться начинает :-), что не полезно для взаимодействия :-)
Алекс с приветом 6 июля 2007, 20:15
(Бунтарю) А по поводу крюков в челюсть ... Ну господа рукопашники, это по-моему перебор :-) офицерскую честь хамством замарать может только равный, или старший :-), а вы какому-то мальчику челюсть сломали ...
Я сам около того же рукопашкой занимаюсь, но это перебор ...
Я правда лет 7 назад, когда в меня попробовали водичкой плеснуть, дернулся так, что оппонент сам ее облился, но я ж его не тронул :-) - он сам не понял что произошло :-). Но сейчас думаю постараюсь, чтобы человек даже не облился - нечего агрессию плодить :-)
Я сам около того же рукопашкой занимаюсь, но это перебор ...
Я правда лет 7 назад, когда в меня попробовали водичкой плеснуть, дернулся так, что оппонент сам ее облился, но я ж его не тронул :-) - он сам не понял что произошло :-). Но сейчас думаю постараюсь, чтобы человек даже не облился - нечего агрессию плодить :-)
Nexus_Alert 7 июля 2007, 16:47
отменное физическое здоровье, флегматический тип характера, применение физической силы при угрозе жизни - залог успеха :)))
Натша 7 июля 2007, 18:27
"он встал, прощается вроде, а сам размахнулся, и врезал хорошим крюком справа рекрутеру в челюсть. Тот рухнул - и не пикнул. Ну, а друг мой спокойно вышел из кабинета, как будто все путем. И информирую - поступлю в такой ситуации так же. Потому, что считаю что честь - это то, что не покупается и не продается. Так то, господа рекрутеры".
Бунтарь, согласна с вами полностью. За стакан воды в лицо огрею стулом.
Бунтарь, согласна с вами полностью. За стакан воды в лицо огрею стулом.
Брат-2 7 июля 2007, 19:33
Рекрутёры должны быть готовы к физическому воздействию на свою физиономию, а также прочие органы при проведении стрессовых собеседований: они же выявляют реакцию на стрессовые ситуации, а реакция на стакан воды в лицо у Человека одна - "крюком справа рекрутеру в челюсть или огрею стулом". Полностью одобряю Бунтаря и Натшу.
werd 7 июля 2007, 21:30
Ответ сторонникам "физических" ответов на "психологическое" воздействие. Не советую. Чревато неприятными последствиями, причем для Вас же, поскольку Вы будете находиться на их территории и в гордом одиночестве. Докажите потом кому-нибудь, что с Вами очень "невежливо" поговорили, а Вы в свою очередь - отреагировали.
И вообще у нас страна какая-то дикая. Одни почему-то считают возможным использовать явно нецивилизованные методы при проведении интервью, другие в качестве "ответной реакции" советуют перейти в атаку типа "дать в рог". Но самое странное - это то, что подобные проблемы поднимают "специалисты-профи" и выдают при этом какие-то рекомендации. Тогда как дело профи обратиться к закону, если такого закона нет (имеется ввиду запрет (ограничение) на проведение подобного рода стресс-мероприятий частными фирмами, организациями), то им в первую очередь следует озаботиться тем, чтобы добиться законодательного регулирования возможности (невозможности) проведения таких мероприятий.
А еще интересно, какие-такие реакции испытуемого выявляет тот, кто ориентируется на стрессовое собеседование. Реакция может наступить и позднее. Собеседование претендент, например, прошел и всех удовлетворил. А дома у него - реакция (сердечный приступ) и проболеет он потом месяц. И ответственности за это никто не несет.
И вообще, господа, почему у нас иногда любой и каждый может работать на ниве "подбора кадров" и использовать те или иные методы? И никого порой не интересует то, насколько квалифицированно он эти методики применяет? Если мне, например, не нравится, когда на улице кто-либо по отношению ко мне ведет себя некорректно, то у меня, как и у любого другого гражданина, есть возможность обратиться к тем, кто отвечает за порядок на улице. А на собеседовании, предположим, некто плеснет мне водой в лицо тогда, когда я его об этом не прошу, и у меня на него нет никаких законных "рычагов воздействия" кроме моего примерного поведения.
И вообще у нас страна какая-то дикая. Одни почему-то считают возможным использовать явно нецивилизованные методы при проведении интервью, другие в качестве "ответной реакции" советуют перейти в атаку типа "дать в рог". Но самое странное - это то, что подобные проблемы поднимают "специалисты-профи" и выдают при этом какие-то рекомендации. Тогда как дело профи обратиться к закону, если такого закона нет (имеется ввиду запрет (ограничение) на проведение подобного рода стресс-мероприятий частными фирмами, организациями), то им в первую очередь следует озаботиться тем, чтобы добиться законодательного регулирования возможности (невозможности) проведения таких мероприятий.
А еще интересно, какие-такие реакции испытуемого выявляет тот, кто ориентируется на стрессовое собеседование. Реакция может наступить и позднее. Собеседование претендент, например, прошел и всех удовлетворил. А дома у него - реакция (сердечный приступ) и проболеет он потом месяц. И ответственности за это никто не несет.
И вообще, господа, почему у нас иногда любой и каждый может работать на ниве "подбора кадров" и использовать те или иные методы? И никого порой не интересует то, насколько квалифицированно он эти методики применяет? Если мне, например, не нравится, когда на улице кто-либо по отношению ко мне ведет себя некорректно, то у меня, как и у любого другого гражданина, есть возможность обратиться к тем, кто отвечает за порядок на улице. А на собеседовании, предположим, некто плеснет мне водой в лицо тогда, когда я его об этом не прошу, и у меня на него нет никаких законных "рычагов воздействия" кроме моего примерного поведения.
Потому что 7 июля 2007, 22:16
werd пишет:
наша страна - это страна дилетантов, к сожалению. Огромное количество людей работают по профессии, никак не связанной с полученным образованием. Ключевая компетенция для сотрудника любого уровня: связи и умение понравится. А законодательство упоминать в любом случае в некотором роде наивно, поскольку у нас все что связано с контролем исполнения той или иной нормы, ограничения - возможность для коррупции. Если в 90 годы контроль был со стороны бандитских группировок, то надо сказать, что сейчас те же методы прочно ассоциируются с любыми властными структурами и контролирующими инстанциями. И вообще, господа, почему у нас иногда любой и каждый может работать на ниве "подбора кадров" и использовать те или иные методы?
Кроме того, весь генофонд нации планово вырезан сначала в революцию, потом в граждансую войну, потом во времена сталинских репрессий, потом в великую отечественную, потом были открыты границы... Что осталось (а остались не лучшие), с теми и живем. И для потомков шариковых, увы, испытание минимальной властью - непроходимая преграда: чем мельче человек, тем больше его развращает даже намек на власть над кем-то при полной бесконтрольности. Добавьте к шариковским генам еще и дилетантство в профессии - получите гремучую смесь под названием 90% HR.
werd 7 июля 2007, 23:56
Ответ "потому что..."
А здесь, как мне кажется, Вы не совсем правы.. Вот Вы пишите, что огромное количество людей работают по профессии, никак не связанной с полученным образованием. Скажите, врач, который Вас лечит, он в соотвествии с полученной специальностью врач или кто-либо другой? Думаю, что все-таки врач. Точно также, без специального образования нельзя запроектировать и построить уникальное здание (сооружение). Здесь тоже нужен профильный специалист. Потому как в этих случаях люди решают серьезные задачи. И ответственность на них лежит большая. А вот подбором кадров иногда может заниматься специалист без соответствующего профильного образования. И если предположить, что именно ему можно доверить подбор тех, кто потом должен нас, например, лечить или строить наши дома, дороги, промобъекты, то к чему мы, в конечном счете, придем? К ежедневным сообщениям по радио и телевидению, что у нас опять что-то где-то как-то...
Скажите, Вы действительно считаете, что "наша страна - это страна дилетантов"? Не верю. Думаю, что и у нас есть профессионалы. Но ни один профессионал (действительный, не мнимый), скорее всего, не согласится на то, чтобы его знания, умения и опыт оценивал "современный" дилетант от рекруитинга в ходе стресс-процедуры.
А здесь, как мне кажется, Вы не совсем правы.. Вот Вы пишите, что огромное количество людей работают по профессии, никак не связанной с полученным образованием. Скажите, врач, который Вас лечит, он в соотвествии с полученной специальностью врач или кто-либо другой? Думаю, что все-таки врач. Точно также, без специального образования нельзя запроектировать и построить уникальное здание (сооружение). Здесь тоже нужен профильный специалист. Потому как в этих случаях люди решают серьезные задачи. И ответственность на них лежит большая. А вот подбором кадров иногда может заниматься специалист без соответствующего профильного образования. И если предположить, что именно ему можно доверить подбор тех, кто потом должен нас, например, лечить или строить наши дома, дороги, промобъекты, то к чему мы, в конечном счете, придем? К ежедневным сообщениям по радио и телевидению, что у нас опять что-то где-то как-то...
Скажите, Вы действительно считаете, что "наша страна - это страна дилетантов"? Не верю. Думаю, что и у нас есть профессионалы. Но ни один профессионал (действительный, не мнимый), скорее всего, не согласится на то, чтобы его знания, умения и опыт оценивал "современный" дилетант от рекруитинга в ходе стресс-процедуры.
Потому что 8 июля 2007, 00:22
Касательно врачей: то, что я вижу в районной поликлинике - это врачи, с образованием, полученным до второй мировой. Максимум, что они могут сделать, это выписать препарат, рекомендованный фарм-компанией (и получить % с рецепта) и больничный лист. Это если по факту и объективно. Потому что полученное когда-то базовое образование постоянно нуждается в модернизации: специальная литература, лекции, семинары, тренинги и т.п. Как Вы понимаете, ничего это в бесплатной медицине нет, а клиническая практика, ограниченная определенной страховой суммой (а соответственно, и крайне урезанным перечнем возможных процедур), в данном случае на какие-либо дополнительные телодвижения и не подвигает. Количество врачебных ошибок огромно, по суду получить компенсацию практически не реально (нет независимой врачебной экспертизы, сильная внутрикорпоративная солидарность), либо суммы минимальны. Самый плачевный участок - диагностика, разве что по вскрытию. :) Это по факту.
Я не могу назвать профессионалом человека, который отсиживает до пенсии и тренируется в правописании в медицинских картах (периодически вымогая взятки). И по факту ничем не отвечает в случае врачебной ошибки.
Я не говорю, что профессионалов нет, я говорю что их ничтожно мало в любой профессии. А профессия HR по сути не требует никаких специальных навыков, поскольку не создает результата, доступного для контроля и измерения (разве что в виде количества заполненных анкет и их длинны :)). И самые нормальные HR - это которые просто с тобой разговаривают, сверяют формально требования и препровождают к непосредственному руководителю. Если попадается какой-то малолетний дилетант-романтик - это туши свет. Это из разряда: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Мне кажется, что любители стресс-интервью - именно из таких. Ну, если исключить откровенные психопатологии в виде садистских наклонностей и комплексов неполноценности. :) ИМХО.
Я не могу назвать профессионалом человека, который отсиживает до пенсии и тренируется в правописании в медицинских картах (периодически вымогая взятки). И по факту ничем не отвечает в случае врачебной ошибки.
Я не говорю, что профессионалов нет, я говорю что их ничтожно мало в любой профессии. А профессия HR по сути не требует никаких специальных навыков, поскольку не создает результата, доступного для контроля и измерения (разве что в виде количества заполненных анкет и их длинны :)). И самые нормальные HR - это которые просто с тобой разговаривают, сверяют формально требования и препровождают к непосредственному руководителю. Если попадается какой-то малолетний дилетант-романтик - это туши свет. Это из разряда: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Мне кажется, что любители стресс-интервью - именно из таких. Ну, если исключить откровенные психопатологии в виде садистских наклонностей и комплексов неполноценности. :) ИМХО.
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
