Например,

зарплата
искать только в данном разделе

Юридические казусы

24 ноября 2009

Разбор полетов

Иногда сотрудники так озадачивают кадровиков своими действиями (или бездействием), что те и не знают, как выбраться из сложившейся ситуации, соблюдая закон и права сторон. Юрист Юрий Царенко дает ответы на актуальные вопросы эйчаров, которые будет интересно почитать и самим сотрудникам.

Если работник не вышел на работу (просто решил не ходить на работу), как быть кадровику?

1) Связаться с работником – выяснить причину и намерения.
2) Нет связи – составить акт об отсутствии работника на рабочем месте в первый же день отсутствия.
3) Начать процедуру оформления расторжения трудового договора, подтверждая и фиксируя все свои действия письменно.
4) Самое простое – изначально прописать очень подробно все эти процедуры в Правилах внутреннего трудового распорядка, с которыми кадровик обязан знакомить под роспись даже соискателя (еще не работника) согласно ст. 68 ТК РФ. Тогда и проблем будет меньше и основание для расторжение трудовых отношений будет минимум два – прогул и нарушение трудовой дисциплины, выразившееся в нарушении порядка оповещения работодателя о возможном отсутствии сотрудника на работе.

Если сотрудник оформлен на испытательный срок и не выполнил свои задачи, могут ему не заплатить заработную плату, так как он ничего не выполнил по трудовому договору?

1) Нет в ТК РФ термина «испытательный срок». Есть термин «испытание на срок». И это далеко не одно и то же. См. внимательно ст. 70 ТК РФ.
2) Работник и не обязан выполнять что-то – здесь опять происходит путаница с договором подряда, где важен результат. В трудовом договоре – (как это ни странно) важен процесс реализации трудовой функции. А результат при этом тоже важен, но он – вторичен. Поэтому, если работник не нарушал трудовой дисциплины, но при этом нет результата, оставить его без заработной платы нельзя. Другой вопрос – из чего (из каких частей) складывается его заработок. И сколько он получит только за соблюдение режима работы без выполнения самой работы?

Если работнику в течение года было вынесено дисциплинарное взыскание (выговор, строгий выговор, замечание), имеет ли право работодатель лишить его премии по итогам года (13-й зарплаты)?

1) Дефиниция «строгий выговор» не предусмотрена ст. 192 ТК РФ и, в силу этого, не законна.
2) Лишение премии зависит от норм Положения о премировании, а не от наличия дисциплинарных взысканий.

Сотрудник написал заявление на увольнение по собственному желанию 21 декабря. Директор написал с двухнедельной отработкой. Дата увольнения попадает на праздничный день. Каким числом правильно увольнять сотрудника?

1) Так называемая «отработка» также отсутствует в ТК РФ. Никто никому ничего «отрабатывать» не должен. «Юрьев день» давно отменили.
2) Двухнедельный период необходим, прежде всего, работодателю – чтобы подобрать замену работнику, с которым трудовые отношения расторгаются, и для того, чтобы лицо, заменяющее данного работника, могло принять «дела». В ст. 80 ТК РФ написано – «не позднее, чем за две недели», но там же – «по соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении».
3) Все конфликты на эту тему возникают только из-за тупой упертости работодателя. Один день ничего не решает, а проблем создает много.
4) День расторжения трудового договора – всегда рабочий день. Поэтому проще и значительно дешевле (как по правовым последствиям, так и по затратам нервов, времени и денег) расстаться еще до праздника и не давать повода экс-работнику для предъявления иска в суде.

Если в компании есть Кодекс корпоративной этики, могут ли применяться санкции к за его нарушение?

Кодекс корпоративной этики – это локальный нормативный документ предприятия. Естественно, что за его нарушение возможно наличие тех или иных санкций, как и за нарушение любого иного нормативного документа. Однако эти санкции могут быть ограничены только дисциплинарными взысканиями – в соответствии со ст. 192 Трудового кодекса РФ (которая не имеет так называемого «расширительного» толкования и не предусматривает мер, подобных «выговору с занесением», например).

Обязана ли наша организация, являясь правопреемником НИИ (остались архивы), выдать и оформить дубликат трудовой книжки бывшему сотруднику НИИ, который уволился в 1991 году и после увольнения из НИИ поработал еще в двух местах? Со слов бывшего работника, последних двух мест его работы уже не существует.

Любой правопреемник обязан оформлять и выдавать (по соответствующим заявлениям) те или иные документы своего предшественника. В вашем случае вы можете оформить заявителю не дубликат трудовой книжки, а справку о работе в НИИ до 1991 г. А на новом месте работы согласно ст. 65 ТК РФ уже новый работодатель оформит ему дубликат.

У нас в компании упраздняется удаленный офис, часть сотрудников сокращается, а другую часть нужно перевести на работу торговыми представителями с домашним офисом. Как при этом грамотно оформить место работы сотрудника в дополнительном соглашении к договору. И куда делать выплаты?

1) Новым местом работы сотрудника будет его место проживания. Чтобы не вызывать претензий со стороны трудовой инспекции, например, можно рекомендовать оформить в данном случае не дополнительное соглашение (так как изменяется не одно, а несколько существенных условий трудового договора), а в целом – заново оформить трудовой договор с надомником (ведь меняются и режим работы, и трудовая дисциплина, и трудовая функция и многое-многое другое).
2) Оплату труда можно производить на банковский счет работника (согласно его заявлению). Это давно и хорошо отработанный механизм.

Юрий Царенко - юрист-кадровик, автор книг «Практический комментарий Трудового кодекса РФ для работодателя», «Правила внутреннего трудового распорядка и другие локальные нормативные акты».

Источник: Работа.ру

Катерина Печуричко

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: консультация юриста, увольнение за прогул, дисциплинарные взыскания, дубликат трудовой книжки, лишении премии

енен 24 ноября 2009, 20:35

Очень жалко что не указан автор статьи. Понятно, что реальный автор Юрий Царенко, но кто-то открыл его книжку и нашел именно эти цитаты.
Этому кому-то - большое спасибо!
Если бы Работа.Ру побольше бы печатала таких статей, то и работники и работодатели были бы грамотней.
Печатайте больше такого материала пожалуйста.

zonez 24 ноября 2009, 22:39

Полезная информация для тех, кто "белый и пушистый".
А обладателям "серой" зарплаты и работы далеко от места рождения, это лучше не читать, чтобы не расстраиваться-это написано не для них.
"А в городах из года в год,
До гроба, весь свой век,
Работал также на господ
Рабочий человек.
Стоит рабочий у станка,
У доменной печи,
Стоит столяр у верстака -
РАБОТАЙ И МОЛЧИ!"
(с) С. Михалков, "Разговор с сыном"

чы 25 ноября 2009, 06:32

"Готов ли кто работать со мной на эту тему и идти до конца?"

Вряд ли...

Кортесс 25 ноября 2009, 10:05

Да уж, статья, плакать хочется...
Очень характерно, что почти каждым первым пунктом на вопрос эйчара следует "нет такого в трудовом кодексе". Так что первым, кого надо уволить, даже не уволить, а выгнать пинками, так это того "вопрошающего" эйчара. За полную профнепригодность. Потому как трудовой кодекс они должны знать наизусть. До последней запятой.

831яф 25 ноября 2009, 10:27

"3) Начать процедуру оформления расторжения трудового договора, подтверждая и фиксируя все свои действия письменно..." -
бред полный! а если он предоставит больничный?

"4) Самое простое – изначально прописать очень подробно все эти процедуры в Правилах внутреннего трудового распорядка, с которыми кадровик обязан знакомить под роспись даже соискателя..." -
на суде эти правила не имеют никакой силы - есть только Трудовой Кодекс

аффтар русский язык подучите чтоли...
и статью 81 ТК РФ

катаяма 25 ноября 2009, 13:38

2831яф: +5! ТК РФ, ( не только 81-я статья, но и некоторые другие) ИНСПЕКЦИЯ ПО ТРУДУ, СУД, могут разрешить практически все разногласия между работником и работодателем. С соискателем сложнее....

2 Олег Евгеньевич: какой здравый, потенциальный работодатель предоставит письменный отказ с обоснованием противоречащим ТК РФ и под нормативным актам???

катаяма 25 ноября 2009, 13:50

в дополнение к статье, к слову:
увольняемому нет необходимости подписывать "бегунок" или обходной лист...
если увольняемому говорят фразы типа:"без обходного расчет не получишь", это прямой шантаж со стороны работодателя. полный расчет работодатель обязан выдать в день увольнения, без всякого т.н. обходного листа!

Брадобрей 26 ноября 2009, 09:38

А я считаю, необходимо запретить работодателю напрямую принимать работников на работу с целью исключения вышеописанных комментариев. Ибо работодатель, по сути, царь и бог, а так не должно быть.
Между работником и работодателем при их взаимном поиске должно быть промежуточное звено, которое будет вести учет принятых работников тем или иным работодателем.
Предполагаемая обязательная схема: Создается государственный кадровый орган (центр занятости), который и будет поставщиком трудовых ресурсов. Работодатель имеет право принять на работу только через этот центр занятости и в дальнейшем предоставлять отчет о взаимоотношениях с работником.

катаяма 26 ноября 2009, 10:08

2 Олег Евгеньевичу: речь о том, что здравый, потенциальный работодатель "бумажку" выдать может, а вот, что в ней будет написано - это вопрос.

Напишут например, что Вы не подходите на данную вакансию в связи с недостатком опыта (против другого соискателя, у которого + 1 месяц к вашему), или уровнем высшего образования (например, вы окончили пединститут 20 лет назад, но проработали на предприятии инженером по ТБ эти же 20 лет, и претендуете на вакансию начальник ОТБ), или вы не подходите на вакансию в виду физических ограничений и возраста как в случае; ВАМ 40 лет и 3-я группа инвалидности с детства, а Вы номинируетесь в систему МВД или МЧС и не проходите по медицинским показателями.... И что? Вы с такими "писульками" в суд пойдете? Что доказывать будете?

С другой стороны, если в "писульке" дискриминация будет явно выступать наружу, т.е. нарушение ТК РФ -на лицо, то я, с Вами полностью согласен : "В СУД!" Как говориться: "Пока живут на свете дураки..."

катаяма 26 ноября 2009, 10:11

2Брадобрей: а после потребуется еще один надзорный орган, с целью исключить злоупотребления в госслужбе по трудоустройству? Брадобрей, то, что Вы предлагаете - это только "теория вероятности"....

Логин 26 ноября 2009, 10:50

Тон статьи для job-портала неуместный. Данный сайт в принципе грешит неуважением к работодателям (своим клиентам, к слову), но формулировки конкретно этой уже откровенно неприличны. Выводы напрашиваются сами собой. По поводу самой сути советов: для книжки неплохо, для штатного юриста - повод для увольнения.
2катаяма, поддерживаю. Случай с судебным делом по необоснованному отказу в трудоустройстве профессиональному (забавно, да?) безработному, прогремевший на всю страну, по-моему даже самых наивных научил подбирать корректные формулировки. Плюс, есть незамысловатая истина, непонятная абсолютному большинству соискателей: на вас свет клином не сошелся. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого, и работодатель имеет полное право не хотеть нанимать кого угодно.
2Олег Евгеньевич, какая забавная попытка троллинга))

Екатерина Скрынник 26 ноября 2009, 11:48

В принципе, ничего нового для себя не узнала. Я не считаю, что какой-либо вопрос попал под определение "юридический казус", скорее статья, в которой разобраны некоторые проблемные вопросы, так называемый, вечный конфликт работника и работодателя.

Екатерина Скрынник 26 ноября 2009, 11:51

А еще жаль, что ответы, на вопросы, наивны. На практике, все по другому!

Логин 26 ноября 2009, 16:51

2Олег Евгеньевич, спасибо, посмеялась))) Бис-бис!

Дикий прапор 26 ноября 2009, 18:22

Вице-президент:
Я-то как раз знаю ТК. И в первом рассмотренном в статье вопросе как раз все по ТК расписано. Если чел не вышел на работу, надо прежде всего выяснить - почему, а не увольнять тут же без объяснения причин. Как Вам такой вариант, я ехал на работу, меня останавливает милиция и просит побыть понятым при, допустим, обыске. Ясен пень, что я опоздаю или вообще не приду на работу (смотря, сколько продлится обыск). Более того, мобильник у меня сел, позвонить на работу и предупредить нет возможности. Зато есть справка на руках от милиции, что я принимал участие в качестве понятого при обыске. Я на следующий день приду на работу с этой справкой и вдруг узнаю, что меня уволили за прогул. Исходя из всех законодательных норм я имею полное право подать на контору в суд, предъявив как раз ту самую справку из милиции о моем участии в обыске в качестве понятого. Кстати, в ТК такие вопросы тоже рассмотрены. В частности Гл.25, ст.170 ТК РФ явно указывает на такие случаи. ... На каждую хитрую гайку всегда найдется болт с резьбой в виде ТК и разных ФЗ РФ.

Отредактировано 27 ноября 2009, 16:14

Шансунг 26 ноября 2009, 20:11

Да нормальная статья. И советы для кадровиков нормальные. Видно, что писал практикующий юрист. Причем, больше юрист, чем кадровик, поскольку советы максимально правильные, а кадровики как правило поступают несовсем по закону (так сказать по жизненным ситуациям, потом впираются и бегут к юристам). Кому интересно в журнале "Кадровик" также немало полезных советов и примеров оформления кадровых документов.

Лялька111 27 ноября 2009, 11:17

согласна с Шансунг!

emm 27 ноября 2009, 12:16

Работодатель не вправе отказать при приеме на работу по возрасту/полу/национальности - все верно, такой уж у нас закон. Но когда работодатель размещает объявление о вакансии на сайте с указанием требований по возрасту - он никакого закона не нарушает, т.к. он пока что никому ни в чем не отказал. Вы не подходите по возрасту, но тем не менее хотите ломиться поперек системы? Ок, попробуйте. Если Вам НЕОБОСНОВАННО откажут (а откажут, скорее всего, вполне обоснованно - проведут тестирование, которое Вы не пройдете, или еще как-то), тогда смело подавайте в суд. Но большинство посетителей сайта хотят найти работу, а не шастать по судам. И если в какое место предпочитают не брать людей моего возраста, я бы туда даже на собеседование не пошел, зачем оно мне надо (может там начальнику 25 лет, а самому старшему сотруднику 20). Так что вилка по возрасту - функция очень полезная, и бороться с ней не надо.

квамед 28 ноября 2009, 22:33

а мне отказали в приеме на работу по совместительству-потому что я слишком рьяно отстаивала свои ПРАВА-просто БЕСПРЕДЕЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!((((((((((((((
Судиться за 4.5тр в месяц не буду,НО очень нужна консультация грамотного юриста.
Кстати,в ТРУДОВОЙ ИНСПЕКЦИИ на БАБУШКИНА его НЕТ.................

щзх 1 декабря 2009, 10:38

правильное название статьи
ЮРИДИЧЕСКИЕ КАЗУСЫ
юрист дает опасные и безграмотные советы
люди, читайте трудовой кодекс!

СЛАВНЫЙ1 4 декабря 2009, 10:24

ЭТО КОНЕЧНО ВСЁ ХОРОШО ПРИМЕР ИЗ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ;РАБОТАЮ МАШИНИСТОМ......УСТРАИВАЛСЯ ПО ТРУДОВОЙ МАРТ 2008 ГОДА ВСЁ ЧИН ПО ЧИНУ В ИЮНЕ 2009 РЕШИЛ ВЗЯТЬ АВТОКРЕДИТ ЗВОНЮ В ОФИС(РАБОТА ВЫЕЗДНАЯ ПО РОССИИ)ПРИВЕЗИТЕ СПРАВКУ О ДОХОДАХ И ВЫПИСКУ С ТРУДОВОЙ ГОВОРЯТ ХОРОШО ПРИВЕЗЁМ ЖДИ В АВГУСТЕ 2009 ПРИВЕЗЛИ ТРУДОВУЮ ЗАГЛЯНУВ В НЕЁ УВИДЕЛ ТАМ ЧТО Я УВОЛЕН В НОЯБРЕ 2008 ГОДА ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЮ НА РУКИ И ИЗ НЕЁ ЕЩЁ ВЫСЧИТЫВАЮТ ПОДОХОДНЫЙ ХОТЯ ОНА НИ ГДЕ НЕ РЕГИСТРИРУЕТСЯ СЕРАЯ ОНА И ЕСТЬ СЕРАЯ

попрыгун 16 декабря 2009, 20:18

А как быть в случае утери трудовой книжки, если общий стаж работ 10 лет в разных организациях? Как тогда поступать кадровику организации в которую оформляется работник? Хватит только 1 справки с последней работоы или надо дублировать все?

sten2101 27 марта 2010, 21:45

emm пишет:
Работодатель не вправе отказать при приеме на работу по возрасту/полу/национальности - все верно, такой уж у нас закон. Но когда работодатель размещает объявление о вакансии на сайте с указанием требований по возрасту - он никакого закона не нарушает, т.к. он пока что никому ни в чем не отказал. Вы не подходите по возрасту, но тем не менее хотите ломиться поперек системы? Ок, попробуйте. Если Вам НЕОБОСНОВАННО откажут (а откажут, скорее всего, вполне обоснованно - проведут тестирование, которое Вы не пройдете, или еще как-то), тогда смело подавайте в суд. Но большинство посетителей сайта хотят найти работу, а не шастать по судам. И если в какое место предпочитают не брать людей моего возраста, я бы туда даже на собеседование не пошел, зачем оно мне надо (может там начальнику 25 лет, а самому старшему сотруднику 20). Так что вилка по возрасту - функция очень полезная, и бороться с ней не надо.
исправлено
Отредактировано 28 марта 2010, 19:44 sten2101

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии