 |
|
||||
Жизнь после армии
25 февраля 2010
Соискатели с военной выправкой в поисках работы
Ежегодно из российских силовых структур увольняется более 65 тысяч человек. Средний возраст отставников – 42 года. Тысячи здоровых, трудоспособных и образованных мужчин с трудом адаптируются к нормам «обыкновенной» социальной жизни. Но большинство из них испытывают трудности с поиском работы.
«Человеку, снявшему погоны, приходится кардинально менять стереотипы поведения, отношение к окружающим и даже мировоззрение. Привыкшим к субординации и наличию приказов военным порой очень сложно воспринять другой порядок вещей. Смещаются привитые армией приоритеты: дисциплина, трактовавшаяся в армии как залог успеха, мешает приспособиться к реалиям гражданского общества», – говорит психолог Яна Абрамова.
Традиционной вотчиной отставных военных считается работа в ЧОПах, органах охраны правопорядка и на таможне. Именно в этих сферах деятельности дисциплинированные, физически хорошо подготовленные военные ценятся выше всего. Но, во-первых, эти структуры вместить всех желающих не могут, а во-вторых, не для каждого такая деятельность – предел мечтаний. Все люди хотят иметь интересную, перспективную и престижную работу, и военнослужащие не являются исключением из правил. Реально ли ее найти?
Чего хотят офицеры
Телефон Московского центра адаптации военнослужащих (499) 175-3220
|
С 2003 г. многочисленные проблемы уволенным в запас помогает решать Московский центр адаптации военнослужащих (МЦАВ). В прошлом году сюда обратилось 8 548 человек.
«Непосредственно трудоустройством мы не занимаемся, лишь оказываем деятельное содействие в этом вопросе, - говорит Василий Куницкий, руководитель отдела профориентационной работы. - Потому четких данных о том, сколько именно человек нашло работу с нашей подачи нет. Да и работодатели сей факт не афишируют, отчетов не предоставляют».
По словам Куницкого, чаще всего в центр обращаются офицеры (50% из них полковники и подполковники) с командно-управленческих и оперативно-штабных должностей. Больше всего их интересует работа сфере государственного и муниципального управления. Эти люди хотят преподавать в вузах, колледжах, кадетских корпусах, заниматься административной деятельностью. Но, к сожалению, их запросы вступают в противоречие с предложениями, имеющимися на рынке труда. Гораздо больше сегодня востребованы различные рабочие профессии.
Наиболее активно с Центром сотрудничают следующие московские организации и предприятия: «Оборонительные системы», НПК «НИИ ДАР» (дальняя радиосвязь), «ОКБ Сухого» (самолетостроение), ГМЗ «Салют» (корабельная радиолокация), «Российские космические системы» (космическое приборостроение), компания «Маском» (информационная безопасность), МЧС России (Центр «Антистихия»), федеральная служба судебных приставов, НПК «Плутон» (электровакуумные приборы). Чаще всего они предлагают вакансии на специальности ИТР, офисных служащих, технических специалистов и рабочих.
Пусть меня научат...
Большинству военнослужащих довольно сложно конкурировать со штатским населением, не имея специальной переподготовки. Те военные, кто закончил военно-технические вузы (в области связи, радиоэлектроники и т.п.), как правило, не имеют больших проблем с гражданской профессией. Также вполне успешны в новой жизни и военные переводчики, юристы, журналисты. А вот получившие общевойсковое образование сталкиваются с необходимостью переподготовки, или их удел – низкоквалифицированный труд и сетевой маркетинг.
Число желающих пройти такую переподготовку в последнее время резко увеличивается. Если в 2007-2008 гг. освоить дополнительные навыки хотелось каждому четвертому офицеру, то сегодня их количество возросло до 80 %. Министерством обороны утверждена целевая программа «Реализация социальных гарантий военнослужащим, увольняемым с военной службы, на 2009-2011 гг.», благодаря которой по идее вопросы переподготовки должны быть решены. Но, по мнению Василия Куницкого, программа не доработана. Во-первых, она рассчитана на помощь военнослужащим, уволенным в запас с 1 апреля прошлого года, но не предусматривает никаких мер для граждан, уволенных из армии раньше. А ведь это не одна тысяча человек. Во-вторых, все военные вузы предлагают лишь очную форму обучения, удобную далеко не всем. И наконец, в программу не включен ни один гражданский вуз, следовательно, перечень предлагаемых специальностей довольно ограничен.
«Наш центр активно включился в решение проблемы, - говорит Василий Куницкий. - Сами определяем потребности бывших военнослужащих в профессиональной переподготовке, информируем, тех кто к нам обращается, о специальностях, востребованных современным рынком труда, индивидуально подбираем каждому офицеру соответствующий вуз, колледж или курсы, составляем программу обучения. У нас заключены соглашения с 28 высшими и 24 средними учебными заведениями. С большинством из них мы работаем на льготной основе (стоимость обучения составляет от 3 000 до 26 000 руб.), а два вуза обучают офицеров и вовсе бесплатно - это Московская международная высшая школа бизнеса (МИРБИС) и Институт международных социально-гуманитарных связей (ИМСГС).
В прошлом году к нам за переподготовкой обратилось 3 151 человек, 480 из них были направлены на переобучение в гражданские институты. Кроме уже перечисленных вузов с нами давно и тесно сотрудничают: Московская государственная академия муниципального управления (МАГМУ), Институт по обеспечению правовых процедур «Кора-Москва» и школа радиоэлектроники МГС РОСТО».
Профессиональная переподготовка дает не только возможность получить новую специальность, но еще и приобрести навыки самопрезентации, так необходимые для трудоустройства, и неоценимый опыт общения – по уверениям психологов, именно в процессе обучения военные привыкают к лояльному и конструктивному диалогу. Ведь обучиться – это полдела. Вторая половина – поиски работы, в чем бывшие военные оказываются абсолютно некомпетентны, потому что они просто никогда в жизни этого не делали.
Источник: Работа.ру
Евгения Кеда
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: военные, поиск работы, адаптация, уволенные в запас
Mr. HR 19 февраля 2010, 18:10
Многим офицерам армия катастрофически портит самооценку. Люди считают что если они дослужились - значит на гражданке им автоматически нужна руководящая должность.
В столе куча неадекватных сопроводилок от погонов
В столе куча неадекватных сопроводилок от погонов
Трухин Юрий 20 февраля 2010, 19:48
Армия искажает психику людей и приучает к неестественным для человека вещам.
По графику - на втором месте по желанию военнослужащих - сфера HR (управления персоналом).
Страшно представить что будет делать человек, привыкший к унижению и физическому принуждению в армии - на гражданской работе, взаимодействуя с людьми, привыкшими к нормальному отношению социуме и эмпатии.
По графику - на втором месте по желанию военнослужащих - сфера HR (управления персоналом).
Страшно представить что будет делать человек, привыкший к унижению и физическому принуждению в армии - на гражданской работе, взаимодействуя с людьми, привыкшими к нормальному отношению социуме и эмпатии.
Влад04 21 февраля 2010, 20:24
Не армия искажает психику людей, а общество формирует её. За 25 лет службы в ВС, а потом и на гражданском поприще (уже 6 лет), насмотрелся и на управленцев в погонах и без них. Встречались и встречаются компетентные, грамотные профессионалы и руководители (старался и сам быть таким), и откровенные бездарности, солдафоны в том чиле и без погон. А вообще считаю - позор государству, где офицер отдавший ему молодость, силы, наиболее продуктивные годы жизни вынужден начинать с нуля чтобы элементарно выжить.
Иван222 21 февраля 2010, 22:04
Я лейтенант, и мне не нравится служить в ВС, т.к. я вижу как более старшие офицеры отдают всю свою жизнь армии. Я хочу быть гражданским человеком. Я не спорю, армия всегда была нужна, но я все больше и больше замечаю, что это не мое. Государство не хочет повышать расходы на армию, так, как было это раньше. Мне мой отец рассказывал, что раньше офицеры были в почёте, а сейчас посмотрите что творится: денежное довольствие мало, с квартирами беда, но многие офицеры знают, что на гражданке им делать нечего. Я хочу реализовать себя на гражданке. А еще я вижу, что офицеры не по годам старше выглядят, а все из-за нервов. Могу сделать вывод: армия забирает здоровье и нервы.
катаяма 21 февраля 2010, 23:36
Иван222: "А еще я вижу, что офицеры не по годам старше выглядят, а все из-за нервов. Могу сделать вывод: армия забирает здоровье и нервы".
А вы уверенны, что ТОЛЬКО АРМИЯ забирает здоровье и нервы???!! И на гражданке с Вами ничего подобного не произойдет?!
"денежное довольствие мало, с квартирами беда", - Иван 222, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДУМАЕТЕ, ЧТО НА ГРАЖДАНКЕ ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ?! УВЕРЯЮ ВАС, молодой человек, некоторым даже дневного питания не хватает!!! ТАК ЧТО ВАШИ ЛЕЙТЕНАНТСКИЕ ПОГОНЫ ЭТО ЕЩЕ НЕ САМОЕ СТРАШНОЕ В ВАШЕЙ ЖИЗНИ!
НА ГРАЖДАНКЕ, ТАК ЖЕ КАК И В ВС НЕ МНОГИЕ В СКАЗКУ ПОПАДАЮТ! ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ ДОСТОЙНО, НУЖНО МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО ПАХАТЬ, А СУДЯ ПО ВАШЕМУ МЕТАСООБЩЕНИЮ ВАМ ОЧЕНЬ ХАЛЯВА НРАВИТСЯ!!! ВОТ И ПОГОНЫ, ВЫ, ДЛЯ ЧЕГО ПОЛУЧАЛИ?! РОДИТЕЛИ ПРОСИЛИ?!
А вы уверенны, что ТОЛЬКО АРМИЯ забирает здоровье и нервы???!! И на гражданке с Вами ничего подобного не произойдет?!
"денежное довольствие мало, с квартирами беда", - Иван 222, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДУМАЕТЕ, ЧТО НА ГРАЖДАНКЕ ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ?! УВЕРЯЮ ВАС, молодой человек, некоторым даже дневного питания не хватает!!! ТАК ЧТО ВАШИ ЛЕЙТЕНАНТСКИЕ ПОГОНЫ ЭТО ЕЩЕ НЕ САМОЕ СТРАШНОЕ В ВАШЕЙ ЖИЗНИ!
НА ГРАЖДАНКЕ, ТАК ЖЕ КАК И В ВС НЕ МНОГИЕ В СКАЗКУ ПОПАДАЮТ! ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ ДОСТОЙНО, НУЖНО МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО ПАХАТЬ, А СУДЯ ПО ВАШЕМУ МЕТАСООБЩЕНИЮ ВАМ ОЧЕНЬ ХАЛЯВА НРАВИТСЯ!!! ВОТ И ПОГОНЫ, ВЫ, ДЛЯ ЧЕГО ПОЛУЧАЛИ?! РОДИТЕЛИ ПРОСИЛИ?!
и-юль 24 февраля 2010, 12:44
Иван222: "А еще я вижу, что офицеры не по годам старше выглядят, а все из-за нервов. Могу сделать вывод: армия забирает здоровье и нервы".
Какие, нафиг, нервы? Живут на полном гос. обеспечении: и пайки продуктовые, и штаны с шапками, и путевки в санатории, и отпуска по 45 суток, и проезд в отпуск бесплатный и т.д. и т.п.!!!
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!
А просидев 20 лет за счет государства ждут, что и на гражданке им будут все и всё должны, в пояс кланяться и закрывать глаза на их пьянки!
Какие, нафиг, нервы? Живут на полном гос. обеспечении: и пайки продуктовые, и штаны с шапками, и путевки в санатории, и отпуска по 45 суток, и проезд в отпуск бесплатный и т.д. и т.п.!!!
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!
А просидев 20 лет за счет государства ждут, что и на гражданке им будут все и всё должны, в пояс кланяться и закрывать глаза на их пьянки!
я только я 24 февраля 2010, 16:41
Есть подонке и в армии, но что-то я не слышал чтоб в российскую армию набирали из других государств. следовательно - это подонки наши российские. а в совокупности их сейчас около 1 миллиона на 144 миллиона населения, т.е. каждый 144 подонок в россии, а остальные "дартаньяны". как выразился и-юль каждый 144 россиянин "ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!", а остальные на них пашут. с таким отношением сейчас подходят к уничтожению армии. скоро будем натовских "хороших, которые ночами и выходные в преферанс НЕ режутся, и НЕ пьют как лошади спирт халявный" кормить. К справке, МВД более 3,5 миллионов человек. и-юль - это возможность сказать про них что ни будь типа - наживаются пьяные менты на халявных карманных деньгах прохожих!
Что-то ни кто не вспоминает, что молодой лейтенант у которого есть семья, которого государство отправляет служить туда куда государству надо, где нет жилья, где он из 30 суток в месяц, только (дай бог) 10 ночей проводит с семьей, которую надо еще кормить а ему платят гроши. разумеется, что с таким отношением к военнослужащим, ни кто не захочет служить такому государству. и правильно говорит Иван222-нефиг служить. надо землю рыть искать работу, чтобы прокормить себя и свою семью. в армии ты в рамках, на гражданке ты сам можешь для себя устанавливать рамки (разумеется если ты не халявщик, не лодырь и не любитель спирта).
а людей с погонами (это не обязательно военные) учат руководить и подчиняться, поэтому они в основном и желают быть руководителями, т.к. за 20 лет и более на службе они не приобретали навыки плотника или сварщика (а эти профессии высоко оплачиваемые)-я думаю были бы навыки в таких профессиях и подобных, они бы не рвались руководить, зная что плотность чиновников на данный момент в россии превышает все разумные пределы.
Что-то ни кто не вспоминает, что молодой лейтенант у которого есть семья, которого государство отправляет служить туда куда государству надо, где нет жилья, где он из 30 суток в месяц, только (дай бог) 10 ночей проводит с семьей, которую надо еще кормить а ему платят гроши. разумеется, что с таким отношением к военнослужащим, ни кто не захочет служить такому государству. и правильно говорит Иван222-нефиг служить. надо землю рыть искать работу, чтобы прокормить себя и свою семью. в армии ты в рамках, на гражданке ты сам можешь для себя устанавливать рамки (разумеется если ты не халявщик, не лодырь и не любитель спирта).
а людей с погонами (это не обязательно военные) учат руководить и подчиняться, поэтому они в основном и желают быть руководителями, т.к. за 20 лет и более на службе они не приобретали навыки плотника или сварщика (а эти профессии высоко оплачиваемые)-я думаю были бы навыки в таких профессиях и подобных, они бы не рвались руководить, зная что плотность чиновников на данный момент в россии превышает все разумные пределы.
Sleep 24 февраля 2010, 19:17
и-юль:"Живут на полном гос. обеспечении: и пайки продуктовые, и штаны с шапками, и путевки в санатории, и отпуска по 45 суток, и проезд в отпуск бесплатный и т.д. и т.п.!!!
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!"
А вы бы попробовали на этом гособеспечении выжить семьей. А пайки продуктовые давно уже отменили к вашему сведению. А т.д. и т.п. и нет уж давно. Остался только проезд в отпуск бесплатный и 45 суток после 20 лет службы. А выглядят так, потому что вынуждены в свободное от службы время зарабатывать, чтобы семью прокормить, поскольку государство не может (да и не хочет) обеспечить военным достойное существование. Вот и получается, что в армии сейчас дослуживают по инерции до пенсии те, кто давно службу начал, а молодые не хотят. Полностью согласен с я только я.
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!"
А вы бы попробовали на этом гособеспечении выжить семьей. А пайки продуктовые давно уже отменили к вашему сведению. А т.д. и т.п. и нет уж давно. Остался только проезд в отпуск бесплатный и 45 суток после 20 лет службы. А выглядят так, потому что вынуждены в свободное от службы время зарабатывать, чтобы семью прокормить, поскольку государство не может (да и не хочет) обеспечить военным достойное существование. Вот и получается, что в армии сейчас дослуживают по инерции до пенсии те, кто давно службу начал, а молодые не хотят. Полностью согласен с я только я.
zonez 24 февраля 2010, 20:22
Завидуете халявному спирту?
А Вы уверены, что оккупанты Вам дадут бесплатный вазелин?
Завидуете казенной одежке? Есть желание примерить полосатый костюм постояльца Бухенвальда или Дахау? Нет?
А Вы уверены, что не попадете в такие условия, что еще будете молить об этом?
Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
А Вы уверены, что оккупанты Вам дадут бесплатный вазелин?
Завидуете казенной одежке? Есть желание примерить полосатый костюм постояльца Бухенвальда или Дахау? Нет?
А Вы уверены, что не попадете в такие условия, что еще будете молить об этом?
Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
ljubjawij-gmail-co
m 24 февраля 2010, 21:55
Думаю надо ближе к возделыванию земли подходить, и начать этим заниматься. К сожалению в мире не становиться лучше. Государства - как государства уже нет, но будет тогда, когда будет вера. Большая часть населения не живёт, а выживает, пытается поститься. Когда Вы никому не нужны, есть хороший повод: Вы что нужны только самому себе, жене, семье, детям, Богу. Обзаведитесь, наконец, инструментом, как у нормального настоящего мужика, должен быть инструмент, весь тот, который по силам приобрести. Сделать свой дом по возможности автономным, на тот случай, что не будет света, газа, водопроводной воды. Взамен этому: колодец, печка с баней на дровах, как в скиту. И не платить эти "бешеные" квартирные платы. Ведь даже 100 рублей - когда они есть, это большие деньги! Да, трудно сразу, но зато своё и надёжно. Многие, не далёкие от церкви, давно всё понимают, что всё преднаписанное - сбывается. Выжить в городе без работы, и без других средств - это что-то нечто, также и на селе без инструмента. Про себя: когда был молодым после университета (гуманитарий+IT) специально выучился на сварщика, и ряд других профессий. В некотором смысле нужно было себя перебороть, поскольку было осознание слова "НАДО", что лучше меня для меня никто не сделает. Ведь можно всему научиться, но только через "я", через гордыню. Военным - не легко, но и им легче приспособиться к суровым условиям, есть уже иммунитет. И запомните: в этом Ваше преимущество.
Контент 24 февраля 2010, 23:06
Пуст меня научат...
Iceman123 24 февраля 2010, 23:42
и-юль, если военные так хорошо живут, что ж вы строем не ходите и фуражку не носите? Или вы очень порядочный и как лошадь государственный спирт пить не умеете? Скажу про себя, чтоб зубы не положить на полку от такого гособеспечения, приходилось работать по ночам и в входные. Когда родился ребенок у меня было три работы. Про паёк уже писали, нет больше пайка и деньги которые пайковыми назывались больше не платят (600 рублей в месяц кстати, накупи продуктов и ни в чем себе не отказывай. Про форму давайте помолчим. За всю службу по размеру была только полевая сумка и шарф. Остальное покупалось в магазинах для охотников и рыболовов. Там все размеры. Есть еще санатории. Есть отличная возможность съездить отдохнуть в Чеченскую республику. Отличный курорт если бы не лесные аборигены. А о квартирах которые через 20 лет государство вроде бы как должно в течении 20 лет можно забыть ибо служебного жилья нет. Почему нет, а вот нет и все. Иди и снимай. Деньги за поднаем 3000 рублей в крупных городах. Не знаю возможно ли где-то снять за эти деньги квартиру. Мои Вам пожелания поменьше смотрите первый канал. Там так красиво говорят, вот только врут много.
военный психолог 25 февраля 2010, 00:10
Я в армии с 14 лет, сейчас, в 24 ухожу по сокращению. Многие ругают военных - отдают в армию нормальных детей, а командиры из них делают преступников за год. Чего же хотят от военных такие родители, которые за 18 лет его не воспитали?!
Почему-то кто-то, завидует обеспечению военных, но забывает, что при опасности именно они едут защищать зад завистника, рисковать ради него жизнью, а не наоборот???
На первой странице боевого устава США написано " В период великой опасности, народ молит помощи у Бога и солдата, когда опасность уходит-Бог забыт, а солдат затоптан в грязь"
Вам нужна война?
Почему-то кто-то, завидует обеспечению военных, но забывает, что при опасности именно они едут защищать зад завистника, рисковать ради него жизнью, а не наоборот???
На первой странице боевого устава США написано " В период великой опасности, народ молит помощи у Бога и солдата, когда опасность уходит-Бог забыт, а солдат затоптан в грязь"
Вам нужна война?
Офицер-вооруженец 25 февраля 2010, 00:24
я вижу что самые "красноречивые", которые плюют в сторону военных не представляются...
мне 33 года... майор (подполковника не дали всвязи с сокращением, но это другая тема)... есть жена и дочка 7 лет... после 16 лет службы в рядах нашей "Красной Армии" хочу Вам кое что рассказать...
когда я поступал в училище 16 лет назад я спал и видел себя военным и только им... потому как для меня ничего достойнее чем армия я не видел... да и сейчас тоже не вижу...
НО ТЕПЕРЬ ОТ МЕНЯ ОТКАЗАЛОСЬ ГОСУДАРСТВО, КОТОРОЕ Я КЛЯЛСЯ ЗАЩИЩАТЬ!!!
пусть не обижаются на меня настоящие военные, которым не нужно как и мне ""Живут на полном гос. обеспечении: и пайки продуктовые, и штаны с шапками, и путевки в санатории, и отпуска по 45 суток, и проезд в отпуск бесплатный и т.д. и т.п.!!!
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!"" но я никак не ожидал получить выстрел в спину от своего отечества... буду писать его с маленькой буквы принципиально, т.к. его репутация запятнана народными избранниками в лице верхоглавка и мо... а их избирал в свою очередь СВОЙ НАРОД... есть хорошая поговорка у какого-то сатирика "каждый народ имеет свое правительство, которое в свою очередь имеет свой народ"... вот так и у нас...
а началось это не сейчас, ни когда пришел командовать предприниматель и начал нас всех оптимизировать и ставить вокруг себя окружение из генералов, которые слово поперек сказать не могут (тех кто мог уже уволены), а началось это тогда, когда армию начали использовать в несвойственных ей задачах - от помощи жителям села на картофельных полях, до защиты кучки отдельных лиц от гнева своего же народа и участие во внутренних государственных операциях, для которых у нас есть милиция... не обижайтесь, господа милиционеры, но жандармерия изначально для этого и была создана... для борьбы с внутренними врагами!!! армия не для борьбы с народом!!! она должна защищать свой народ от внешнего врага!!! а их поверьте не мало...
извините, отвлекся...
так вот... за все время службы мне довелось командовать подразделениями от 3х до 100 человек... среди них попадались и умные и неочень (это же выходцы из нашего народа;))... в основном самые наглые и самоуверенные были из городов-мегаполисов,поверьте... среди моих воинов попадались и кавказцы, среди которых иные понимают только грубую силу... как говорится "в семье ни без урода"... но в основной массе эти люди поддавались обучению и всем им большое спасибо, т.к. вместе с ними учился разбираться в людях и я...
затем я был назначен на должность, связанную с эксплуатацией вооружения... сначала в своей же части, а потом в штабе округа... и я увидел эту грязь на верхушке айсберга нашего руководства...
ВСЕМ ПЛЕВАТЬ С ВЫСОКОЙ КОЛОКОЛЬНИ!!!
как там эта армия и с чем она варится???... помощь??? конечно... приказами о наказании если только... мало в армии платят??? хорошо, мы вас сократим и за счет этого повысим денежное довольствие... слишком много в армии кушают офицеры с семьями, надо просто платить деньгами... конечно!!! компенсация в 600р просто куча денег... на месяц прожить семье - легко...
итог: меня сокращали 3 раза... 2 раза я кричал, что я хочу служить!!! я бы и сейчас служил, если бы мне предоставили человеческие условия для жизни!!! а вот на третье свое сокращение я махнул рукой - значит я как военный специалист этой стране ненужен... обидно, честное слово!!!
я понял, что только увольнением я смогу создать себе и своей семье жилье...
но за то в армии я видел разных людей и практически со всеми научился налаживать взаимоотношения... думаю хуже нигде нет...
так что - ДА, ИММУНИТЕТ У МЕНЯ ЕСТЬ!!!!!!!!))))))))
нет... это не крик о помощи... я справлюсь и с этим... просто это небольшой взгляд изнутри... тем кто видит нашу армию только по телевизору...
P.S. если кого обидел - извините...
мне 33 года... майор (подполковника не дали всвязи с сокращением, но это другая тема)... есть жена и дочка 7 лет... после 16 лет службы в рядах нашей "Красной Армии" хочу Вам кое что рассказать...
когда я поступал в училище 16 лет назад я спал и видел себя военным и только им... потому как для меня ничего достойнее чем армия я не видел... да и сейчас тоже не вижу...
НО ТЕПЕРЬ ОТ МЕНЯ ОТКАЗАЛОСЬ ГОСУДАРСТВО, КОТОРОЕ Я КЛЯЛСЯ ЗАЩИЩАТЬ!!!
пусть не обижаются на меня настоящие военные, которым не нужно как и мне ""Живут на полном гос. обеспечении: и пайки продуктовые, и штаны с шапками, и путевки в санатории, и отпуска по 45 суток, и проезд в отпуск бесплатный и т.д. и т.п.!!!
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!"" но я никак не ожидал получить выстрел в спину от своего отечества... буду писать его с маленькой буквы принципиально, т.к. его репутация запятнана народными избранниками в лице верхоглавка и мо... а их избирал в свою очередь СВОЙ НАРОД... есть хорошая поговорка у какого-то сатирика "каждый народ имеет свое правительство, которое в свою очередь имеет свой народ"... вот так и у нас...
а началось это не сейчас, ни когда пришел командовать предприниматель и начал нас всех оптимизировать и ставить вокруг себя окружение из генералов, которые слово поперек сказать не могут (тех кто мог уже уволены), а началось это тогда, когда армию начали использовать в несвойственных ей задачах - от помощи жителям села на картофельных полях, до защиты кучки отдельных лиц от гнева своего же народа и участие во внутренних государственных операциях, для которых у нас есть милиция... не обижайтесь, господа милиционеры, но жандармерия изначально для этого и была создана... для борьбы с внутренними врагами!!! армия не для борьбы с народом!!! она должна защищать свой народ от внешнего врага!!! а их поверьте не мало...
извините, отвлекся...
так вот... за все время службы мне довелось командовать подразделениями от 3х до 100 человек... среди них попадались и умные и неочень (это же выходцы из нашего народа;))... в основном самые наглые и самоуверенные были из городов-мегаполисов,поверьте... среди моих воинов попадались и кавказцы, среди которых иные понимают только грубую силу... как говорится "в семье ни без урода"... но в основной массе эти люди поддавались обучению и всем им большое спасибо, т.к. вместе с ними учился разбираться в людях и я...
затем я был назначен на должность, связанную с эксплуатацией вооружения... сначала в своей же части, а потом в штабе округа... и я увидел эту грязь на верхушке айсберга нашего руководства...
ВСЕМ ПЛЕВАТЬ С ВЫСОКОЙ КОЛОКОЛЬНИ!!!
как там эта армия и с чем она варится???... помощь??? конечно... приказами о наказании если только... мало в армии платят??? хорошо, мы вас сократим и за счет этого повысим денежное довольствие... слишком много в армии кушают офицеры с семьями, надо просто платить деньгами... конечно!!! компенсация в 600р просто куча денег... на месяц прожить семье - легко...
итог: меня сокращали 3 раза... 2 раза я кричал, что я хочу служить!!! я бы и сейчас служил, если бы мне предоставили человеческие условия для жизни!!! а вот на третье свое сокращение я махнул рукой - значит я как военный специалист этой стране ненужен... обидно, честное слово!!!
я понял, что только увольнением я смогу создать себе и своей семье жилье...
но за то в армии я видел разных людей и практически со всеми научился налаживать взаимоотношения... думаю хуже нигде нет...
так что - ДА, ИММУНИТЕТ У МЕНЯ ЕСТЬ!!!!!!!!))))))))
нет... это не крик о помощи... я справлюсь и с этим... просто это небольшой взгляд изнутри... тем кто видит нашу армию только по телевизору...
P.S. если кого обидел - извините...
Павел Ч 25 февраля 2010, 00:59
Везде тяжело...
Юрий87 25 февраля 2010, 01:03
Офицер-вооруженец я сочувствую вашей ситуации.
Безусловно не все военные теряют в армии разум, но таких очень много, думаю это признают даже отписавшиеся тут вполне адекватные военные.
Почему-то многие отслужившие люди очень часто считают гражданских - ниже себя, позволят себе унижать гражданских людей (армия, как часто просачивается к нам информация - приучает к силе и насилию, для того чтобы добиться подчинения и сломать человека, что, по моему мнению - НЕНОРМАЛЬНО и НЕЗДОРОВО, нормальных человеческих отношений возникнуть не может при таком подходе). Многим людям, отслужившим в армии свойственна нервная, завышенная самооценка, они не могут нормально войти в социум, в лучшем случае они находят работу охранником или другую силовую работу, находят жену с низкой самооценкой и потом её бьют.
Очень страшно от осознания, что армия такое с людьми, сам я сделал всё возможное чтобы не пойти в армию, у меня есть знакомые которые сейчас служат, я состою сними в переписке, один из них изменился на столько, что после того, как вернулся из армии домой - кинул меня на деньги, раньше, как мне кажется - он был другим человеком. Конечно один случай не показателен, вместе с тем - бывает и так.
С Уважением, Юрий
Безусловно не все военные теряют в армии разум, но таких очень много, думаю это признают даже отписавшиеся тут вполне адекватные военные.
Почему-то многие отслужившие люди очень часто считают гражданских - ниже себя, позволят себе унижать гражданских людей (армия, как часто просачивается к нам информация - приучает к силе и насилию, для того чтобы добиться подчинения и сломать человека, что, по моему мнению - НЕНОРМАЛЬНО и НЕЗДОРОВО, нормальных человеческих отношений возникнуть не может при таком подходе). Многим людям, отслужившим в армии свойственна нервная, завышенная самооценка, они не могут нормально войти в социум, в лучшем случае они находят работу охранником или другую силовую работу, находят жену с низкой самооценкой и потом её бьют.
Очень страшно от осознания, что армия такое с людьми, сам я сделал всё возможное чтобы не пойти в армию, у меня есть знакомые которые сейчас служат, я состою сними в переписке, один из них изменился на столько, что после того, как вернулся из армии домой - кинул меня на деньги, раньше, как мне кажется - он был другим человеком. Конечно один случай не показателен, вместе с тем - бывает и так.
С Уважением, Юрий
Офицер-вооруженец 25 февраля 2010, 01:11
Юрий, я же писал, что в семье не без урода... есть и такие кто может только кулаками объяснять... но я вижу, что уходят из армии в основном УМНЫЕ, а тем кто остается я не завидую... они заложники судьбы, я их так называю...
среди любых можно найти и хороших людей и уродов моральных... ни без этого...
Надеюсь Вы меня поняли...
С Уважением, Анатолий...
среди любых можно найти и хороших людей и уродов моральных... ни без этого...
Надеюсь Вы меня поняли...
С Уважением, Анатолий...
рядовой 25 февраля 2010, 02:07
и-юль:"Какие, нафиг, нервы? Живут на полном гос. обеспечении: и пайки продуктовые, и штаны с шапками, и путевки в санатории, и отпуска по 45 суток, и проезд в отпуск бесплатный и т.д. и т.п.!!!
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!
А просидев 20 лет за счет государства ждут, что и на гражданке им будут все и всё должны, в пояс кланяться и закрывать глаза на их пьянки!"
Как интересно...А интересно кто ваши задницы в настоящее время защищает?!?! Или уже забыли про первую и вторую чеченскую, про захват заложников на дубровке ("Норд-ост"), про беслан,где эти самые офицеры (которые по вашим словам только бухают и играют в преферанс), забыв про все правила и инструкции спасают человечески жизни без раздумки отдавая свои.Забыли про конфликты в осетии и грузии, да еще вы наверное не знаете,что Дагестан (по крайней мере до этого лета) являлся горячей точкой,так как во многих районах введен режим контртеррористических операций. И еще к вашим сведениям эти люди отдают свои жизни сейчас в СКР вообще за спасибо,т.к. все денежные довольствия за боевые дни давно отменены. Хорошо когда наблюдаешь за событиями на кавказе в новостях,да и то всем посрать что там твориться,главное что их жопа сейчас не там. Да, есть говно-офицеры,так же как есть и говно гражданские,да вообще любой может быть говном и скотиной. И явно не вам судить и критиковать (сидя перед телевизором) людей которые отдают свою жизнь за своих родных,близких и за ваше спокойное будущее.ИМХО
А выглядят так, потому что ночами и выходные в преферанс режутся, и пьют как лошади, причем чаще всего спирт халявный!
А просидев 20 лет за счет государства ждут, что и на гражданке им будут все и всё должны, в пояс кланяться и закрывать глаза на их пьянки!"
Как интересно...А интересно кто ваши задницы в настоящее время защищает?!?! Или уже забыли про первую и вторую чеченскую, про захват заложников на дубровке ("Норд-ост"), про беслан,где эти самые офицеры (которые по вашим словам только бухают и играют в преферанс), забыв про все правила и инструкции спасают человечески жизни без раздумки отдавая свои.Забыли про конфликты в осетии и грузии, да еще вы наверное не знаете,что Дагестан (по крайней мере до этого лета) являлся горячей точкой,так как во многих районах введен режим контртеррористических операций. И еще к вашим сведениям эти люди отдают свои жизни сейчас в СКР вообще за спасибо,т.к. все денежные довольствия за боевые дни давно отменены. Хорошо когда наблюдаешь за событиями на кавказе в новостях,да и то всем посрать что там твориться,главное что их жопа сейчас не там. Да, есть говно-офицеры,так же как есть и говно гражданские,да вообще любой может быть говном и скотиной. И явно не вам судить и критиковать (сидя перед телевизором) людей которые отдают свою жизнь за своих родных,близких и за ваше спокойное будущее.ИМХО
Dimas84 25 февраля 2010, 02:22
Не вижу смысла мусолить эту тему.В нашей стране привыкли верить сми.Раз в месяц поймаешь такси по необходимости,так таксист из тебя все соки пытается выжать,полагая что каждый военослужащий с недавних пор миллионер...Может кто поделитесь на каком поприще себя нашел?
Русский патриои 25 февраля 2010, 03:02
Офицеры, кто в армии. Пока служите занимайтесь, чем хотите!!! Любым бизнесом и любыми делами! Никто вас не уволит! (а если и захотят уволить, то и без этого куча причин найдется)
А призывная армия - это часть геноцида русского народа!
А призывная армия - это часть геноцида русского народа!
Юный гражданин 25 февраля 2010, 04:41
Капитан в отставке, 27 лет, из них 13 в армии. Первое, с чем столкнулся на "гражданке" - как раз, нечестность и безответственность многих "нормальных" людей: не выполнять условия письменного договора (не говоря уже об устной договоренности) оказалось, можно просто так, с легкой руки. Конечно, и в армии, как в любом человеческом обществе каждый отстаивает свои интересы, но все же есть какие-то сдерживающие факторы: традиции, Устав, не знаю что там еще, но в плане обязательности военные на голову выше.
В общем, со всем своим армейским "богатым опытом общения с людьми" на гражданке я превратился в обозленного слепого котенка. Спасибо жене, благодаря которой я не стал настоящим мизантропом и не скатился до подобных отношений в собственном бизнесе. И спасибо друзьям, которые в трудные минуты на своем примере показывали, что честно зарабатывать можно, и прибыльно. Несмотря на полное отсутствие денег и кризис 2009-го, оставил наемную работу (полгода изучал жизнь "вне аквариума") и открыл собственное дело.
Молодым офицерам, собирающимся на "гражданку" могу дать один совет (если б мне его кто-то раньше дал) — все свободное время (на службе, потому что кроме нее мало времени остается) посвящайте самообразованию по своей будущей специальности. Например, на дежурствах (спокойных, ясное дело, не во время "обстановки") или в командировках (конечно, не на боевом посту или в засаде). Берите ноутбук с выходом в Интернет и лопатьте все что видите, не скупитесь на диски, книги и прочее. Я и сам так делал, но сейчас понимаю, что можно было успеть во много раз больше. Сейчас, работая сразу над несколькими проектами (которые кормят семью), время на самообразование приходится просто выгрызать из рабочего графика. Поэтому цените каждые полчаса.
Про нервы, на мой взгляд, нельзя говорить однозначно. Меня и на службе порой трясло по утрам из-за собственных ошибок, и на гражданке - когда денег было 4 доллара на неопределенный срок, до следующей проплаты клиента (см. первый абзац). Когда сильней? Не знаю, врядли можно сравнивать.
И про раннюю седину военных добавлю (раз уж взялся писать). Очень многих моих бывших начальников уже нет в живых, хотя они не погибали в горячих точках. Они умирали от инфарктов в возрасте до 50-ти лет. Причина, по моим наблюдениям - осознание своей зависимости от слабого государства, которому заранее отдал все, а потом ждешь, как будут отдавать. Маленькая зарплата - это полбеды. В возрасте после 40-ка лету большинства военнослужащих появляется еще и паническая боязнь увольнения или сокращения. После которого - полная незащищенность перед обществом (и финансовая, и психологическая), которая, как правило и сжигает здорового человека быстрее любой болезни. Военные знают черный анекдот, когда после увольнения в запас, офицеру выдают пенсионное удостоверение, действительное 5 лет. Военный возмущается:
- Почему так мало?
- А зачем, за продлением еще никто не приходил.
Всем удачи в поиске себя!
В общем, со всем своим армейским "богатым опытом общения с людьми" на гражданке я превратился в обозленного слепого котенка. Спасибо жене, благодаря которой я не стал настоящим мизантропом и не скатился до подобных отношений в собственном бизнесе. И спасибо друзьям, которые в трудные минуты на своем примере показывали, что честно зарабатывать можно, и прибыльно. Несмотря на полное отсутствие денег и кризис 2009-го, оставил наемную работу (полгода изучал жизнь "вне аквариума") и открыл собственное дело.
Молодым офицерам, собирающимся на "гражданку" могу дать один совет (если б мне его кто-то раньше дал) — все свободное время (на службе, потому что кроме нее мало времени остается) посвящайте самообразованию по своей будущей специальности. Например, на дежурствах (спокойных, ясное дело, не во время "обстановки") или в командировках (конечно, не на боевом посту или в засаде). Берите ноутбук с выходом в Интернет и лопатьте все что видите, не скупитесь на диски, книги и прочее. Я и сам так делал, но сейчас понимаю, что можно было успеть во много раз больше. Сейчас, работая сразу над несколькими проектами (которые кормят семью), время на самообразование приходится просто выгрызать из рабочего графика. Поэтому цените каждые полчаса.
Про нервы, на мой взгляд, нельзя говорить однозначно. Меня и на службе порой трясло по утрам из-за собственных ошибок, и на гражданке - когда денег было 4 доллара на неопределенный срок, до следующей проплаты клиента (см. первый абзац). Когда сильней? Не знаю, врядли можно сравнивать.
И про раннюю седину военных добавлю (раз уж взялся писать). Очень многих моих бывших начальников уже нет в живых, хотя они не погибали в горячих точках. Они умирали от инфарктов в возрасте до 50-ти лет. Причина, по моим наблюдениям - осознание своей зависимости от слабого государства, которому заранее отдал все, а потом ждешь, как будут отдавать. Маленькая зарплата - это полбеды. В возрасте после 40-ка лету большинства военнослужащих появляется еще и паническая боязнь увольнения или сокращения. После которого - полная незащищенность перед обществом (и финансовая, и психологическая), которая, как правило и сжигает здорового человека быстрее любой болезни. Военные знают черный анекдот, когда после увольнения в запас, офицеру выдают пенсионное удостоверение, действительное 5 лет. Военный возмущается:
- Почему так мало?
- А зачем, за продлением еще никто не приходил.
Всем удачи в поиске себя!
РАВист 25 февраля 2010, 05:45
Капитан (теперь запаса). 29 лет. "Пиджак" =))) (уже не обидно).
Уволии по ОШМ. Первые мы и "полетели" с должностей - те офицеры (я не о двухгодичниках), которые имели НЕ высшее военное образование по основной специальности. Прибавьте к этому то, что от выслуги "нормального" (т.е. закончившего ВВУЗ) офицера в нашем случае (до календарной выслуги в 10 лет) "откусывают" время обучения в ВУЗе. Ни права на пенсию от МО, ни права на хату (я иппотеку подписывал).
А государству нашему СПАСИБО!
Первый раз кинуло после ВУЗа - если попав в армию на тот момент лейтенантом я получал 3400 рэ (это в полку прикрытия госграницы ;), то по моей гражданской специальности ("оборонщик" я, артиллерист-механик) и думать не приходилось работать - 1730 рэ, как ща помню (а ще жильё снимать =)))))))))))))). Скоро танки нам китайцы собирать будут....
А вот и второй раз - ОШМ.
Теперь торчу средь "двух миров". Собственно, инженером уже не судьба рабртать (пытался пару месяцев после увольнения на хозрасчёте подработать в одном КБ) =)))
Поэтому с "Юным гражданином" согласен полностью - на себя работать надо, дело своё открывать. И государсто как вроде 100 тыс. рэ даёт на открытие. Хотя........ =))))))) Слово "государство" вызывает какую-то улыбку.
P.S. Кому-нибудь кроме меня приходило предложение ехать в Норвегию на нефте-газодобываюзие платформы? =)))
Уволии по ОШМ. Первые мы и "полетели" с должностей - те офицеры (я не о двухгодичниках), которые имели НЕ высшее военное образование по основной специальности. Прибавьте к этому то, что от выслуги "нормального" (т.е. закончившего ВВУЗ) офицера в нашем случае (до календарной выслуги в 10 лет) "откусывают" время обучения в ВУЗе. Ни права на пенсию от МО, ни права на хату (я иппотеку подписывал).
А государству нашему СПАСИБО!
Первый раз кинуло после ВУЗа - если попав в армию на тот момент лейтенантом я получал 3400 рэ (это в полку прикрытия госграницы ;), то по моей гражданской специальности ("оборонщик" я, артиллерист-механик) и думать не приходилось работать - 1730 рэ, как ща помню (а ще жильё снимать =)))))))))))))). Скоро танки нам китайцы собирать будут....
А вот и второй раз - ОШМ.
Теперь торчу средь "двух миров". Собственно, инженером уже не судьба рабртать (пытался пару месяцев после увольнения на хозрасчёте подработать в одном КБ) =)))
Поэтому с "Юным гражданином" согласен полностью - на себя работать надо, дело своё открывать. И государсто как вроде 100 тыс. рэ даёт на открытие. Хотя........ =))))))) Слово "государство" вызывает какую-то улыбку.
P.S. Кому-нибудь кроме меня приходило предложение ехать в Норвегию на нефте-газодобываюзие платформы? =)))
Офицер-вооруженец 25 февраля 2010, 06:54
В свое время Германия Бисмарка проиграла Первую Мировую войну... ей запретили создавать технику и вооружение, нельзя иметь и создавать танки и авиацию, разогнали почти всю армию, НО... НО НЕ БЫЛИ ХАОТИЧНО УВОЛЕНЫ ОФИЦЕРЫ ВЕРМАХТА!!! ИХ СОХРАНИЛИ, СОХРАНИЛИ КОСТЯК АРМИИ!!! и за счет этого костяка была создана Германская машина заново!!!... которая сами знаете, надеюсь, что наворотила...
это для тех, кто знает об армии по телевизору...
P.S. прав все таки был плакат, на котором был нарисован Гитлер на фоне приказов об увольнении, указов о сокращении и оптимизации и его слова "значит так я вас ничему и не научил..."
P.P.S.
солдат и Бог нам всех дороже,
когда беда приходит вдруг,
но стоит ей пройти и что же?
солдат отвергнут, Бог забыт...
это для тех, кто знает об армии по телевизору...
P.S. прав все таки был плакат, на котором был нарисован Гитлер на фоне приказов об увольнении, указов о сокращении и оптимизации и его слова "значит так я вас ничему и не научил..."
P.P.S.
солдат и Бог нам всех дороже,
когда беда приходит вдруг,
но стоит ей пройти и что же?
солдат отвергнут, Бог забыт...
vlbl 25 февраля 2010, 07:47
На гражданке место бывшим офицерам там,где они чему то научились в вооруженных силах.Точнее то,что подходит с их квалификацией на гражданке:убирать снег,подметать улицы,быть охранниками и вахтерами.Для производственно-коммерческих структур они непригодны.Салтыков-Щедрин еще когда написал6"Что будет,когда пироги начнет ваять сапожник,а сапоги чинить пирожник."И здесь тоже самое.Офицерам место либо в армии либо что я написал выше.Для производственно-коммерческих структур нужны другие знания,которым их в армии не учили.Видел я их на производстве.Долбики те еще.Разве что только стучать умеют,да вести себя как солдафоны.
zxy 25 февраля 2010, 08:05
Люди вроде вас, и-юль, и понятия не имеют о том, что такое армия, даже не в курсе, что паек давным-давно ушел в прошлое, так что придержите язык, и воздержитесь от высказываний о том, в чем вы ВООБЩЕ ничего не смыслите (я таких областей, не сомневаюсь, огромное количество)
воегнный 25 февраля 2010, 08:33
офицер-вооруженец спасибо наконеу-то стали понимать , что в армии России профессионалы не нужны
я только я 25 февраля 2010, 08:37
vlbl - зло сказал, я об этом чуть мягче говорил, но не отнять у офицеров такого качества как, настойчивость (это по вашему - долбики), требовательности в выполнении указаний, приказаний, инструкций и т.п. (это по вашему - солдафоны). разумеется есть перегибы, разумеется есть такие офицеры - которые не были научены адекватной настойчивости и требовательности. и получается у них это все гипертрофированно, и создается устойчивое мнение "долбое..зма" и солдафонства. и правильно создается!
а для того чтобы не было мнений таких как мнение от vlbl хороший рецепт дал Юный гражданин : "все свободное время посвящайте самообразованию по своей будущей специальности". осталось выбрать свою специальность!
а гипертрофированным долбое..ма и солдафонам у меня самого очень и очень большое желание что нибудь сделать.
а для того чтобы не было мнений таких как мнение от vlbl хороший рецепт дал Юный гражданин : "все свободное время посвящайте самообразованию по своей будущей специальности". осталось выбрать свою специальность!
а гипертрофированным долбое..ма и солдафонам у меня самого очень и очень большое желание что нибудь сделать.
сержант - контрабас 25 февраля 2010, 08:52
Веселое чтиво)
Я не офицер да и уволился давно, но смотрю мало что поменялось в отношении к армии =))
Я не офицер да и уволился давно, но смотрю мало что поменялось в отношении к армии =))
Кир333 25 февраля 2010, 08:53
Капитан запаса, 30 лет. На гражданке с 2004го. Сразу по расставанию с армией пошёл в продажи, сменил две фирмы, сменил направление, но всё равно в продажах. Последним местом работы очень доволен, все руководство и владелец военные, однокурсники. Мы лидеры (1-е место) на рынке по своему направлению (стройматериалы).
Советую всем попробовать продажи, самый простой способ, на мой взгляд найти себя без каких-либо усилий в плане длительного образования, переквалификации. Всё просто: берёшь и продаешь, все построено на общении между людьми, чему нас непрерывно учила жизнь в больших колективах)))
Успехов!
PS Среди очень успешных бизнесменов много "бывших", вы просто об этом не знаете.
Советую всем попробовать продажи, самый простой способ, на мой взгляд найти себя без каких-либо усилий в плане длительного образования, переквалификации. Всё просто: берёшь и продаешь, все построено на общении между людьми, чему нас непрерывно учила жизнь в больших колективах)))
Успехов!
PS Среди очень успешных бизнесменов много "бывших", вы просто об этом не знаете.
alexei t 25 февраля 2010, 09:04
Хочется высказать офицеру-вооруженецу, что-то вы красиво заливаете совсем не похоже на военного.
А по существу Вы забываете, что армия это система которая существенно ограничивает людей, а ограниченные люди нужны толька на неквлифицированных работах. А скажите долго будет работать дворником бывший майор? На мой взгляд если у военных технических специалистов есть неплохой шанс найти себя на гражданке, то бывших строевиков ждёт только интересная работа в охране, сутки через трое.
А по существу Вы забываете, что армия это система которая существенно ограничивает людей, а ограниченные люди нужны толька на неквлифицированных работах. А скажите долго будет работать дворником бывший майор? На мой взгляд если у военных технических специалистов есть неплохой шанс найти себя на гражданке, то бывших строевиков ждёт только интересная работа в охране, сутки через трое.
VitalijGuryanov 25 февраля 2010, 09:07
Юрий87, Вы ведь не были в армии, так как можете судить? Да, Армия-это грубая, мужская организация, а не сборище 20-30-40-летних мальчиков-слюнтяйчиков, белых-пушистых-изнеженных. Завтра будет война. Кто пойдет защищать Родину, уважаемый? Уж явно не Вы. У сапогов своя жизнь, и она ИМ НРАВИТСЯ!!!! А то, что нас лишают возможности жить своей жизнью, мы не виноваты.
ПС Все люди разные, и военные - не исключение. У кого гордыня, тому нет места ни в армии, ни на гражанке.А бывают и нормальные мужики. В отличие от офисных крых, которым в метро на ногу наступят- они уж и пищать начинают :))))
ПС Все люди разные, и военные - не исключение. У кого гордыня, тому нет места ни в армии, ни на гражанке.А бывают и нормальные мужики. В отличие от офисных крых, которым в метро на ногу наступят- они уж и пищать начинают :))))
я только я 25 февраля 2010, 09:19
воегнный, а чего понимать! для человека сталкивающегося каждый день с произволом (а это - снижение обороноспособности страны)давно все ясно, чем меньше грамотных специалистов в вооруженных силах, тем меньше голосов против этого произвола (и это мягко сказано). Пусть как хотят обкакивают офицеров и служивых в целом, создают негатив относительно армии(для меня это на втором плане по сравнению с другим), этим самым все внимание непонимающих гражданских (без всяких обид) отвлекают от глобальной проблемы - армии уже нет, защищать государство от внешнего врага некем и нечем. а по телеку рассказывают как они купили 30 самолетов (которые на самом деле вернули зарубежные "партнеры", т.к. они по техническим характеристикам да и по качеству "сборки" далеки от заявляемой). т.е. если бы самолеты не говно - не было бы у нас их в армии. так летать на них не кому, все летчики в липецке на потеху тренируются, для праздников и т.д., а другие сталкиваются на учениях (при чем для учений дабы пролетели-поимитировали 2 самолета - летчиков по всей стране ищут). и так во всем! второй десяток лет супер пупер ракета подводного базирования стратегическая-космическая в общем палочка выручалочка "БУЛОВА" взлететь нормально не может. были исследовательские институты (военных там не было) и испытательные базы для создания стратегических ракет размещаемых на подводных лодках. все уничтожили (дабы расходы на армию сократить) на обломках решили нахрапом ракетку создать по быстрому. если ее все же (сердюков сказал что булова летать будет - нет основания МО не верить) "закинут" в стратосферу, и если укомплектуют флот этими ракетами (а точнее подводными лодками созданными под эти ракеты) то наша страна по стратегическому вооружению будет отставать на 50 ЛЕТ. т.к. по характеристикам эта ракета сравнима с 1-вым поколением американских ракет. в общем друзья все фигня по сравнению с мировой революцией. отвлекайтесь на искусственно созданные проблемы (года 2 назад еще очень актуально была дедовщина в армии - а сейчас она исчезла?) ЕСЛИ ЗВЕЗДЫ ЗАЖИГАЮТСЯ, ЗНАЧИТ ЭТО КОМУ-ТО НУЖНО. почему-то очень плохо стало за последний год в родной милиции. а 2 года назад было все хорошо? прогнозирую - года через 2 когда дебилойдные реформы для милиции будут в апогее , то уже не будут всплывать есюковы и др., как они не всплывали 2 года назад. в общем бросайте курить и пить, у нас в россии больше проблем нет. спорт на высшем уровне, рождаемость там же, жизненный уровень даже выше, а главное - все довольны и счастливы судя по просмотру телика. друзья, вы все с головой ( с русской или российской - умной, грамотной, прозорливой и т.п.) ни кто не пропадет из вас, найдет правильный выход, сможет дать достойное существование в этой стране своей семье. надо только самому учиться!
и правильно сказали, что этот форум лучше использовать для советов начинающим. ждем детальных советов бывалых с чего и как!
и правильно сказали, что этот форум лучше использовать для советов начинающим. ждем детальных советов бывалых с чего и как!
Артем_СпН 25 февраля 2010, 09:23
Трухин Юрий, позвольте не согласиться, армия искажает психику слабых людей. "Если ты из дерева, ты сгоришь в армии, а если ты из железа, то армия тебя закалит". Я в войсках командовал взводом, навыки управленческие есть, и это не мешает мне сейчас работать менеджером по персоналу в курпном ресторане :) Так что все относительно в этой жизни и армия совсем не страшна, как показывают по ТВ.
Проектировщик электрик 25 февраля 2010, 09:27
Окончил военно-технический вуз. Капитан запаса.Когда поступал то уже думал что специальность может пригодится на гражданке.Не прогадал)) Когда понял что в армии делать нечего уволился. Сейчас работаю в сфере энергетики инженером.
я только я 25 февраля 2010, 09:29
alexei t - да уж, родину защищать это работа для ограничены людей!!! Я за вас очень рад - вы так прогрессивно думаете!!! Только дебилойды защищают страну!!! Это просто супер мнение!!! а не дебилы, бабки зарабатывают и радуются жизни!!! Вот и засилье телевизионного мнения в умах супер умных гражданских людей, так сказать цвета и света нашей родины!!!
zogri 25 февраля 2010, 09:48
Да... Много озлобленных высказываний в адрес офицеров. А зря. Чтобы адекватно судить об Армии, в ней надо послужить, минимум так годков...N. За 17 лет службы в ВС я встречала, в основном, людей огромного трудолюбия, железной выдержки, интеллигентных и умных(войска связи). Мой любимый супруг(полковник запаса) трудно искал себя на гражданке(возраст тому помехой, ему было на момент увольнения 45), но сейчас лучше руководителя коллектив компании(он зам.директора компании) не видит. А высказывания от vlbl, катаяма - это просто ревность и зависть. У нас ведь как - пусть у меня сдохла корова, зато у соседа сдохло две. Попадаются бездари и алкаши и в армии, конечно,(ведь армия это маленький слепок государства и болеет она теми же болезнями, что и государство), но разве на гражданке среди руководства крупных компаний не бывает алкоголиков? Я лично встречала таковых и не раз, да и полно хапуг, лжецов и не умеющих держать свое слово, людей необязательных. А вот среди офицерства нечестных, подлых людей гораздо меньше. Я это с уверенность утверждаю, потому что имею опыт службы в ВС и опыт работы на гражданке.
Настоящий человек нигде не пропадет, даже если жизнь его колотит и государство не поддерживает! А стране нашей остается только посочувствовать: она, бросая на произвол судьбы офицеров, теряет лучших своих сынов в мирное время! Это преступление!
Настоящий человек нигде не пропадет, даже если жизнь его колотит и государство не поддерживает! А стране нашей остается только посочувствовать: она, бросая на произвол судьбы офицеров, теряет лучших своих сынов в мирное время! Это преступление!
lull 25 февраля 2010, 10:45
Стыдно и грустно читать Вас люди...
самое страшное, а что же будет дальше...
конечно в обычной жизни у каждого свое место,
НО на Войне мы все равны...представляю какими !!Дебилоидами!! почувствуют себя,некоторые так сказать личности...
самое страшное, а что же будет дальше...
конечно в обычной жизни у каждого свое место,
НО на Войне мы все равны...представляю какими !!Дебилоидами!! почувствуют себя,некоторые так сказать личности...
Сергей Симонов 25 февраля 2010, 10:46
Я гвардии майор запаса уволился из армии 1997г.С того времени столько хлебнул...!Кем только не работал!Сейчас 42г итог -0.Квартиру купил сам так чуть не обкакался(обеспечиваю семью лучшим!).Результат здоровья нет,хотя на гражданке,а это, как пишут многие, "лучшая жизнь"!Ночью снится только амия: стреляю с орудий, учу солдат.Утром просыпаюсь счастливым, а тут опять ненавистная работа,общение с теми с кем общаться- то не хочется!И так 13 лет!Сейчас мои сослуживцы в званиях от подполковника до полковника заканчивают службу.В материальном плане мы равны.У них квартиры и у меня есть,у них дачные участки и у меня есть,но это им досталось Б Е С П Л А Т Н О.А у меня сколько ушло средств!А пенсия!Мне чтобы заработать пенсию полковника надо очень постараться!Я имею ввиду что бы как у военного пенсионера:пенсия +заработок!!!
Поэтому хочется обратится к тем кто сейчас в звании лейтенант-капитан:Товарищи офицеры!Если вы сейчас находитесь на пороге увольнения КРЕПКО ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!Что ВАС ждет, куда вы приложите свою силу и энергию,хватит ли у ВАС здоровья, МУЖЕСТВА чтобы осуществить свои МЕЧТЫ,в конце концов ТРЕЗВОСТИ!.Если говорить о материальной стороне то ВЫ ее достигнете к 40 годам и в Армии, это абсолютно ТОЧНО.И в АРМИИ обрастете такими связями, что дадите фору любому гражданскому.И еще, не все из ВАС уволившись будут жить в КРУПНЫХ городах, а это имеет очень большое значение!И подумайте, кто ВЫ будете на гражданке?Что детям-то скажете?И еще раз,ПОДУМАЙТЕ,ПОДУМАЙТЕ!!!Тут один написал:заработать своим трудом,считаю что это глупо, надо зарабатывать УМОМ!И ТОЛЬКО УМОМ!Спасибо за внимание всем кто прочитал.Честь имею!
Поэтому хочется обратится к тем кто сейчас в звании лейтенант-капитан:Товарищи офицеры!Если вы сейчас находитесь на пороге увольнения КРЕПКО ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!Что ВАС ждет, куда вы приложите свою силу и энергию,хватит ли у ВАС здоровья, МУЖЕСТВА чтобы осуществить свои МЕЧТЫ,в конце концов ТРЕЗВОСТИ!.Если говорить о материальной стороне то ВЫ ее достигнете к 40 годам и в Армии, это абсолютно ТОЧНО.И в АРМИИ обрастете такими связями, что дадите фору любому гражданскому.И еще, не все из ВАС уволившись будут жить в КРУПНЫХ городах, а это имеет очень большое значение!И подумайте, кто ВЫ будете на гражданке?Что детям-то скажете?И еще раз,ПОДУМАЙТЕ,ПОДУМАЙТЕ!!!Тут один написал:заработать своим трудом,считаю что это глупо, надо зарабатывать УМОМ!И ТОЛЬКО УМОМ!Спасибо за внимание всем кто прочитал.Честь имею!
пам-парам 25 февраля 2010, 11:11
среди бывших военных есть нормальные и адекватные люди, есть не совсем адекватные... впрочем на гражданке то же самое.. но у военных реально неможко другой взгляд на жизнь. Из бывших военных могут получиться неплохие специалисты в области охраны, к примеру, или в службе безопасности компании.. просто эта тема для них ближе уже.. что же касается других сфер, то в принципе, все зависит от самого человека, насколько сильное у него желание и насколько он хорошо разбирается в желаемом виде деятельности..
Игорь Триус 25 февраля 2010, 11:36
Нельзя грести всех под одну гребёнку! В армии так же как и на гражданке есть различные типы людей как по своей психике, так и по своему образованию. Поэтому здесь нужно подходить индивидуально к каждому человеку. Нужно понять, что человек хочет, что может, на сколько готов к переобучению и только после этого делать определённые выводы и что-то им предлагать.
офицер-запаса 25 февраля 2010, 12:02
Да не ожидал конечно такого мнения об офицерах, от жителей нашей с вами родины!Да ты сынок сначала проучись в военном училище 5 лет, потом послужи в условиях,которые создало наше государство а потом уже что-то ВЯКАЙ УЩЕРБ!!!!!!!меня просто переполняют эмоции...........
Пэжэ 25 февраля 2010, 12:04
Мы говорим о людях после армии или о системе армии и её проблемах (кстати проблемы в стране еще хлеще в смысле трансформации сознания -все слышат одно ,а видят совсем другое , а про чиновников которые видят своей личной вотчиной всю страну я вообще не говорю).
Я считаю офицер -человек прослуживший 10-15 лет в системе постулатов:
-"я не знаю где вы возьмете деньги ,но что бы все было сделано"
-"это невозможно сделать -но вы должны"
может ВСЕ и управлять страной (и наша страна и многочисленные примеры других стран -кто скажет что генерал Деголь "тупой военный с трансформированным сознанием")и управлять бизнесом (мировая история самых передовых стран свидетельствует об этом)
Не комплексуйте господа, бизнес это та же война с теми же законами и вы в них прекрасно ориентируетесь.Все современные технологии б ерут начало из армии (все бизнесмены изучают Лао Цзы "Искусство войны"-пример логистика , управление проектами, управление рисками ,только вы способны спланировать организовать постоянно изменяющуюся среду.
А про стрессоустойчивость и принятие решений в условиях ограниченных данных равных вам нет.
Да, правильно люди замечают выше,нужно строить отношения в компании на уважении мнения и так далее .Но не забывайте -не каждый может быть лидером и отвечать за себя и других. Офицер -готовый лидер ,которого готовили включать свое подразделение в любой социум и начинать эффективно выполнять задачу. Если же офицер хочет работать в команде он конечно должен трансформироваться под среду .
Согласен ,с утверждением многих,что деградация страны захватила армию , армия стала "моральным уродом" в которую родители боятся отправлять детей, что множество офицеров выпущенных последнее время совсем не похожи на офицеров в понимании этого слова ни по уровню культуры ,ни по уровню образования.
Я считаю офицер -человек прослуживший 10-15 лет в системе постулатов:
-"я не знаю где вы возьмете деньги ,но что бы все было сделано"
-"это невозможно сделать -но вы должны"
может ВСЕ и управлять страной (и наша страна и многочисленные примеры других стран -кто скажет что генерал Деголь "тупой военный с трансформированным сознанием")и управлять бизнесом (мировая история самых передовых стран свидетельствует об этом)
Не комплексуйте господа, бизнес это та же война с теми же законами и вы в них прекрасно ориентируетесь.Все современные технологии б ерут начало из армии (все бизнесмены изучают Лао Цзы "Искусство войны"-пример логистика , управление проектами, управление рисками ,только вы способны спланировать организовать постоянно изменяющуюся среду.
А про стрессоустойчивость и принятие решений в условиях ограниченных данных равных вам нет.
Да, правильно люди замечают выше,нужно строить отношения в компании на уважении мнения и так далее .Но не забывайте -не каждый может быть лидером и отвечать за себя и других. Офицер -готовый лидер ,которого готовили включать свое подразделение в любой социум и начинать эффективно выполнять задачу. Если же офицер хочет работать в команде он конечно должен трансформироваться под среду .
Согласен ,с утверждением многих,что деградация страны захватила армию , армия стала "моральным уродом" в которую родители боятся отправлять детей, что множество офицеров выпущенных последнее время совсем не похожи на офицеров в понимании этого слова ни по уровню культуры ,ни по уровню образования.
ДВОК 25 февраля 2010, 12:07
Я общевойсковой офицер-ДВОК, уволился из ВС в 2005 году. Советы для тех кто решит (решил)уволиться: на гражданке будет очень и очень сложно, особенно сейчас, в кризис. Готовтесь к тому, если Вам помочь некому (родня, друзья,сослуживцы и т.п.-кстати говоря в них тоже надо разбираться,бывает такое,что порой лучше искать работу самому, чем с ними "связываться"), то Вы на гражданке не нужны никому. Уж если на нас плевала армия когда мы были в строю, то уж теперь...Все эти центры по вопросам оказания содействия в трудоустройстве (Москва, Суворовская пл. 2) и им подобные центры помощи, адаптации и т.п. как всегда для галочки и не для простых смертных. Расчитывайте только на свои силы,знания,опыт,веру,семью... Не теряйте надежду, веру, оптимизм, силу духа...Берите в руки учебную литературу (если не ленивый и тебе это правда надо!!!), если нет возможности учиться на курсах или в учебных заведениях, сами изучайте ее-экономику, бухучет, налоги, маркетинг, менеджмент, право... Порядочные, добросовестные, трудолюбивые люди были нужны везде и всегда. И по моему опыту такие люди всегда находят свое место в военной или гражданской жизни.
Мужества Вам, стойкости, оптимизма и упорства! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Честь имею!
Мужества Вам, стойкости, оптимизма и упорства! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Честь имею!
grigory055 25 февраля 2010, 12:41
Я вот после ДМБ уже почти год ищу работу
semdevy 25 февраля 2010, 12:56
Я отдал Армии 27 календарей. 23 года в "льготных" районах. Год как уволился комботом. В Армии было все. Инфаркт в 36 лет, опухоль (слава богу вырезали)радости и разочарования. Кто хаит Армию по не компетенции на них обижаться грех. Что видят по ящику то и говорят. За державу обидно. Отработал я год заместителем генерального директора. Столько лжи, грязи, непорядочности я не видел. Вообще российский бизнес-это сплошная грязь, не стыда не совести. Очень скучаю по Нашей Армии, где очень много порядочных, ответственных,отзывчивых людей. Жалко только что сейчас все направлино на ее развал.
ТоЯмаТоКанава 25 февраля 2010, 13:07
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих.Пока человек вкалывает он ещё нужен,а как уволился про него сразу забывают.Надо быть готовым к падению уровня жизни и депрессии и понимать,что это испытывает любой человек в подобной ситуации.Про лукавую российскую науку-статистику,коррупцию и расплодившееся чиновничество продолжать не хочется...Желаю здоровья всем ищущим работу и удачи,и чтобы работа была интересной.
VitalijGuryanov 25 февраля 2010, 13:42
semdevy СОГЛАСЕН!!!
я только я 25 февраля 2010, 14:41
Сергей Симонов - я не могу с Вами не согласиться, но в то же время и согласиться. Соглашаюсь только с оговоркой - все что Вами сказано действительно на момент Вашего увольнения и для немногих Ваших ровестников. На данный момент времени в соответствии с Федеральным законом № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», лейтенантам и капитанам жилье не положено (кроме служебного).Это первое. Второе - за 2009 год, а это выпуск лето 2008 и 2009 гг. больше половины лейтенантов и старших лейтенантов уволено в связи с орг-штатными мероприятиями. В настоящий момент, около 80% офицеров выпуска до 1998 года (в частности в москве) выведены в распоряжение по ОШМ, здоровья, предельному возрасту, окончанию контракта и не увольняют, т.к. не обеспечены жильем. ОФИЦЕРАМ уже НАСРАТЬ на службу ИХ КИДАЮТ. в соответствии с федеральными законами вышеперечисленные категории офицеров подают в суд, а суды с декабря 2009 года стали им отказывать и читать закон так как хочется нашим руководителям. ИТОГ: без уважения, побоку связи, без законного жилья и т.д. все делают для выкидывания на улицу. разумеется (кто то выше сказал что для чиновников россия их вотчина) зачем тратить деньги на жилье военным! Простой пример, в зоне москвы квартира 60 кв.м. стоит около 6 мил. руб. (минимум) к центру дороже, в подмосковье меньше около 4 мил. руб. мин. По закону должны дать по последнему месту службы. "ПОДОНКИ военные обнаглели" с жиру бесятся - всех обеспечим, но где? Многие готовы получать где ни будь, но не предлогают, а только говорят, что до 2010 года, потом до 2011 года, а там глядишь по несоблюдению контракта всех уволят и вообще ни кого не надо обеспечивать!
Везде тяжко спору нет! Но зачем государству СРАТЬ на тех кто государственный человек непонятно. справимся со всем! и работу найдем любую, с голоду не помрем. а определенности нет. куда катимся!?!?
Везде тяжко спору нет! Но зачем государству СРАТЬ на тех кто государственный человек непонятно. справимся со всем! и работу найдем любую, с голоду не помрем. а определенности нет. куда катимся!?!?
просто офицер запаса 25 февраля 2010, 14:49
Господа вы о чем? Вы статью прочитайте. Хватить поливать грязью офицеров, которые служили и продолжают служить. Ведь статья о трудоустройстве уволенных запас, но из нее следует, что ими только занимаются только в приделах Арбатского военного округа. А тех кто уволен по ОШМ и т.д и т.п. в дальних гарнизонах Тмутаракани и Мухасранске речь не идет. А ведь мы имеем большой опыт инженерно-эксплуатационной работы, стрессоустойчивы, обладаем высокой работоспособностью, легко обучаемы и не амбициозны. Мы готовы трудится, но нам почему-то повесили ярлык держиморд и салдафонов. Значить это кому-то нужно. Ну а современные труженики это отдельный разговор. Один мой знакомый работодатель сказал о них так:"достали эти молодые, голубые и розовые, опыта нет, работать не хотят для развития производства, но амбиций много, хотят все, сразу и много и на работу его взять обязан молодой специалист это указание от ВВП и ДАМ, поэтому и устанавливаем возрастной барьер при рассылке вакансий". Ну а это господа как вы уже понимаете, что это дискриминация по возрастному принципу. Да и сам бизнес не желает идти в глубинку Россеи. Не выгодно. А на по следок скажу про пьянство. Опыт ВОВ показал, что при употреблении алкоголя воин погибал в первом же бою. И это знают все офицеры частей повышенной БГ. А пьют только там, где нечем заняться. Вы же кто хает нас проведя ночь в клубе, окуренные, кинувшие за воротник не одну рюмку садитесь за руль своих машин.Это вы называете современным образом жизни. Мы сохранили вам Россею в период перестройки, перестрелки и дележа бизнеса вами. Готов увидеть, как вы сделаете страну процветающей и развитой с промышленностью и экономикой. Честь имею.
ВДВешник 25 февраля 2010, 14:54
Миром правят продажники! Военные им нужны как инструмент,или марионетки если хотите.Пора перестать думать что на планете заканчиваются ресурсы, и из-за этого надо воевать между собой, и из-за этого каждой стране нужна армия.Это всё ложь! На земле есть всё для всех.В частности нефть и газ, давно уже заменяемы.Патриотизм это зло навязанное человечеству для того что-бы его разделять! Придуман патриотизм теми же самыми лицами которые придумали деньги и религию.Все передачи пророчащие катастрофы разрабатывают тоже они.Все сегодняшние болезни и вакцины от них придумали тоже они. И детей ваших наркотиками и алкоголем кормят тоже они.
Военные!!! Бегите из армии! И детей своих туда не отдавайте!
Если вы в армии только из-за дисциплины и порядка, то поищите их в другом месте.Мест таких бесконечно много. А пока вы в армии вы не служите народу, вы служите злу!
Военные!!! Бегите из армии! И детей своих туда не отдавайте!
Если вы в армии только из-за дисциплины и порядка, то поищите их в другом месте.Мест таких бесконечно много. А пока вы в армии вы не служите народу, вы служите злу!
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
