 |
|
||||
Трудоустройство затянулось: что делать?
1 июня 2007
Почему соискателя преследуют неудачи. Как относятся кадровики к перерыву в трудовом стаже, и чем его можно оправдать.
Один соискатель находит работу за неделю, у другого процесс трудоустройства длится полгода и больше. C каждым месяцем становится все сложнее. При виде солидного пробела в трудовом стаже кадровиков посещает тревожная мысль: «Наверно, с кандидатом что-то не так». Что делать? Работа.ру рассказывает о типичных ошибках соискателей. О том, как их можно исправить и что сказать работодателю, если перерыв в работе очень большой.
Считается, что долговременный поиск работы — нормальное явление исключительно длятоп-менеджеров . Многоступенчатый процесс собеседований на управленческие позиции, как правило, занимает от 2—3 месяцев до полугода. А кандидаты на линейные должности, реально оценивающие себя на кадровом рынке, обычно трудоустраиваются в период от 3 недель до 3 месяцев. А если перерыв 5—6 месяцев, то однозначно придется ответить на вопрос «почему?».
Недостаточно активный поиск работы. Используйте все ресурсы — сайты и газеты по трудоустройству, кадровые агентства, службы занятости, ярмарки вакансий, личные связи. Ищите вакансии на сайтах разных компаний, обращайтесь к ним напрямую, даже если сведений о свободных местах нет. Размещайте объявления о поиске работы.
Плохое резюме. Составьте хорошее, опишите в нем профессиональные навыки. Приложите к нему сопроводительное письмо.
Бессистемная рассылка резюме. Рассылайте регулярно. По статистике на 10 обращений приходит1—2 отклика. Запоминайте адреса, куда отправляли, чтоб не надоедать эйчарам. Для максимального контроля используйте личные почтовые ящики на работных сайтах.
Провалы на собеседованиях. Одежда «не по форме», плохая самопрезентация, неправильные ответы на каверзные вопросы эйчаров.
Завышенная самооценка. Возможно, вы претендуете на высокую должность, не имея достаточной квалификации и опыта. Найдите работу, адекватную вашим возможностям. Или растите до желаемой позиции: посещайте курсы, тренинги, улучшайте портфолио.
Кадровики подчеркивают, что те, чей поиск работы затянулся, получают возможность наверстать упущенное в летние месяцы. Жаждущие уйти в отпуск начальники стараются как можно скорей закрыть горящие вакансии. А кандидатов мало: многие сначала хотят отгулять отпуска, а поиск работы начать осенью. Конкуренция небольшая, требования работодателей снижаются. Кампанию по поиску работы стоит начинать уже в мае.
Работала корреспондентом на телевидении. Параллельно получила второе высшее образование по специальности пиар-менеджер. Работу специалиста по связям с общественностью стала искать, еще работая на ТВ. Резюме рассылала 2,5 месяца. Из сорока компаний откликнулись десять.
Собеседование состоялось с шестью. В том числе заинтересовался банк — требовался пресс-секретарь; и компания, которая занималась организацией гламурных вечеринок — искали пиарщика. В банке обещали хорошую зарплату и богатый соцпакет. В компании — интересную работу, профессиональный рост. Но на собеседовании выяснилось, что зарплату они предлагают небольшую. Юля выбрала банк. Две недели ушло на тестирования, собеседования, проверку СБ. Затем ее взяли на работу.
Татьяна, частный преподаватель английского языка. Искала работу 2,5 месяца
Училась на четвертом курсе университета, решила подработать внештатным переводчиком. Английский знала в совершенстве, но диплома не было. Резюме рассылала 2 месяца. Половина компаний не ответила.
Те, что откликнулись, пропадали после получения выполненного тестового задания. Татьяна звонила им и получала ответ: «Сейчас работы нет, но вас занесли в базу данных компании». Некоторые работодатели сами находили ее резюме, и звонили с просьбой срочно выполнить тест. Татьяна выполняла задание, отправляла, но в ответ не получала даже подтверждения.
В результате она отказалась от попытки стать внештатным переводчиком и через знакомых стала искать работу частного преподавателя. К концу месяца она уже давала уроки четырем школьникам.
Елена, главный бухгалтер. Искала работу 5 месяцев
Искала работу уже уволившись. Рассылала резюме 2 месяца, затем обратилась в кадровое агентство. Спустя месяц нашлась подходящая вакансия – главбух в банк.
Прошла несколько собеседований — от менеджера агентства до директора банка. Затем было профтестирование и проверка СБ. Вышла в финал конкурса на вакантную должность. На все это потребовалось около полутора месяцев. Еще месяц Елена ждала окончательного решения. В итоге ее кандидатуру отклонили.
Опять 2 недели ушло на рассылку резюме. Наконец, состоялось собеседование в компании. Уже через 3 дня ей предложили выйти на работу. Кстати, большим плюсом оказалось то, что Елена стала финалисткой конкурса на должность банковского главбуха.
Олеся, журналист. Искала работу 1,5 месяца
Предложили хорошую вакансию копирайтера спустя 2 недели рассылки резюме. Выполнила тестовое задание. Эйчар сказал, что она — один из первых кандидатов. Затем еще 2 недели обещал, что скоро пригласит ее на контрольное собеседование с руководителем. Олеся ждала, но в результате услышала, что она не подходит.
Почти сразу после этого ей предложили пройти собеседование на должность редактора в книжном издательстве. На следующий же день после собеседования предложили выйти на работу. Зарплата была небольшая, но возможности выбирать уже не было — заканчивались деньги. И тут опять позвонили с первого места: «Вы еще ищете работу?».
Олеся решилась — отказалась от редакторства. Состоялось собеседование с руководителем рекламного отдела. Спустя несколько дней, так и не дождавшись ответа, она позвонила сама и опять услышала: «Вы не подходите». Олеся вновь обратилась в книжное издательство. Вакансия была открыта, но ее уже не ждали. Спустя неделю она устроилась новостником в интернет-газету.
Артем, дизайнер. Искал работу месяц
Решил сменить фриланс на работу в офисе. Весь июнь выбирал место по душе, а параллельно выполнял частные заказы. Наконец нашел фирму, где понравилось все.
Прошел собеседование с руководителем отдела. Попросили подождать, когда из командировки вернется руководитель департамента. Заверили, что точно возьмут на работу. Чтобы не сомневался, дали задание на дом — разработать дизайн выставочного стенда.
Начальник вернулся только через месяц. Артема утвердили на должность и завалили работой. Спустя 2 месяца работы стало меньше, а потом и вовсе не стало. В итоге объявили, что поспешили с созданием вакансии — хватит и прежнего дизайнера.
В октябре Артема уволили, он вновь начал рассылать резюме. Но оказалось, что вакансий мало, а кандидатов гораздо больше, чем летом. Он решил ограничиться фрилансом.
В подготовке статьи помогало кадровое агентство «АВК Групп».
Когда кадровик начинает тревожиться
Если вы ищете новую работу, не уходя со старого места, вам повезло — рекрутеры ценят таких соискателей. Хуже, если уволились и долго не можете найти замену.Считается, что долговременный поиск работы — нормальное явление исключительно для
Как ускорить поиск работы
Для начала попытайтесь понять, почему не удается устроиться на работу. Ниже — возможные причины неудач и способы их исправить.Недостаточно активный поиск работы. Используйте все ресурсы — сайты и газеты по трудоустройству, кадровые агентства, службы занятости, ярмарки вакансий, личные связи. Ищите вакансии на сайтах разных компаний, обращайтесь к ним напрямую, даже если сведений о свободных местах нет. Размещайте объявления о поиске работы.
Плохое резюме. Составьте хорошее, опишите в нем профессиональные навыки. Приложите к нему сопроводительное письмо.
Бессистемная рассылка резюме. Рассылайте регулярно. По статистике на 10 обращений приходит
Провалы на собеседованиях. Одежда «не по форме», плохая самопрезентация, неправильные ответы на каверзные вопросы эйчаров.
Завышенная самооценка. Возможно, вы претендуете на высокую должность, не имея достаточной квалификации и опыта. Найдите работу, адекватную вашим возможностям. Или растите до желаемой позиции: посещайте курсы, тренинги, улучшайте портфолио.
Кадровики подчеркивают, что те, чей поиск работы затянулся, получают возможность наверстать упущенное в летние месяцы. Жаждущие уйти в отпуск начальники стараются как можно скорей закрыть горящие вакансии. А кандидатов мало: многие сначала хотят отгулять отпуска, а поиск работы начать осенью. Конкуренция небольшая, требования работодателей снижаются. Кампанию по поиску работы стоит начинать уже в мае.
Легендарные обстоятельства
Белое пятно в трудовом стаже растет. Работодатели волнуются, просят назвать причину. Чтобы не выглядеть неудачником, придумайте достойную легенду. Но помните — в нее надо очень сильно верить самому.
 Можно сказать |  Лучше не говорить |
|---|---|
|
1. «Семейные обстоятельства». Например, ухаживал за больным родственником. Но при этом следует дать понять, что проблема решена и больше не повторится. 2. «Работа, которую предлагали, каждый раз находилась очень далеко от дома». Такое случается, есть шанс, что вам поверят. 3. «Несколько месяцев ждал решения работодателя». Да, бывает, что соискатель прошел 4. «Долго не было отпуска, решил отдохнуть, тем более, что финансовые возможности позволяли». Имейте ввиду, что этот вариант подходит только кандидатам на линейные позиции. 5. «Работал фрилансером». Может сработать, но только если не потребуют подтверждений – портфолио, рекомендаций, договора на оказание услуг. В этом случае можно сказать, что участвовали в небольших проектах, оказывали разовые услуги — договора в таких случаях заключаются редко. Но помните, что настоящий фрилансер держится уверенно и знает себе цену. И опытный кадровик легко заметит подделку. |
1. «Были проблемы со здоровьем». Эйчары советуют не афишировать даже те сложности, которые имеются в действительности. 2. «Фирма, в которой работал, развалилась». Бдительный кадровик попытается обнаружить следы погибшей компании в интернете, их отсутствие вызовет подозрения. 3. «Пытался открыть свое дело». Заявление рискованное, так как многие работодатели стараются обезопасить себя от частных предпринимателей. Свое дело требует денег — вдруг на вас большие долги или криминал? 4. «Предложений о работе было много, выбирал самое лучшее и выбираю до сих пор». Подобное заявление не прибавит веса, а вызовет у кадровика мысль о том, что у вас сложности с принятием решений. |
Истории из жизни соискателей
Работала корреспондентом на телевидении. Параллельно получила второе высшее образование по специальности пиар-менеджер. Работу специалиста по связям с общественностью стала искать, еще работая на ТВ. Резюме рассылала 2,5 месяца. Из сорока компаний откликнулись десять.
Собеседование состоялось с шестью. В том числе заинтересовался банк — требовался пресс-секретарь; и компания, которая занималась организацией гламурных вечеринок — искали пиарщика. В банке обещали хорошую зарплату и богатый соцпакет. В компании — интересную работу, профессиональный рост. Но на собеседовании выяснилось, что зарплату они предлагают небольшую. Юля выбрала банк. Две недели ушло на тестирования, собеседования, проверку СБ. Затем ее взяли на работу.
Татьяна, частный преподаватель английского языка. Искала работу 2,5 месяца
Училась на четвертом курсе университета, решила подработать внештатным переводчиком. Английский знала в совершенстве, но диплома не было. Резюме рассылала 2 месяца. Половина компаний не ответила.
Те, что откликнулись, пропадали после получения выполненного тестового задания. Татьяна звонила им и получала ответ: «Сейчас работы нет, но вас занесли в базу данных компании». Некоторые работодатели сами находили ее резюме, и звонили с просьбой срочно выполнить тест. Татьяна выполняла задание, отправляла, но в ответ не получала даже подтверждения.
В результате она отказалась от попытки стать внештатным переводчиком и через знакомых стала искать работу частного преподавателя. К концу месяца она уже давала уроки четырем школьникам.
Елена, главный бухгалтер. Искала работу 5 месяцев
Искала работу уже уволившись. Рассылала резюме 2 месяца, затем обратилась в кадровое агентство. Спустя месяц нашлась подходящая вакансия – главбух в банк.
Прошла несколько собеседований — от менеджера агентства до директора банка. Затем было профтестирование и проверка СБ. Вышла в финал конкурса на вакантную должность. На все это потребовалось около полутора месяцев. Еще месяц Елена ждала окончательного решения. В итоге ее кандидатуру отклонили.
Опять 2 недели ушло на рассылку резюме. Наконец, состоялось собеседование в компании. Уже через 3 дня ей предложили выйти на работу. Кстати, большим плюсом оказалось то, что Елена стала финалисткой конкурса на должность банковского главбуха.
Олеся, журналист. Искала работу 1,5 месяца
Предложили хорошую вакансию копирайтера спустя 2 недели рассылки резюме. Выполнила тестовое задание. Эйчар сказал, что она — один из первых кандидатов. Затем еще 2 недели обещал, что скоро пригласит ее на контрольное собеседование с руководителем. Олеся ждала, но в результате услышала, что она не подходит.
Почти сразу после этого ей предложили пройти собеседование на должность редактора в книжном издательстве. На следующий же день после собеседования предложили выйти на работу. Зарплата была небольшая, но возможности выбирать уже не было — заканчивались деньги. И тут опять позвонили с первого места: «Вы еще ищете работу?».
Олеся решилась — отказалась от редакторства. Состоялось собеседование с руководителем рекламного отдела. Спустя несколько дней, так и не дождавшись ответа, она позвонила сама и опять услышала: «Вы не подходите». Олеся вновь обратилась в книжное издательство. Вакансия была открыта, но ее уже не ждали. Спустя неделю она устроилась новостником в интернет-газету.
Артем, дизайнер. Искал работу месяц
Решил сменить фриланс на работу в офисе. Весь июнь выбирал место по душе, а параллельно выполнял частные заказы. Наконец нашел фирму, где понравилось все.
Прошел собеседование с руководителем отдела. Попросили подождать, когда из командировки вернется руководитель департамента. Заверили, что точно возьмут на работу. Чтобы не сомневался, дали задание на дом — разработать дизайн выставочного стенда.
Начальник вернулся только через месяц. Артема утвердили на должность и завалили работой. Спустя 2 месяца работы стало меньше, а потом и вовсе не стало. В итоге объявили, что поспешили с созданием вакансии — хватит и прежнего дизайнера.
В октябре Артема уволили, он вновь начал рассылать резюме. Но оказалось, что вакансий мало, а кандидатов гораздо больше, чем летом. Он решил ограничиться фрилансом.
В подготовке статьи помогало кадровое агентство «АВК Групп».
Источник: Работа.ру
Наталья Полетаева
Готовится урна для голосования.Психолух без пароля 2 июня 2007, 13:09
Удивило такое утверждение:
"Долго не было отпуска, решил отдохнуть». Имейте ввиду, что этот вариант подходит только кандидатам на линейные позиции. Топ-менеджеру он не годится."
Почему это?
А то маркетологи старт-аперы всегда, скажем, в цене, но новые проекты, вакансии возникают нечасто (5-6 в год). И что, после окончания контракта, прикажете им делать? Кстати, по окончании проекта/контракта им специально выплачивается бонус, навный 3-4-м окладам.
"Долго не было отпуска, решил отдохнуть». Имейте ввиду, что этот вариант подходит только кандидатам на линейные позиции. Топ-менеджеру он не годится."
Почему это?
А то маркетологи старт-аперы всегда, скажем, в цене, но новые проекты, вакансии возникают нечасто (5-6 в год). И что, после окончания контракта, прикажете им делать? Кстати, по окончании проекта/контракта им специально выплачивается бонус, навный 3-4-м окладам.
укеукекуе 2 июня 2007, 19:10
смех да и только
лодруша 3 июня 2007, 20:48
А на что жили вы эти месяца ?Работы в Москве полно,я например,работаю в супермаркете и паралельно ищу себе приличную работу.Не работать это очень плохо и морально и финансово.Муж может съесть заживо.
Тугарин Змей 4 июня 2007, 09:44
"@@@4. «Долго не было отпуска, решил отдохнуть». Имейте ввиду, что этот вариант подходит только кандидатам на линейные позиции. Топ-менеджеру он не годится.@@@"
Кто разъяснит - почему?
===
"@@@Если вы ищете новую работу, не уходя со старого места, вам повезло — рекрутеры ценят таких соискателей. @@@"
То есть ценится неопределенность кандидата? То что он может еще не уйти со своей работы?
Кто разъяснит - почему?
===
"@@@Если вы ищете новую работу, не уходя со старого места, вам повезло — рекрутеры ценят таких соискателей. @@@"
То есть ценится неопределенность кандидата? То что он может еще не уйти со своей работы?
Натта Тисина 4 июня 2007, 10:11
"Если вы ищете новую работу, не уходя со старого места, вам повезло — рекрутеры ценят таких соискателей."
Да уж, ценим, особенно если слышим в ответ на приглашение на собеседование: "а я ещё работаю и могу только в субботу. Ну или на буднях после 20.00..."
Да уж, ценим, особенно если слышим в ответ на приглашение на собеседование: "а я ещё работаю и могу только в субботу. Ну или на буднях после 20.00..."
brooks1531398 4 июня 2007, 10:43
я думаю на работе надо работать а не искать работу. исключение компании которые ликвидируются, банкроство, гос.структуры.
я сам предпочитаю сначала закончить отношение с предудущим работодателем и только потом приступать к поиску работы.
я сам предпочитаю сначала закончить отношение с предудущим работодателем и только потом приступать к поиску работы.
Альша 4 июня 2007, 12:30
если это личные отношения, то их канешно хочется побыстрее закончить:)
а если нет личных причин бегом с работы бежать, то лучше зондировать работную почву сидя на прежнем месте. Чтобы вот так сорваться вникуда, надо хорошую мат.базу иметь. потомучто безработье может затянуться
а если нет личных причин бегом с работы бежать, то лучше зондировать работную почву сидя на прежнем месте. Чтобы вот так сорваться вникуда, надо хорошую мат.базу иметь. потомучто безработье может затянуться
Nikol 4 июня 2007, 16:07
А может быть и такой вариант: на предыдущем месте не устраивало что то, скажем ночные смены - ушел. Начал искать работу, прошел несколько собеседований - что то кого то неустроило, но поступило предложение хорошо подзаработать месяц - два... а теперь опять ищу работу...
Людмила Винокур 4 июня 2007, 17:14
@@@4. «Долго не было отпуска, решил отдохнуть». Имейте ввиду, что этот вариант подходит только кандидатам на линейные позиции. Топ-менеджеру он не годится.@@@"
Кто разъяснит - почему?
Разъясняем:
От профессионалов, занимающих линейные позиции, работодатель требует ответственности только за самих себя и свою работу. Им не приходится планировать свой график работы, это делает их непосредственный руководитель. Топ-менеджер ответственен за работу всей команды.
При приеме на работу оценка ответственности топ-менеджера идет по многим параметрам, в том числе и по умению спланировать поиск и выход на новую работу. Если человек не умеет организовать себя, как он сможет организовать команду? Вдруг он снова захочет «отдохнуть»?
Также необходимо учитывать фактор «ухода рынка» за период 5-6 месяцев. Меняется расстановка сил, ситуация во многих сегментах рынка. Поэтому большинство специалистов-руководителей стараются не допускать таких длительных перерывов в работе.
Людмила Винокур. Консультант КА "АВК Групп"
Кто разъяснит - почему?
Разъясняем:
От профессионалов, занимающих линейные позиции, работодатель требует ответственности только за самих себя и свою работу. Им не приходится планировать свой график работы, это делает их непосредственный руководитель. Топ-менеджер ответственен за работу всей команды.
При приеме на работу оценка ответственности топ-менеджера идет по многим параметрам, в том числе и по умению спланировать поиск и выход на новую работу. Если человек не умеет организовать себя, как он сможет организовать команду? Вдруг он снова захочет «отдохнуть»?
Также необходимо учитывать фактор «ухода рынка» за период 5-6 месяцев. Меняется расстановка сил, ситуация во многих сегментах рынка. Поэтому большинство специалистов-руководителей стараются не допускать таких длительных перерывов в работе.
Людмила Винокур. Консультант КА "АВК Групп"
Шарманка 4 июня 2007, 17:25
Прекрасное резюме, активный поиск, презентабельный внешний вид и т.д, и т.п. - все те условия, которые перечислены в статье - абсолютно не срабатывают в том случае, если соискателю "за 35".И если легендарные обстоятельства могут сработать, то дату рождения подправить никак не удастся.
ле-СНИК 4 июня 2007, 19:38
Тугарин Змей пишет:
Ценятся, как Вы должны были заметить, "сверхчеловеки", которым чуждо такое понятие, как порядочность. На меня самого кадровики выпячивают глаза, когда узнают, что я закончил все дела на старой работе и только потом приступил к поиску новой. Оказывается - это минус. То есть ценится неопределенность кандидата? То что он может еще не уйти со своей работы?
Не отзвониться соискателю, сообщить ему по телефону одни условия, когда на деле другие и т.п. - все из той же оперы.
Signa 4 июня 2007, 19:57
///При приеме на работу оценка ответственности топ-менеджера идет по многим параметрам, в том числе и по умению спланировать поиск и выход на новую работу. Если человек не умеет организовать себя, как он сможет организовать команду? Вдруг он снова захочет «отдохнуть»?///
Что свидетельствует о неумении организовать себя? Попытка усидеть на двух стульях является признаком высокой самоорганизованности? Странно...
Что свидетельствует о неумении организовать себя? Попытка усидеть на двух стульях является признаком высокой самоорганизованности? Странно...
Фрилансер 4 июня 2007, 20:44
"Больше не повторится" - ну да, подохнул родственничег:). Про фрилансеров - я фрилансер уже 3й год, заработываю так, что на постоянку и не рвусь. Резюме от этого хуже не стало, т.к. все проекты идут в портфолио.
35356 5 июня 2007, 13:54
///Компании с гораздо большим уважением относятся к кандидатам, которые еще не ушли с прежнего места.///
Объясните мне, ради всего святого, как можно офисному работнику, работающему с понедельника по пятницу по 8 часов, найти работу?!!
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
2. Сложно ходить на собеседования, а ведь, чтоб найти нормальную работу, нужно их пройти достаточно большое количество.
3. Нет возможности представить рекомендации с предыдущего места работы.
4. Частенько приходится еще объяснять будущему работодателю, что выйти на работу ты сможешь только через две недели.
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
Объясните мне, ради всего святого, как можно офисному работнику, работающему с понедельника по пятницу по 8 часов, найти работу?!!
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
2. Сложно ходить на собеседования, а ведь, чтоб найти нормальную работу, нужно их пройти достаточно большое количество.
3. Нет возможности представить рекомендации с предыдущего места работы.
4. Частенько приходится еще объяснять будущему работодателю, что выйти на работу ты сможешь только через две недели.
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
Шарманка 5 июня 2007, 14:38
35356 пишет:
Выход один - искать работу во время отпуска или взять больничный. Другие варианты в голову не приходят. Объясните мне, ради всего святого, как можно офисному работнику, работающему с понедельника по пятницу по 8 часов, найти работу?!!
Алекс89 5 июня 2007, 16:42
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
Вас привязывают там чтоли в вашем офисе? вышел и ответил :)
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
Я тож до жути совестливый был. А меня уволили на раз-два, когда начальнику понадобилось прристроить своего родственника.
Вас привязывают там чтоли в вашем офисе? вышел и ответил :)
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
Я тож до жути совестливый был. А меня уволили на раз-два, когда начальнику понадобилось прристроить своего родственника.
Николина 5 июня 2007, 17:22
Какой вы агрессивный Ле-СНИК! Если человек, работая у вас, ищет другую работу, надо выяснять его мотивацию, а не вышвыривать. Странно, что вы как руководитель этого не понимаете. Я считаю, что это абсолютно нормально, работая, искать другую работу по следующим причинам:
- не каждый себе может позволить долгое время находиться без зарплаты;
- тебя действительно воспринимают как человека "при деле" и работодателю труднее навязать свои условия;
- непрерывный стаж и, как следствие, отсутствие лишних вопросов со стороны работодателя;
- если с руководителем хорошие отношения, и он понимает, что ничего лучшего предложить не сможет, то он тоже вполне может дать рекомендацию - это проверено. А если он, извините, козел, то не стоит душевных терзаний по поводу "честно-нечестно". В конце концов в том, что вас не устраивает старая работа, обычно виноваты не только вы - значит, не оценили, не смогли замотивировать.
- не каждый себе может позволить долгое время находиться без зарплаты;
- тебя действительно воспринимают как человека "при деле" и работодателю труднее навязать свои условия;
- непрерывный стаж и, как следствие, отсутствие лишних вопросов со стороны работодателя;
- если с руководителем хорошие отношения, и он понимает, что ничего лучшего предложить не сможет, то он тоже вполне может дать рекомендацию - это проверено. А если он, извините, козел, то не стоит душевных терзаний по поводу "честно-нечестно". В конце концов в том, что вас не устраивает старая работа, обычно виноваты не только вы - значит, не оценили, не смогли замотивировать.
Альша 5 июня 2007, 17:29
Согласна полностью с Николиной. Но мнение руководителя действительно не часто совпадает с мнением подчиненных. Многие из них и правда, как ле-СНИК, вышвыривают "успешных" вон.
Барл 5 июня 2007, 18:35
>Чтобы не выглядеть неудачником, придумайте достойную легенду.
Все легенды под "можно сказать" выглядят больше как оправдания. Как мне должно быть стыдно. Тунеядству бой...
Все легенды под "можно сказать" выглядят больше как оправдания. Как мне должно быть стыдно. Тунеядству бой...
resnitsa 5 июня 2007, 18:44
Ну почему обязательно нужно оправдываться перед работодателями? Кому какое дело почему был перерыв?Если человек пришел устраиваться на работу-нужно оценивать его личностные качества и его деловые качества как специалиста.Ведь причина "простоя"может быть абсолютно любая!Начиная с банальной хронической усталости и недосыпания,заканчивая вторым медовым месяцем с мужем,который,"бедолага" забыл,как выглядит его жена.И задавая этот вопрос работодатель провоцирует соискателя на первую маленькую ложь.А начинать работу со лжи-это по меньшей мере неправильно.
Жека-жека 6 июня 2007, 12:50
Насколько я знаю, перед работодателем оправдываться вовсе не нужно. Перед кадровиками - нужно. А сам работодатель никогда не берет в руки , резюме или трудовые книжки и не просматривает их. Исключение - совсем крохотные фирмы. У нас на работе работодатели(их три, три учредителя) далеко не всех знают в лицо, нас целая орава у них, более 900 человек. Никто перед ними не оправдывался.
Анастасия Витальевна 7 июня 2007, 11:25
///Компании с гораздо большим уважением относятся к кандидатам, которые еще не ушли с прежнего места.///
Хорошо, с увольнением действительно можно подождать,пока не пригласят на искомую должность. Но что,если меня приглашают,а мне еще нужно отработать положенные 2 недели перед увольнением? Станут ли меня дожидаться работодатели???
Хорошо, с увольнением действительно можно подождать,пока не пригласят на искомую должность. Но что,если меня приглашают,а мне еще нужно отработать положенные 2 недели перед увольнением? Станут ли меня дожидаться работодатели???
Брат-2 7 июня 2007, 12:55
brooks1531398 пишет:
Значит, уважаемая brooks1531398, Вас есть кому кормить в период поиска новой работы. Нет никаких гарантий, что уволившись, Вы найдёте новую работу сразу же. У меня жена не работает - в отпуске по уходу за ребёнком. Что они кушать будут, если я уволюсь для поиска новой работы? я думаю на работе надо работать а не искать работу. исключение компании которые ликвидируются, банкроство, гос.структуры. я сам предпочитаю сначала закончить отношение с предудущим работодателем и только потом приступать к поиску работы.
e-engineer 9 июня 2007, 20:33
а как Вам другой вариант? везде берут, но как только разгребаешь и систематизируешь документы, выбиваешь мощности и настраиваешь систему на безаварийку, тут же оказывается что в конце испытательного срока все эти денежки получит Вася - ну ведь не много же обязанностей. Зачем держать другого человека? Еще нос сунет не туда. И вот опять я вижу этот же завод, а за ним того же Васю в поиске новой жертвы "с мозгами". Так давайте же назовем все своими именами - люди держат "своих" годами на позициях, которым "Васи" никак не соответствуют. А приглашенные соискатели периодически устраняют кучу проблем, котрые "Васи" нагородили. ТОлько вместо того чтобы платить такому человеку в 2-3 раза больше как "проект-менеджеру", ему популярно объясняют - дескать нос не в том шоколаде. Эта ситуация в России еще со времен кризиса.
Svetlanabuh 10 июня 2007, 08:35
35356 пишет:
"5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела".
Странные у вас понятия. Зарплату вы получаете за то, что РАБОТАЕТЕ. При чем здесь поиск новой работы? Вы же после начала поиска новой работы не перестаете выполнять свои обязанности... а за РАБОТУ, по моему глубокому убеждению, надо платить. Так что ваши угрызения по поводу зарплаты (я бы, например, больше напрягалась, что могу подставить своим увольнением людей) несколько необоснованы.
"5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела".
Странные у вас понятия. Зарплату вы получаете за то, что РАБОТАЕТЕ. При чем здесь поиск новой работы? Вы же после начала поиска новой работы не перестаете выполнять свои обязанности... а за РАБОТУ, по моему глубокому убеждению, надо платить. Так что ваши угрызения по поводу зарплаты (я бы, например, больше напрягалась, что могу подставить своим увольнением людей) несколько необоснованы.
Мария Волгина 22 июня 2007, 17:00
Тугарин Змей пишет:
Компании с гораздо большим уважением относятся к кандидатам, которые еще не ушли с прежнего места. К людям, которые сначала уволились, а потом начали поиски, многие работодатели относятся недоверчиво. Конечно, на собеседовании человек может найти выигрышное обоснование своего увольнения. Но на самом деле причины его ухода могут быть самые разные. "@@@Если вы ищете новую работу, не уходя со старого места, вам повезло — рекрутеры ценят таких соискателей. @@@"
То есть ценится неопределенность кандидата? То что он может еще не уйти со своей работы?
То есть ценится неопределенность кандидата? То что он может еще не уйти со своей работы?
Уволившегося «в никуда» человека могут заподозрить в инфантилизме. Особенно если известно, что на прежней работе у него была небольшая зарплата и долгий поиск ему не по средствам. Серьезный человек не уходит, пока не найдет новую работу. Другое дело, если у него нет возможности искать новое место параллельно основной работе. Или на увольнении настаивает работодатель.
У соискателя, который на момент поиска новой работы еще работает, несколько другой статус. Он успешен и востребован, не компания от него отказывается, а он сам хочет найти что-то лучшее. Принадлежность к компании - это как некое «трудовое» гражданство.
Мария Волгина, партнер «АВК Групп»
Брат-2 22 июня 2007, 17:08
Мария Волгина пишет:
Совершенно и полностью согласен с Вами, Мария. Серьезный человек не уходит, пока не найдет новую работу. Другое дело, если у него нет возможности искать новое место параллельно основной работе. Или на увольнении настаивает работодатель. У соискателя, который на момент поиска новой работы еще работает, несколько другой статус. Он успешен и востребован, не компания от него отказывается, а он сам хочет найти что-то лучшее. Принадлежность к компании - это как некое «трудовое» гражданство. Мария Волгина, партнер «АВК Групп»
nail989 29 июня 2007, 01:59
Всё написанное весьма познавательно конечно, но не всегда на деле обстоит таковым образом. Просьба к Волгиной Марии,Людмиле Винокур и, видимо "хранителю складов", прокомментировать предлагаемые ситуации.
"Особенно если известно, что на прежней работе у него была небольшая зарплата и долгий поиск ему не по средствам." -а если известно, что зарплата была весьма немаленькой и у человека существует прилично зарабатывающая семья, в которой он живет и ,соответственно, долгий поиск стоящего рабочего места ему по силам - какие мысли посещают HR в таком случае? Или это настолько уникальное стечение обстоятельств что в голову не приходит?
"Серьезный человек не уходит, пока не найдет новую работу." - серьёзные люди, в моём понимании, обычно работают эффективно, что подразумевает под собой отсутствие времени в необходимые для собеседования "окна". В вашем случае получается, что "серьёзный человек" способен наплевательски относиться к своим обязанностям по отношению к существующему работодателю, и это априори понравится возможному будущему -так? Т.е. ищущий работодатель с радостью примет к себе человека, который ,возможно, вскоре займётся новым поиском работы, под видом бурной и продуктивной деятельности?
"Или на увольнении настаивает работодатель." -конечно в таком случае любой HR примет соискателя с распростёртыми обьятиями, нужно только честно рассказать, что на предыдущей работе на тебя давят, что предыдущий рук-ль осознал твоё интеллектуальное превосходство и теперь сильно опасается за своё место. А после твоего ухода ещё и даст клеветнические характеристики, всякому позвонившему сотруднику HR, которым тот с радостью внемлет, несмотря на то, что это бездоказательно и данное действие идёт вразрез с существующим законодательством. Может что-нибудь посоветуете и в таком случае?
"Он успешен и востребован, не компания от него отказывается, а он сам хочет найти что-то лучшее." - а если имеет место вышеуказанное обстоятельство? Или компания-работодатель не соблюла договорённостей, достигнутых при приёме на работу? Вы стали бы работать там, где с вами поступили некорректно? Почему увольнение с последующим поиском работы считается криминалом со стороны компаний? Присутствует мнение, что у соискателей нет права выбора и поступившие таковым образом непрофессиональны? А не является ли уход "в никуда" признаком успешности и уверенности в себе, как в специалисте?
"Также необходимо учитывать фактор «ухода рынка» за период 5-6 месяцев. Меняется расстановка сил, ситуация во многих сегментах рынка. Поэтому большинство специалистов-руководителей стараются не допускать таких длительных перерывов в работе." - смею заверить, что за то долгое время, которое я проработал в определённом сегменте рынка, знаковые перестановки осуществляются в течении года-полтора, не чаще. И даже находясь некоторое время не "на коне", грамотные специалисты находятся всегда в курсе происходящего, т.к. это является признаком профессионализма. Неужели вы думаете, что человек, прекрасно разбирающийся в бизнесе, сможет потерять нить развития настолько, что не сможет быстро сориентироваться в изменениях на рынке? Наоборот, очень часто встречал людей, которые занимают весомые должности, но понятия не имеют, как,что и где у них функционирует на самом деле...очень часто.
"Значит, уважаемая brooks1531398, Вас есть кому кормить в период поиска новой работы. Нет никаких гарантий, что уволившись, Вы найдёте новую работу сразу же. У меня жена не работает - в отпуске по уходу за ребёнком. Что они кушать будут, если я уволюсь для поиска новой работы?"- а у Вас "хранитель", ситуация критична, а посему мнение слишком субъективно, чтобы участвовать в дискуссии. От всей души желаю здоровья и счастья Вашей семье.
С уважением ко всем собеседникам, Nail
"Особенно если известно, что на прежней работе у него была небольшая зарплата и долгий поиск ему не по средствам." -а если известно, что зарплата была весьма немаленькой и у человека существует прилично зарабатывающая семья, в которой он живет и ,соответственно, долгий поиск стоящего рабочего места ему по силам - какие мысли посещают HR в таком случае? Или это настолько уникальное стечение обстоятельств что в голову не приходит?
"Серьезный человек не уходит, пока не найдет новую работу." - серьёзные люди, в моём понимании, обычно работают эффективно, что подразумевает под собой отсутствие времени в необходимые для собеседования "окна". В вашем случае получается, что "серьёзный человек" способен наплевательски относиться к своим обязанностям по отношению к существующему работодателю, и это априори понравится возможному будущему -так? Т.е. ищущий работодатель с радостью примет к себе человека, который ,возможно, вскоре займётся новым поиском работы, под видом бурной и продуктивной деятельности?
"Или на увольнении настаивает работодатель." -конечно в таком случае любой HR примет соискателя с распростёртыми обьятиями, нужно только честно рассказать, что на предыдущей работе на тебя давят, что предыдущий рук-ль осознал твоё интеллектуальное превосходство и теперь сильно опасается за своё место. А после твоего ухода ещё и даст клеветнические характеристики, всякому позвонившему сотруднику HR, которым тот с радостью внемлет, несмотря на то, что это бездоказательно и данное действие идёт вразрез с существующим законодательством. Может что-нибудь посоветуете и в таком случае?
"Он успешен и востребован, не компания от него отказывается, а он сам хочет найти что-то лучшее." - а если имеет место вышеуказанное обстоятельство? Или компания-работодатель не соблюла договорённостей, достигнутых при приёме на работу? Вы стали бы работать там, где с вами поступили некорректно? Почему увольнение с последующим поиском работы считается криминалом со стороны компаний? Присутствует мнение, что у соискателей нет права выбора и поступившие таковым образом непрофессиональны? А не является ли уход "в никуда" признаком успешности и уверенности в себе, как в специалисте?
"Также необходимо учитывать фактор «ухода рынка» за период 5-6 месяцев. Меняется расстановка сил, ситуация во многих сегментах рынка. Поэтому большинство специалистов-руководителей стараются не допускать таких длительных перерывов в работе." - смею заверить, что за то долгое время, которое я проработал в определённом сегменте рынка, знаковые перестановки осуществляются в течении года-полтора, не чаще. И даже находясь некоторое время не "на коне", грамотные специалисты находятся всегда в курсе происходящего, т.к. это является признаком профессионализма. Неужели вы думаете, что человек, прекрасно разбирающийся в бизнесе, сможет потерять нить развития настолько, что не сможет быстро сориентироваться в изменениях на рынке? Наоборот, очень часто встречал людей, которые занимают весомые должности, но понятия не имеют, как,что и где у них функционирует на самом деле...очень часто.
"Значит, уважаемая brooks1531398, Вас есть кому кормить в период поиска новой работы. Нет никаких гарантий, что уволившись, Вы найдёте новую работу сразу же. У меня жена не работает - в отпуске по уходу за ребёнком. Что они кушать будут, если я уволюсь для поиска новой работы?"- а у Вас "хранитель", ситуация критична, а посему мнение слишком субъективно, чтобы участвовать в дискуссии. От всей души желаю здоровья и счастья Вашей семье.
С уважением ко всем собеседникам, Nail
Alena_spb 29 июня 2007, 11:44
Целиком и полностью согласна с "nail989".
Рассуждения М. Волгиной и Л. Винокур очень поверхностные. Как можно судить о профессионализме человека по причине большого перерыва в работе??? Я, видимо, к таким вот рекрутерам типа Волгиной и Винокур попадала на собеседования. Их вопросы из разряда, как вы умудряетесь жить полгода, имея ребенка, но при этом не работая, ставят в тупик своей бестактностью. На одном собеседовании я вместо ответа, задала встречный вопрос: какой человек по вашему больше понравится работодателю: тот, кто получает зарплату и сразу ее тратит на шмотки и косметику, или тот, кто получив зарплату, рационально распределяет все траты, а также откладывает в копилку, или выгодно вкладывает деньги? Рекрутер не смогла ответить, а только сделала недовольную гримасу.
Из своего опыта могу сказать, что занимаюсь поиском работы уже 5 месяцев. За это время не нашла ни одного работодателя, который бы предлагал нормальные условия работы, не соврал бы в объявлении о вакансии. Предложения можно разделить на более-менее не плохие, и совсем не интересные. Понятие "белая" зарплата в реальности платится в очень редких компаниях. Где-то эта зарплата делится на части, одну и которых ты можешь получить, а можешь и не получить, это у них называется - возможность играть мотивацией человека, хотя это 1/3 зарплаты от той, на которую ты первоначально приходишь. Некоторые работадатели находятся в пределах 2 часов езды на транспорте, а это долго. Кто-то предлагает работу только в какой-то узкой специализации, а значит не будет профессионального роста. Кто-то сразу говорит о том, что никакого карьерного роста быть не может, так как твоя должность менеджера - конечная. Кто-то предлагает замечательную работу, но за весьма серьезным исключением - зарплата на уровне помощника менеджера или секретаря. И в итоге уходишь, затем снова рассылаешь резюме, снова звонишь и идешь на собеседования.
Я имею трехлетний опыт работы в сфере управления персоналом и могу твердо заявить, что для меня, как для персональщика, имеют значение прежде всего профессиональные качества соискателя, затем личностные. Если соискатель соответствует требованиям компании как профессионал, то я выясню причины увольнения, причины простоя в работе, но это не будет для меня поводом поставить клеймо: "НЕПРОФЕССИОНАЛ".
Так что всем соискателям желаю все-таки найти такую работу, на которую они будут бежать с удовольствием.
Рассуждения М. Волгиной и Л. Винокур очень поверхностные. Как можно судить о профессионализме человека по причине большого перерыва в работе??? Я, видимо, к таким вот рекрутерам типа Волгиной и Винокур попадала на собеседования. Их вопросы из разряда, как вы умудряетесь жить полгода, имея ребенка, но при этом не работая, ставят в тупик своей бестактностью. На одном собеседовании я вместо ответа, задала встречный вопрос: какой человек по вашему больше понравится работодателю: тот, кто получает зарплату и сразу ее тратит на шмотки и косметику, или тот, кто получив зарплату, рационально распределяет все траты, а также откладывает в копилку, или выгодно вкладывает деньги? Рекрутер не смогла ответить, а только сделала недовольную гримасу.
Из своего опыта могу сказать, что занимаюсь поиском работы уже 5 месяцев. За это время не нашла ни одного работодателя, который бы предлагал нормальные условия работы, не соврал бы в объявлении о вакансии. Предложения можно разделить на более-менее не плохие, и совсем не интересные. Понятие "белая" зарплата в реальности платится в очень редких компаниях. Где-то эта зарплата делится на части, одну и которых ты можешь получить, а можешь и не получить, это у них называется - возможность играть мотивацией человека, хотя это 1/3 зарплаты от той, на которую ты первоначально приходишь. Некоторые работадатели находятся в пределах 2 часов езды на транспорте, а это долго. Кто-то предлагает работу только в какой-то узкой специализации, а значит не будет профессионального роста. Кто-то сразу говорит о том, что никакого карьерного роста быть не может, так как твоя должность менеджера - конечная. Кто-то предлагает замечательную работу, но за весьма серьезным исключением - зарплата на уровне помощника менеджера или секретаря. И в итоге уходишь, затем снова рассылаешь резюме, снова звонишь и идешь на собеседования.
Я имею трехлетний опыт работы в сфере управления персоналом и могу твердо заявить, что для меня, как для персональщика, имеют значение прежде всего профессиональные качества соискателя, затем личностные. Если соискатель соответствует требованиям компании как профессионал, то я выясню причины увольнения, причины простоя в работе, но это не будет для меня поводом поставить клеймо: "НЕПРОФЕССИОНАЛ".
Так что всем соискателям желаю все-таки найти такую работу, на которую они будут бежать с удовольствием.
Удивлена 29 июня 2007, 12:35
"Значит, уважаемая brooks1531398, Вас есть кому кормить в период поиска новой работы. Нет никаких гарантий, что уволившись, Вы найдёте новую работу сразу же. У меня жена не работает - в отпуске по уходу за ребёнком. Что они кушать будут, если я уволюсь для поиска новой работы?" - а у Вас "хранитель", ситуация критична, а посему мнение слишком субъективно, чтобы участвовать в дискуссии. От всей души желаю здоровья и счастья Вашей семье".
Nail, критичная ситуация - обычное явление. и автор этого поста полностью прав - уйти вникуда могут себе позволить только обеспеченные. есть еще такая штука как кредит - хочешь не хочешь - плати, а у тебя тайм-аут затягивается.
"а посему мнение слишком субъективно, чтобы участвовать в дискуссии" - Nail, вы кто здесь, распорядитель бала?
Nail, критичная ситуация - обычное явление. и автор этого поста полностью прав - уйти вникуда могут себе позволить только обеспеченные. есть еще такая штука как кредит - хочешь не хочешь - плати, а у тебя тайм-аут затягивается.
"а посему мнение слишком субъективно, чтобы участвовать в дискуссии" - Nail, вы кто здесь, распорядитель бала?
ASergey 29 июня 2007, 12:38
///Компании с гораздо большим уважением относятся к кандидатам, которые еще не ушли с прежнего места.///
Объясните мне, ради всего святого, как можно офисному работнику, работающему с понедельника по пятницу по 8 часов, найти работу?!!
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
2. Сложно ходить на собеседования, а ведь, чтоб найти нормальную работу, нужно их пройти достаточно большое количество.
3. Нет возможности представить рекомендации с предыдущего места работы.
4. Частенько приходится еще объяснять будущему работодателю, что выйти на работу ты сможешь только через две недели.
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
ППКМ, только совесть работодателей не заедает, значит и Вас не должна заедать.
Объясните мне, ради всего святого, как можно офисному работнику, работающему с понедельника по пятницу по 8 часов, найти работу?!!
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
2. Сложно ходить на собеседования, а ведь, чтоб найти нормальную работу, нужно их пройти достаточно большое количество.
3. Нет возможности представить рекомендации с предыдущего места работы.
4. Частенько приходится еще объяснять будущему работодателю, что выйти на работу ты сможешь только через две недели.
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
ППКМ, только совесть работодателей не заедает, значит и Вас не должна заедать.
Анют 29 июня 2007, 14:28
Полностью согласна с "Alena spb". Сама уже долго ищу работу и поиск затянулся, и все перечисленные причины Алёны полностью совпадают с моими. Сама много раз сталкивалась с лжеинформацией в обьявлении. Пишут одни обязанности, а на собеседовании с твоим непосредственным начальником выясняеться, что будешь делать совершенно другое. Также очень часто пишут одну зарплату, а потом, что называеться на деле обьясняют, что получать будешь на много меньше. Некоторые "работодатели" очень удивляються отказу от предложения, если работа находиться на другом конце Москвы и будет занимать часа по 2 каждый день. Ну неужели не понятно, что пока доплетёшься в час-пик на троллейбусах, метро и автобусах, то настроение будет испорчено на весь день и всё на свете расхочеться. На одном из собеседований меня поставил в тупик отказ в моей кандидатуре "из-за того, что гиперэмоциональны и неусточивы как личность". Предварительно меня попросили написать на листе свою фамилию и посмотрели на почерк. Сама знаю, что действительно можно судить о некоторых качествах человека по почерку, но нельзя делать вывод однозначный не зная человека. Очень часто с этим сталкиваюсь. Здесь прозвучало мнение, что работу тяжело айти, если вам за 35. Могу сказать, что если вам ещё только 18 работу найти не легче. Мне самой 18 и мне очень часто отказывают из-за возраста, говоря, что если бы я была постарше годика на 2-5, то меня бы взяли с удовольствием. Не понимаю, чем так сильно отличаються 18-летний от 20-летнего. А для 18-летних сейчас одна работа - консультант в магазине одежды, кассир в супермаркете и "впариватель" в маленьком офисе (на таких обьявлениях обычно оказывают зарплату 850 у.е и выше, хотя в реальности она составляет 1\3 от указываемой суммы). Не согласна с мнением, что тот кто ищет работу, не уходя с основной - наиценный кандидат. Единственный возможный плюс это непрерывный стаж. А минусов гораздо больше. Во-первых, какой работодатель захочет ждать тебя 2 недели. Во-вторых, смысл искать работу, если ты не увольняешься и работаешь дальше. Если ты идёшь по такому пути, то значит тебя в принципе всё устраивает и можно ещё отработать и год и 2. Если увольняшься сразу, то наоборот, это показывает, что ты умеешь принимать решения, трезво оцениваешь свои возможности, что ты самодостаточный человек, который не позволит ездить на себе. Если не нравиться работа, а человек не увольяеться, значит он слабохарактерный. Другой вопрос, если этот самый человек обеспечивает семью. Конечно тут сложнее, но мне кажеться, что в такой ситуации не ты нашёл, а тебя нашли. Если представлять ситуацию такой и обьяснить работодателю, что ты не можешь уволиться что называеться в никуда из-за ответственности за семью, то в случаи твоей действительной ценности тебя могут подаждать. Если же тебе не за кого держать ответсвенность, то это оправдание не поможет. А мнение - "на что ты будешь жить" - у меня ответ простой - нужно правильно распределять деньги. Никто не застрахован от чрезвычайных обстоятельств. Неожиданно может сломаться холодильник и потребуеться немалькая сумма на покупку нового, также неожиданно вас могут уволить. Поэтому увольнение в никуда не являеться непрофессионализмом и т.п. В-третьих, работа по 5 дней в неделю по 8-10 часов в день, найти работу практически не возможно, тк все собеседования проходят обычно в будние дни, а далеко не все могут взять отгул или больничный. Есть такая работ, с которой просто не отпускают, только в самых критических и не поправимых ситуациях. И ещё считаю, что не надо не перед кем оправдываться. Вопрос о "простое" уместен и понятен, поэтому на этот вопрос обижаться не стоит и врать тоже не нужно. Нужно прямо обьяснить ситуацию, почему отказывались, что не устраивало, и дополнительно можно "подмаслить" потенциального работодателя. Дескать, ваша замечательная компания оказалась честной, демократичной т.д. и т.п. Желаю всем ищущим найти то, что они ищут!
С_Лана 29 июня 2007, 14:34
Очень трудно найти работу, когда ты работаешь. Многие работодатели просят что бы вы приступили к своим обязанностям немедленно. А как если на старом месте ты должен отработать две недели. Вот и пришлось мне сначала написать заявление на отпуск, а не выходя из отпуска, написать заявление на увольнение.Может это и не красиво, но в нашем мире получается, что каждый поступает так как ему удобно. И не в коем случае не говорите об этом будущему работодателю, что с прежнего места работы вас попросили уволиться. У него закрадется сомнение по поводу вашей кандидатуры
Минерва 29 июня 2007, 21:46
Согласна с nail989. Что же касается работающих соискателей, то я на собеседовании задаю им вопрос: "Когда Вы сможете приступить к работе у нас?", если соискатель (напомню - работающий) говорит что-нибуть типа: хоть завтра, я его на работу не возьму. Любая компания берет две-три недели "отработки" для того, чтобы найти "замену" и чтобы уходящий сотрудник мог завершить и передать свои дела. Если потенциальный работник может запросто уйти с "бывшей" работы - грош ему цена...
Анют, действительно, в 18 лет работодатель Вас всерьез воспринимать не будет, по нескольким причинам. Например: незаконченое образование, или нестабильное семейное положение (не женат/не замужем), и т.д. и т.п. При этом, человек от 25-ти с тем же набором "недостатков" будет в более выигрышном положении.
На счет того, что трудно найти работу тем кому за 35, не согласна. Плохо ищете. Или претендуете на должности, которым не соответствуете. Я предпочитаю сотрудников старше сорока, у них больше ответственности, никаких "сюрпризов природы", да и что греха таить - благодарности в них больше. Люди старшего возраста, в основном, умеют ценить внимание и хорошее отношение со стороны работодателя, а так же стабильность.
И еще, Господа соискатели, читайте внимательно объявления о вакансии!
Мне иногда кажется, что соискатель - это "ПОИСК" на яндексе, задаешь ключевые слова, он тебе в ответ 20000 ссылок, из них две-три, в лучшем случае, в тему... Если вакансия называется "Антикризисный директор", то все остальные директора могут отдыхать...
и продавец-кассир, совсем не тоже самое, что продавец-консультант...
Всем удачи!!!
Анют, действительно, в 18 лет работодатель Вас всерьез воспринимать не будет, по нескольким причинам. Например: незаконченое образование, или нестабильное семейное положение (не женат/не замужем), и т.д. и т.п. При этом, человек от 25-ти с тем же набором "недостатков" будет в более выигрышном положении.
На счет того, что трудно найти работу тем кому за 35, не согласна. Плохо ищете. Или претендуете на должности, которым не соответствуете. Я предпочитаю сотрудников старше сорока, у них больше ответственности, никаких "сюрпризов природы", да и что греха таить - благодарности в них больше. Люди старшего возраста, в основном, умеют ценить внимание и хорошее отношение со стороны работодателя, а так же стабильность.
И еще, Господа соискатели, читайте внимательно объявления о вакансии!
Мне иногда кажется, что соискатель - это "ПОИСК" на яндексе, задаешь ключевые слова, он тебе в ответ 20000 ссылок, из них две-три, в лучшем случае, в тему... Если вакансия называется "Антикризисный директор", то все остальные директора могут отдыхать...
и продавец-кассир, совсем не тоже самое, что продавец-консультант...
Всем удачи!!!
Брат-2 29 июня 2007, 22:03
То nail989: Позвольте с Вами не согласиться, у меня ситуация не критичная, а самая обычная, и довольно распространённая. Большинство людей не могут уволиться для поиска новой работы, так как неизвестно, сколько времени будет продолжаться этот поиск. Прилично зарабатывающих семей меньше в десятки раз, так что порадуемся за Вас и Вашу возможность сидеть на шее у родных, пока Вы месяцами ищете работу.
PS: Как только над моим ником здесь не издеваются. "Stock-keeper" переводится как "кладовщик", "хранитель склада" слишком вольный перевод.
PS: Как только над моим ником здесь не издеваются. "Stock-keeper" переводится как "кладовщик", "хранитель склада" слишком вольный перевод.
Брат-2 29 июня 2007, 22:14
Мария Волгина пишет:
Мария совершенно права, уважаемая nail989, простительно детям, максимум студентам, не работать, т.к. они в это время большую часть времени посвящают учёбе. А уж если взрослый человек считает, что его должны содержать другие, пока он подыскивает себе работу... Это именно инфантилизм. Человек привык, что есть богатые папа с мамой, они и накормят, и напоят, и на расходы денежку в карман положат. Мажор, одним словом. Уволившегося «в никуда» человека могут заподозрить в инфантилизме. Особенно если известно, что на прежней работе у него была небольшая зарплата и долгий поиск ему не по средствам. Серьезный человек не уходит, пока не найдет новую работу
Брат-2 29 июня 2007, 22:19
Минерва пишет:
Минерва, а у меня ситуация с точностью до наоборот. В резюме четко указаны должности на которые я претендую - завскладом, менеджер по складской логистике. Из КА звонят и предлагают вакансии менеджера по доставке, менеджера по работе с клиентами, менеджера по продажам, два раза предлагали работать менеджером по персоналу. И еще, Господа соискатели, читайте внимательно объявления о вакансии! Мне иногда кажется, что соискатель - это "ПОИСК" на яндексе, задаешь ключевые слова, он тебе в ответ 20000 ссылок, из них две-три, в лучшем случае, в тему... Если вакансия называется "Антикризисный директор", то все остальные директора могут отдыхать... и продавец-кассир, совсем не тоже самое, что продавец-консультант...
Господа рекрутёры, внимательно читайте резюме!
Olvip 2 июля 2007, 14:31
А у меня с поиском работы уже затянулось на 3 месяца.Не нужны оказываются люди с наличием детей.
Иванов-Петров-Сидо
ров 3 июля 2007, 13:03
Уважаемая, Минерва!
Поскольку у римлян Вы покровительствовали ремеслам и искусствам, а здесь всего лишь даете советы по поиску работы, осмелюсь спросить: а что же делать тем, кому за 50?
Задаю этот вовпрос исключительно из-за следующего Вашего пассажа: "На счет того, что трудно найти работу тем кому за 35, не согласна. Плохо ищете. Или претендуете на должности, которым не соответствуете. Я предпочитаю сотрудников старше сорока, у них больше ответственности, никаких "сюрпризов природы", да и что греха таить - благодарности в них больше. Люди старшего возраста, в основном, умеют ценить внимание и хорошее отношение со стороны работодателя, а так же стабильность".
Не могу найти работу более полугода, хотя в прошлом был успешным директором по рекламе и PR. Просто не пробиться через частокол самоуверенных и самовлюбленных кадровиков и кадровичек к людям, которые на самом деле принимают решения.
Знаю, что в цивилизованных странах людям моего возраста, не нашедшим работу, платят пособия, чтобы могли дожить до пенсии. Но там пенсии! А мы в России живем... Тут не до чего доживать.
Поскольку у римлян Вы покровительствовали ремеслам и искусствам, а здесь всего лишь даете советы по поиску работы, осмелюсь спросить: а что же делать тем, кому за 50?
Задаю этот вовпрос исключительно из-за следующего Вашего пассажа: "На счет того, что трудно найти работу тем кому за 35, не согласна. Плохо ищете. Или претендуете на должности, которым не соответствуете. Я предпочитаю сотрудников старше сорока, у них больше ответственности, никаких "сюрпризов природы", да и что греха таить - благодарности в них больше. Люди старшего возраста, в основном, умеют ценить внимание и хорошее отношение со стороны работодателя, а так же стабильность".
Не могу найти работу более полугода, хотя в прошлом был успешным директором по рекламе и PR. Просто не пробиться через частокол самоуверенных и самовлюбленных кадровиков и кадровичек к людям, которые на самом деле принимают решения.
Знаю, что в цивилизованных странах людям моего возраста, не нашедшим работу, платят пособия, чтобы могли дожить до пенсии. Но там пенсии! А мы в России живем... Тут не до чего доживать.
Alena_spb 4 июля 2007, 11:19
Иванов-Петров-Сидоров пишет:
К сожалению, не всегда кадровики виноваты в такой ситуации. Бывают просто непробивные директоры. Приходили ко мне соискатели в возрасте 50 лет, опыт великолепный, образование превосходное, владение языками, пройдены различные семинары и курсы. Просто ценнейший кадр. Представляла такого соискателя в самом выгодном свете, уговаривала, объясняла. Но в итоге получала ответ директора "такие люди медленно реагируют на изменения, трудно перестраиваются, вообще они негибкие". Хотя были и такие кандидаты, которые упорно говорили о КЗоТЕ, хотя уже давным-давно действует ТК РФ, или такие, которые как попугаи еще на собеседовании повторяли "а вот в наше время мы все делали не так". Хотя конечно все соискатели разные. Не могу найти работу более полугода, хотя в прошлом был успешным директором по рекламе и PR. Просто не пробиться через частокол самоуверенных и самовлюбленных кадровиков и кадровичек к людям, которые на самом деле принимают решения.
Асяня 4 июля 2007, 22:58
пишет:
Прекрасное резюме, активный поиск, презентабельный внешний вид и т.д, и т.п. - все те условия, которые перечислены в статье - абсолютно не срабатывают в том случае, если соискателю "за 35".
Не знаю, как после 35 , но после 40 это срабатывает даже при пассивном поиске.Разместила резюме на двух сайтах. Стабильно было одно предложение в день (снизила бы зарплату было бы больше). Нашла работу за неделю.
пишет:
Объясните мне, ради всего святого, как можно офисному работнику, работающему с понедельника по пятницу по 8 часов, найти работу?!!
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
1. Зачастую, если у тебя нет своего отдельного кабинета, тяжело даже ответить на звонок с предложением работы.
Есть мобильный телефон, с которым можно выйти на улицу, в корридор и куда угодно. Первый вопрос рекрутера :"Удобно ли вам сейчас говорить"
пишет:
2. Сложно ходить на собеседования, а ведь, чтоб найти нормальную работу, нужно их пройти достаточно большое количество.
В резюме последнее место работы не показавала (получался перерыв 1,5 месяца). По телефону, говорила как есть насамом деле: что работаю, (переманили, много обещали, но по факту не все подтвердилось. К тому же зарплата серая, которую постоянно задерживают.) Говорила, что могу приезжать на собеседования только после работы : в 19 - 19-30. Всегда шли на встречу. Одного собечедования в день вполне достаточно.
пишет:
3. Нет возможности представить рекомендации с предыдущего места работы.
Можно дать рекомендации с предпоследнего места работы, можно сказать, что рекомендации по небходимости (по запросу).
пишет:
4. Частенько приходится еще объяснять будущему работодателю, что выйти на работу ты сможешь только через две недели.
А это не надо объснять. Нормальный работодатель поймет, а к другим не стоит наниматься, что бы снова не пришлось искать работу.
пишет:
5. Да и нехорошо это, и правда, получать зарплату за то, что ищешь замену нынешнему месту работы. Меня бы, наверное, совесть заела.
Совесть не заела, потому что работу искала исключительно во внерабочее время. Это их должна была мучить совесть, что не выполняют свои обязательства. Но что-то сомневаюсь я в этом.
nail989 5 июля 2007, 11:41
Ну начнём)
"Хранитель складов" перевод "дословный", никак не "вольный", дружище - эт раз;
"Nail" в нике может означать два варианта:
- мужское имя Наиль;
- перевод с английского "гвоздь" например(кому как не Вам это знать)));
соответственно врядли я "уважаемая";)- эт два.
Три -позвольте у Вас поинтересоваться - с чего это Вы так накинулись на меня, я был достаточно корректен,выражал СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ и задавал вопросы (ответов на которые чётта не видать), совершенно не преследуя цели распоряжаться балом, все вольны в размышлениях (это к "Удивлена"...а Вас, уважаемая, никто не тянул за уши брать кредит -так? Соответственно - "никто не виноват, когда сам плоховат"). Плюс я нигде не указал, что человек "сидит на шее", он, допустим хорошо зарабатывал и спокойно тратит заработанные деньги, просто с умом;) А нормально зарабатывающие остальные члены семьи не связывают руки и не заставляют пыхтеть на одной работе, не имея возможности сменить ненавистное место, ввиде прикрытия собственного нежелания используя описание "довольно распространённой, обычной ситуации". Как известно, если человек хочет - он ищет пути и возможности для реализации желания, если нет - ищет оправдания.
Пы.Сь своим родителям я ещё и помогаю, как не странно для Вас;)
С уважением к участвующим.
Nail
"Хранитель складов" перевод "дословный", никак не "вольный", дружище - эт раз;
"Nail" в нике может означать два варианта:
- мужское имя Наиль;
- перевод с английского "гвоздь" например(кому как не Вам это знать)));
соответственно врядли я "уважаемая";)- эт два.
Три -позвольте у Вас поинтересоваться - с чего это Вы так накинулись на меня, я был достаточно корректен,выражал СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ и задавал вопросы (ответов на которые чётта не видать), совершенно не преследуя цели распоряжаться балом, все вольны в размышлениях (это к "Удивлена"...а Вас, уважаемая, никто не тянул за уши брать кредит -так? Соответственно - "никто не виноват, когда сам плоховат"). Плюс я нигде не указал, что человек "сидит на шее", он, допустим хорошо зарабатывал и спокойно тратит заработанные деньги, просто с умом;) А нормально зарабатывающие остальные члены семьи не связывают руки и не заставляют пыхтеть на одной работе, не имея возможности сменить ненавистное место, ввиде прикрытия собственного нежелания используя описание "довольно распространённой, обычной ситуации". Как известно, если человек хочет - он ищет пути и возможности для реализации желания, если нет - ищет оправдания.
Пы.Сь своим родителям я ещё и помогаю, как не странно для Вас;)
С уважением к участвующим.
Nail
Ветер ОК 7 июля 2007, 18:38
Минерва
29 июня, 21:46
"Если потенциальный работник может запросто уйти с "бывшей" работы - грош ему цена..."
Минерва, работодатели не всегда звери, вполне в состоянии вникнуть в положение своих сотрудников. Очень многие увольняются "по соглашению сторон" - сообщают о том, что собираются уходить, за пару месяцев. В это время ищут работу, а начальник - сотрудника. И если отношения хорошие, то вполне разрешить уйти и без отработки.
29 июня, 21:46
"Если потенциальный работник может запросто уйти с "бывшей" работы - грош ему цена..."
Минерва, работодатели не всегда звери, вполне в состоянии вникнуть в положение своих сотрудников. Очень многие увольняются "по соглашению сторон" - сообщают о том, что собираются уходить, за пару месяцев. В это время ищут работу, а начальник - сотрудника. И если отношения хорошие, то вполне разрешить уйти и без отработки.
Брат-2 7 июля 2007, 18:56
nail989 пишет:
To nail989: Ну начнём) "Хранитель складов" перевод "дословный", никак не "вольный", дружище - эт раз;
Специально для Вас - анекдот, об особенностях дословного перевода в английском языке:
-How do you do?
-All right!
-Как ты это делаешь?
-Всегда правой!
В примере присутствуют некоторые неточности, не цепляйтесь к ним, пожалуйста. И ещё раз повторюсь, что в английском языке перевод слова очень часто зависит не только от уотребляемых с ним предлогов, префиксов, суффиксов, но даже и от места слова в предложении.
Поэтому рекомендую не увлекаться так называемыми "дословными переводами".
Брат-2 7 июля 2007, 19:11
"Nail" еще переводится как "ноготь", так что же по-Вашему, можно Вас Ногтем называть?
"Накинулся" я на Вас из-за содержания Вашего предыдущего поста, т.к. полностью не согласен и не одобряю Ваших сентенций. Для РУССКИХ людей, Наиль, описанная мной ситуация достаточно распространена.
Анекдот в тему: "- Мама на меня все косятся, что я езжу в институт на машине, а все остальные студенты на автобусе. - Не переживай, Наиль, высылаем тебе денег, купи автобус, езди как все."
Мне, как и многим другим, приходится изыскивать "пути и возможности для реализации желаний" без поддержки "нормально зарабатывающих остальных членов семьи".
Вы пишете "Пы.Сь своим родителям я ещё и помогаю, как не странно для Вас;)"
Интересно, а с каких доходов Вы помогаете своим родителям во время длительных поисков работы, когда Вас поддерживают "нормально зарабатывающие остальные члены семьи"?
PS: Я обратился К Вам в женском роде, т.к. Ваши мысли перекликались с мыслями другой дамы, и я невольно проецировал её на Вас, не сочтите за оскорбление.
"Накинулся" я на Вас из-за содержания Вашего предыдущего поста, т.к. полностью не согласен и не одобряю Ваших сентенций. Для РУССКИХ людей, Наиль, описанная мной ситуация достаточно распространена.
Анекдот в тему: "- Мама на меня все косятся, что я езжу в институт на машине, а все остальные студенты на автобусе. - Не переживай, Наиль, высылаем тебе денег, купи автобус, езди как все."
Мне, как и многим другим, приходится изыскивать "пути и возможности для реализации желаний" без поддержки "нормально зарабатывающих остальных членов семьи".
Вы пишете "Пы.Сь своим родителям я ещё и помогаю, как не странно для Вас;)"
Интересно, а с каких доходов Вы помогаете своим родителям во время длительных поисков работы, когда Вас поддерживают "нормально зарабатывающие остальные члены семьи"?
PS: Я обратился К Вам в женском роде, т.к. Ваши мысли перекликались с мыслями другой дамы, и я невольно проецировал её на Вас, не сочтите за оскорбление.
Отредактировано 7 июля 2007, 19:26 Брат-2
t37 7 июля 2007, 20:23
Мария Волгина пишет:"Уволившегося "в никуда" человека могут заподозрить в инфантилизме...серьезный человек не уходит,пока не найдет новую работу". А что говорить работодателю на собеседовании,если уволили, потому что у организации нет финансов,чтобы оплачивать работу? Я и еще 6 человек оказались в такой ситуации,когда нам за три дня до увольнения сообщили,что с такого-то числа мы больше у них не работаем. Это как снег на голову. Что это инфантилизм? Не серьезность? Ситуаций бывает очень много разных. И,наверное,надо подходить индивидуально к каждой ситуации, а не делать такие обобщения.
Брат-2 7 июля 2007, 20:57
То t37: Позволю себе Вас поправить - Мария Волгина писала про человека, который сам уволился в никуда, а не про тех, кого сократили.
Артем гость 7 июля 2007, 23:12
Лично я считаю, что искать работу продуманней заранее (трудовая книжка красивее и меньше хлопот с откладыванием заначки). Никто не мешает в интернет смотреть вакансии, размещать резюме в кадровых агенствах и т.д. На собеседования - труднее, но можно отпроситься, договориться, а если серьезный уровень - вообще деловой обед с хедхантером в удобное для Вас (!) время! А грамотный работодатель должен в первую очередь знать ТК РФ и понимать, что потребуется время для перехода к нему, а не сломя голову искать кандидата на следующий день после собеседования (это, кстати, Вас уже как претендента должно настораживать, ведь работодатель тоже планирует прием работников и увольнение предыдущих, да и есть куча возможностей - временная по срочному договору (от слова определенный срок), по совместительству на неполный рабочий день, так что можно все это решить).
Более того, работу надо мониторить ПОСТОЯННО! Если Вы - наемный работник, хотите хорошей карьеры и развития, то Ваша задача выгодно продать свои услуги, навыки, профессионализм (именно так относится к Вам Ваш работодатель). Рынок труда - такой же рынок как и других ресурсов, поэтому не нужно смешивать деловые рабочие отношения с псевдо угрызениями совести, здесь должен быть трезвый расчет и логика! Вы же не крепостной на своей работе, а тем более не раб. Ваша задача на рабочем месте - выполнять свои трудовые обязанности и делать это добросовестно! А выбор места, где Вы будете работать, за Вами (если конечно Вы устроите своего работодателя). Если уж теплые отношения с работодателем, то их можно сохранить и после увольнения, даже народ на старую работу в свободное время ходит, помогает и т.п.
А вот если конфликт на работе - то читайте ТК РФ или обращайтесь к юристам, желательно вообще перед началом трудовой деятельности знать свои права! Даже на испытальном сроке они у Вас есть!
И еще нужно помнить на работе (в защиту моей позиции): за дверью толпы голодных профессионалов, так что не расслабляйтесь, не думайте, что Ваше настоящее место работы - это навсегда (кстати, психологи рекомендуют менять работу раз в 3 года, полагаю, это в случае, если нет смены внутри компании), будьте всегда в теме (как раз именно мониторинг рынка труда Вас соориентирует, кто требуется и как Вам профессионально развиваться, если даже Вы довольны пока своей работой)!
По всем советам HR - может, и есть какие-то правила (хотя часто мне кажется, что вся эта работа с персоналом по стране взята с европейских красивых источников, но работают по-совковому (не по советски;), только названия красивые и вывески), но помните, что каждый может стать из них исключением, в негативном или позитивном смысле зависит уже от Вас!
Более того, работу надо мониторить ПОСТОЯННО! Если Вы - наемный работник, хотите хорошей карьеры и развития, то Ваша задача выгодно продать свои услуги, навыки, профессионализм (именно так относится к Вам Ваш работодатель). Рынок труда - такой же рынок как и других ресурсов, поэтому не нужно смешивать деловые рабочие отношения с псевдо угрызениями совести, здесь должен быть трезвый расчет и логика! Вы же не крепостной на своей работе, а тем более не раб. Ваша задача на рабочем месте - выполнять свои трудовые обязанности и делать это добросовестно! А выбор места, где Вы будете работать, за Вами (если конечно Вы устроите своего работодателя). Если уж теплые отношения с работодателем, то их можно сохранить и после увольнения, даже народ на старую работу в свободное время ходит, помогает и т.п.
А вот если конфликт на работе - то читайте ТК РФ или обращайтесь к юристам, желательно вообще перед началом трудовой деятельности знать свои права! Даже на испытальном сроке они у Вас есть!
И еще нужно помнить на работе (в защиту моей позиции): за дверью толпы голодных профессионалов, так что не расслабляйтесь, не думайте, что Ваше настоящее место работы - это навсегда (кстати, психологи рекомендуют менять работу раз в 3 года, полагаю, это в случае, если нет смены внутри компании), будьте всегда в теме (как раз именно мониторинг рынка труда Вас соориентирует, кто требуется и как Вам профессионально развиваться, если даже Вы довольны пока своей работой)!
По всем советам HR - может, и есть какие-то правила (хотя часто мне кажется, что вся эта работа с персоналом по стране взята с европейских красивых источников, но работают по-совковому (не по советски;), только названия красивые и вывески), но помните, что каждый может стать из них исключением, в негативном или позитивном смысле зависит уже от Вас!
Брат-2 7 июля 2007, 23:39
Артём, что ни слово в Вашем посте, то бальзам на душу :)
Отредактировано 8 июля 2007, 01:56 Брат-2
что делать 8 июля 2007, 11:30
ИМХО, забить...если не получается-не стоит портить себе нервы.
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
