 |
|
||||
Какая у меня будет пенсия?
5 февраля 2007
Не надо быть занудой, чтоб интересоваться этим вопросом, даже если вам 18 лет. Потому что размер пенсии в России зависит от того, сколько вы зарабатывали в молодости. Работа.ру навела справки: что такое российская трудовая пенсия по старости и как ее увеличить.
А формируются части пенсии так. За каждого официально оформленного работника работодатель из единого социального налога (ЕСН, 24% зарплаты) отчисляет в Пенсионный фонд страховые взносы. Сумма, равная 10% зарплаты сотрудника, идет на пополнение страховой, а 4% — накопительной части пенсии. Также из ЕСН работодатель платит взнос (еще 6% зарплаты) на обеспечение будущей базовой части пенсии. Заметим, что работодатель платит из своих средств (не нужно путать с подоходным налогом в 13%, который вычитается государством из зарплаты работника).
Основной документ, подтверждающий ваше право на получение пенсии — страховое свидетельство. Это заламинированная зеленая карточка с номером индивидуального лицевого счета. Начиная с 2002 года она выдается на месте работы всем официально оформленным сотрудникам. Ее необходимо предъявлять, когда устраиваешься на новую работу или заключаешь договор о выполнении работ и оказании услуг или авторский договор, чтобы работодатель знал, куда отчислять страховые взносы. Если вы потеряли свое страховое свидетельство, обращайтесь в ПФР по месту жительства.
Страховые взносы, накопившиеся у работника ко дню выхода на пенсию делятся на так назывемое время дожития. Сейчас оно составляет 14 лет или 168 месяцев. Это значит, что ваши накопления разобъются на 168 частей и будут выдаваться вам ежемесячно. Этот срок применяется только для расчетов, и если после выхода на пенсию вы проживете дольше времени дожития, вам будут платить ту же сумму. Зато если вы уйдете с работы позже наступления пенсионного возраста, накопленная сумма будет распределена на меньшее количество лет, а значит и пенсия будет больше. Если же вы умрете раньше рассчитанного государством срока дожития, оставшаяся на вашем счету сумма достанется Пенсионному фонду, потому что закон о наследовании пенсии пока не принят.
Кто имеет право на пенсию
Право на трудовую пенсию по старости в России имеют мужчины в 60 лет и женщины в 55 лет; и еще граждане, имеющие право на досрочное назначение трудовой пенсии (работники на вредныхпроизводствах, за полярным кругом и т. п.).
| Периоды, включаемые в трудовой стаж (учитываются при определении пенсионного капитала, а значит, и размера пенсии) |
| 1. Периоды работы и иной общественно полезной деятельности, периоды творческой деятельности. 2. Служба в Вооруженных Силах и приравненная к ней служба. 3. Временная нетрудоспособность, начавшаяся в период работы, и период пребывании на инвалидности I или II группы, полученной вследствие увечья, связанного с производством, или профессионального заболевания. 4. Период пребывания в местах заключения сверх срока, назначенного при пересмотре дела. 5. Период получения пособия по безработице, участия в оплачиваемых общественных работах, переезда по направлению службы занятости в другую местность и трудоустройства. По материалам ПФР
|
Последнее время ходят слухи о перспективах увеличения пенсионного возраста. Дело в том, что сейчас соотношение между работающими людьми и пенсионерами составляет
Из каких частей состоит пенсия
В результате пенсионной реформы, проводимой с 1 января 2002 года, размер вашей будущей пенсии зависит от размера нынешней зарплаты (раньше все получали одинаковую сумму). Одна часть пенсии, базовая, будет постоянной, независимо оттого, сколько вы заработали в молодости. Размер двух других частей, страховой и накопительной, в ваших руках.1. Базовая часть, как и раньше, выплачивается государством всем гражданам, имеющим минимальный трудовой стаж работы не менее 5 лет по достижении ими пенсионного возраста в соответствии с «Законом об обязательном пенсионном страховании». Базовая часть определяется законом — ее размер постоянно меняется, приближается к уровню прожиточного минимума (на начало 2007 года базовая составляет 1035 рублей 9 копеек). Заработная плата на нее не влияет.
2. От зарплаты зависит страховая часть пенсии. Страховая часть выплачивается тем, кто к выходу на заслуженный отдых имеет 5 лет так называемого страхового стажа — времени, когда работодатель платил за вас страховые взносы в пенсионный фонд. Срок страхового стажа исчисляется с 1 января 2002 года, то есть с начала реформы, а не с начала трудовой деятельности работника. Чем больше зарплата, тем больше страховые взносы и, соответственно, тем больше страховая часть вашей пенсии.
| Если родились до 1967 — накопительной у вас не будет |
| Воспользоваться всеми нововведениями реформы могут только люди, родившиеся после 1 января 1967 года. У тех же, кто родился до 31 декабря 1966 года включительно, отсутствует накопительная часть индивидуального пенсионного счета. Они не смогут распоряжаться этой частью своих начислений, а значит, не смогут увеличить пенсию. Все потому, что, например, работник 1952 года рождения просто не успеет накопить достаточно за то время, что ему осталось до выхода на пенсию. Его накопительные 4% зарплаты пойдут в страховую часть. |
3. Накопительная часть — самая многообещающая. Это те самые сбережения, которыми гражданин вправе распоряжаться самостоятельно (в отличие от страховой и базовой частей). Формируется она из взносов с зарплаты, которые начали поступать на индивидуальный пенсионный счет 1 января 2002 года (с начала реформы). По желанию вы можете передать эти взносы в частную управляющую компанию, в негосударственный пенсионный фонд или оставить в ПФР, куда они поступают автоматически.
А формируются части пенсии так. За каждого официально оформленного работника работодатель из единого социального налога (ЕСН, 24% зарплаты) отчисляет в Пенсионный фонд страховые взносы. Сумма, равная 10% зарплаты сотрудника, идет на пополнение страховой, а 4% — накопительной части пенсии. Также из ЕСН работодатель платит взнос (еще 6% зарплаты) на обеспечение будущей базовой части пенсии. Заметим, что работодатель платит из своих средств (не нужно путать с подоходным налогом в 13%, который вычитается государством из зарплаты работника).
Основной документ, подтверждающий ваше право на получение пенсии — страховое свидетельство. Это заламинированная зеленая карточка с номером индивидуального лицевого счета. Начиная с 2002 года она выдается на месте работы всем официально оформленным сотрудникам. Ее необходимо предъявлять, когда устраиваешься на новую работу или заключаешь договор о выполнении работ и оказании услуг или авторский договор, чтобы работодатель знал, куда отчислять страховые взносы. Если вы потеряли свое страховое свидетельство, обращайтесь в ПФР по месту жительства.
Страховые взносы, накопившиеся у работника ко дню выхода на пенсию делятся на так назывемое время дожития. Сейчас оно составляет 14 лет или 168 месяцев. Это значит, что ваши накопления разобъются на 168 частей и будут выдаваться вам ежемесячно. Этот срок применяется только для расчетов, и если после выхода на пенсию вы проживете дольше времени дожития, вам будут платить ту же сумму. Зато если вы уйдете с работы позже наступления пенсионного возраста, накопленная сумма будет распределена на меньшее количество лет, а значит и пенсия будет больше. Если же вы умрете раньше рассчитанного государством срока дожития, оставшаяся на вашем счету сумма достанется Пенсионному фонду, потому что закон о наследовании пенсии пока не принят.
Как увеличить пенсию?
В советской системе практические все работающие люди при выходе на пенсию получали одинаковую сумму. Раньше граждане не могли изменить размер своей пенсии. А теперь могут. Прежде всего нужно устраиваться в компанию, где платят белые зарплаты. В фирмах с черными зарплатами в пенсионный фонд вообще никаких отчислений не производится, а значит, ваш пенсионный капитал будет очень мал.Но главный вопрос, кому доверить накопительную часть своей пенсии? 1) Пенсионному фонду России, 2) частной управляющей компании или 3) негосударственному пенсионному фонду? Заметьте, что, хотя Пенсионный фонд РФ и надежней частного, доходность ваших вложений государственные ценные бумаги почти никогда не догоняют инфляцию, которая успевает «съесть» значительную долю накоплений.
Вы можете доверить управление накопительной частью трудовой пенсии частной управляющей компании, тогда ее выплату будет производить ПФР, а инвестирование – частная управляющая компания, что позволит получить больший доход. При этом выбирать управляющую компанию можно ежегодно, а их деятельность контролируется Пенсионным фондом, так что в случае чего ваши деньги не пропадут. Для самых рискованных есть третий путь – отдать свои накопления в негосударственный пенсионный фонд. Деятельность этих организаций никак не контролируется государством, но они предлагают еще более выгодные условия.
Чтобы не ошибиться с вложением накопительной части пенсии, нужно заранее навести справки о потенциальной управляющей компании. Сделать это можно на сайте Пенсионного фонда, где представлен перечень управляющих компаний, с которыми ПФР заключил договоры доверительного управления средствами пенсионных накоплений.
Как передать накопительную часть пенсии негосударственной управляющей компании
- Пойти в ПФР и заполнить заявление о переводе средств в негосударственную управляющую компанию.
- Заверить завявление одним из установленных способов — в ПФР или у нотариуса.
- Если заверять у нотариуса, то надо отследить, чтобы информация о вашем решении была передана в отделение ПФР по месту жительства.
Если ничего не делать, накопительной частью вашей пенсии будет распоряжаться государственная управляющая компания; это, хоть и надежное, но не всегда выгодное вложение.
Как рассчитать свою пенсию
Вот уж удивительную пенсионную реформу затеяли в России. Узнать заранее, какая у работника будет пенсия невозможно. Как рассказала Работе.ру пресс-секретарь «Негосударственного пенсионного фонда электроэнергетики» Юлия Бессарабенко, для таких расчетов требуется информация как минимум об уровне инфляции на ближайщие 30 лет (страховая часть пенсии индексируются). «Учитывая специфику нашего драгоценного государства и капризы фондового рынка, спрогнозировать эти показатели никто не решится», — добавила госпожа Бессарабенко.
Любознательные и нетерпеливые могут ознакомиться с примером расчета трудовой пенсии на сайте «Аргументов и фактов»: гражданин Сидоров, 45 лет, стаж к концу 2002 года — 25 лет, з/п до 2002 — 3000 рублей, после — 4500 рублей; пенсия Сидорова составила 1981 рубль 84 копеек. Впрочем, судя по обсуждению, пример этот вызывает сомнения. Более удачные примеры есть на сайте московского отделения ПФР.
Пенсия наглядно
Источник: Работа
Ольга Калинина
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: пенсия
Ирина-90 6 февраля 2007, 02:24
Сейчас эта схема накопительной пенсии действует-люди стараются, работают. А завтра придёт другой Президент и положит конец этой реформе. И всех уравняет, как это было в 90-х годах.И кто даёт гарантии, что этого не будет. Никто.
Ирина-93 6 февраля 2007, 02:30
Сколько я себя помню, пенсионеры в России никогда хорошо не жили. Что в СССР пенсия была 70 рублей, что сейчас в России 3000 рублей. Моя мать на трёх работах работала перед пенсией, чтобы пенсия была хорошей, а господин Лужков в 90-х годах одним росчерком пера уравнял всех. И в итоге у неё пенсия, как у всех-3000 рублей. И кто за это в ответе. Никто.
Nasibajoni 6 февраля 2007, 10:36
Согласна с Ириной-93!
Раньше пенсия считалась по стажу, чем больше стаж, тем больше пенсия. Мои родители работали для этого с 16-ти лет, а пока до пенсии доработали все это отменили и они получили такую же как и все.
Теперь я в свою очередь смеюсь: пока я доживу до пенсии ее вообще отменят!
Раньше пенсия считалась по стажу, чем больше стаж, тем больше пенсия. Мои родители работали для этого с 16-ти лет, а пока до пенсии доработали все это отменили и они получили такую же как и все.
Теперь я в свою очередь смеюсь: пока я доживу до пенсии ее вообще отменят!
Юлия 1 6 февраля 2007, 10:42
Моя пенсия - это мой сын и моя недвижимость,можно возразить,что сын уйдет, а недвижимость отнимут,но это единственное на что я сама имею хоть какое-то влияние и только от меня будут зависеть построенные отношения и сохранение недвижимости, а все остальное, в договоре со своей старостью,можно отнести в пункт "форс мажорные обстоятельства".
... 6 февраля 2007, 10:50
Юлия, грамотный подход :)
ЗЫ: моя мама работала всю жизнь, а ее подруга всю жизнь сидела дома, была домохозяйкой при муже
в итоге - одинаковая пенсия
смешно и грустно
а о нас вообще говорить страшно
ЗЫ: моя мама работала всю жизнь, а ее подруга всю жизнь сидела дома, была домохозяйкой при муже
в итоге - одинаковая пенсия
смешно и грустно
а о нас вообще говорить страшно
kate 6379 6 февраля 2007, 11:57
Да,скоро будем жить как в сказке про "колобка" по сусекам поскребем, что наскребем не понятно, может даже и нечего.Вот так и будем жить, скорее всего не жить, а существовать.Так, что люди добрые не расчитывайте на многое, тем более на пенсию. Уверена моя мама уйдя на пенсию будет получать не более 2000 рублей.(Белгородская обл.)А пенсия будет накопительной. При всем этом она работает без оформления. И как можно прожить на 2000 руб. В голове не укладывается.Посадить бы чиновников на такую зарплату, а далее пенсию.Хотела бы посмотреть как они будут жить!
Ругака 6 февраля 2007, 12:12
Хотелось бы оперативного отклика на последнюю чудную инициативу Зурабова (которому желаю мирно жариться в аду!) о том, что деньги наши с вами, которые работают через Внешэкономбанк, надо забрать обратно в ПФ и перекрыти дефицит... Иногда о каре Господней таким людям все-таки мечтается, несмотря на моральные рамки.
Ника_000 6 февраля 2007, 12:31
А у меня такой вопрос:
Могу ли я положить сама(а не через работодателя) в государственный пенсионный фонд РФ деньги сейчас,пока молодая и могу что-то заработать.
И как это сделать?
Могу ли я положить сама(а не через работодателя) в государственный пенсионный фонд РФ деньги сейчас,пока молодая и могу что-то заработать.
И как это сделать?
ольга калинина 6 февраля 2007, 13:03
Да, можно. Надо прийти в территориальное отделение ПФР и написать заявление.
Кулачок 6 февраля 2007, 14:04
Ругака,
а этого и следовало ожидать. Сейчас пенсионеров уже больше, чем работающих, и дальше разрыв будет еще увеличиваться. Последнее многочисленное поколение было в 1980-1984 годах, это уже вполне трудоспособные люди, но они-то уже подпадают под накопительные пенсионные схемы. А примерно через 5-6 лет трудовую деятельность будет начинать поколение 90-х годов рождения, когда детей в стране рожали только сумасшедшие и люмпены. Откуда, собственно, тогда брать деньги на выплату пенсий, если работающих мало, работают они на себя, а кол-во пенсионеров с каждым годом растет? Умные люди об этом говорили еще до начала пенсионной реформы, а еще более умные люди понимали, что реформа именно так и закончится - предложением "вернуть всё как было" из-за огромного дефицита поступлений в ПФР.
а этого и следовало ожидать. Сейчас пенсионеров уже больше, чем работающих, и дальше разрыв будет еще увеличиваться. Последнее многочисленное поколение было в 1980-1984 годах, это уже вполне трудоспособные люди, но они-то уже подпадают под накопительные пенсионные схемы. А примерно через 5-6 лет трудовую деятельность будет начинать поколение 90-х годов рождения, когда детей в стране рожали только сумасшедшие и люмпены. Откуда, собственно, тогда брать деньги на выплату пенсий, если работающих мало, работают они на себя, а кол-во пенсионеров с каждым годом растет? Умные люди об этом говорили еще до начала пенсионной реформы, а еще более умные люди понимали, что реформа именно так и закончится - предложением "вернуть всё как было" из-за огромного дефицита поступлений в ПФР.
работающая пенсионерка 6 февраля 2007, 15:18
Вот и спрашивается какаой смысл во всей этой пенсионной возни, если на пенсию со всеми ее частями и частичками (3000 т.р.) существавать невозможно.
Ольга 0484 6 февраля 2007, 16:12
Когда же будут привлекать к ответственности работодателей
выплачиваемых черную зарплату? Может быть пора устраивать
забастовки. А то, что толку от этой пенсионной реформы, если
получаешь зарплату в конверте?
выплачиваемых черную зарплату? Может быть пора устраивать
забастовки. А то, что толку от этой пенсионной реформы, если
получаешь зарплату в конверте?
Злючка 6 февраля 2007, 18:16
Ольга 0484 А вы не работайте у таких работодателей. И вообще, если внимательно читали, в случае смерти (прошу прощения)ваши деньги достанутся государству, а не вашим детям. Так что, копите усердно))
Redds 6 февраля 2007, 19:06
Деньги для накопления к пенсии надо класть в страховую компанию!!! И накопление будет и страховое покрытие от несчастных случаев! И никакое государство со своими реформами не помешает получить Вам по достижению пенсионного возраста накопленные вами денежные средства и плюс проценты!
Ольга 5776 6 февраля 2007, 21:35
Да.. Ничего не скажешь!!!!! Прочитав все высказывания, полагаю, что на наше государство НЕЛЬЗЯ никогда надеяться! Один сплошной обман и все тут! Почему правительство не реагирует на весь происходящий беспредел - так ведь воровать народные деньги легче! Мы ходим всю жизнь на своих двоих, а они жирные свиньи - на мерседесах! Хотя не жалуюсь на свою зарплату, просто какая бы она не была, все равно не хватает. Откладывайте сбережения для своей старости в валюте или золоте, все надежнее будет. :)) Успехов всем в работе!! Живите и радуйтесь жизни. Грустить не нужно, улыбнитесь!!! :))
Rekalena 05 7 февраля 2007, 10:17
Дорогие будущие пенсионеры, а вы в курсе, что существует государственная пенсия, которую сами себе назначили чиновники. Получают ея все чиновники, даже низшего уровня,начиная с районной управы, причем все сотрудники управ, включая управских дам с губами в ниточку, которые с важным видом носят бумажки из кабинета в кабинет. Так вот размер этой государственной пенсии 10-13 тыс. руб. в месяц. (на уровне управ).
Поэтому все призывы к белой зарплате, которые заканчиваются пенсией в 2000 руб., кроме отвращения ничего не вызывают!
Поэтому все призывы к белой зарплате, которые заканчиваются пенсией в 2000 руб., кроме отвращения ничего не вызывают!
Аренев 7 февраля 2007, 11:01
Жизнь - движение, борьба.
И как сказал один мудрец "и это пройдет". Так что надеятся нужно только на себя: работать и учиться!
И как сказал один мудрец "и это пройдет". Так что надеятся нужно только на себя: работать и учиться!
Натусик66 7 февраля 2007, 18:47
Вывод один-лучше вообще до пенсии не доживать!Страшно!!!Я всю жизнь училась на отлично,а сейчас не могу найти достойную работу-берут либо гастарбайтеров,либо вводят возрастной ценз.
assa2 7 февраля 2007, 21:35
Я 1965 года рождения, и как понимаю, буду нищая, так как накопительной части пенсии у нас ( до 1967 года) нет:(( Вот не повезло так не повезло!.. Ходила по сайтам, и выяснила что тем, кто родился до 1967 года никак самостоятельно откладывать не получится, принимают взносы только у людей после 1967 г.
Мужу моему все равно, говорит,"неужто я после 60-ти еще буду жить?":((
Мужу моему все равно, говорит,"неужто я после 60-ти еще буду жить?":((
Сергей77 7 февраля 2007, 23:27
Накипело......
Год рождения ранее 1967 года.
На пенсию и всю возню смотрю очень спокойно, Нам гражданам России не дано менять законы, кучка " управителей" за нас это делает.
Помните как "какая-то" хакамада брякнула, что-то в этом роде " Мы бедны от большого количества пенсионеров".
Ранше я молчаливо осуждал тех кто уезжал из страны, теперь нет.....
1. Когда началась вся "возня" . 1985 год. перестройка. Что сделано. В середине восьмидесятых уничтожили виноградники. далее развалили всю страну. Наш Народ купили гуманитарной помощью и красивыми цацками, вот мол у них и телевизоры хорошие и квартиры, и машины, и одежда.... Ура, долой панятники!!!, партийцы враги народа, долой, глядь партийцы "вдруг" стали де(рь)мократами и осудили партию :). Размах воровства и разворовывания,прихватизации достиг умопомрачительных размеров, Народ как дитя радовался дешевым цацкам.
Итак 2007 год. 22 года с начала "перестройки, Осмотрелся, ба! медицина ( в жизненно серьезных случаях) недоступна. Жилье независимо где хочешь купить, АБСОЛЮТНО недоступно. Те семейные общежития которые предоставлялись молодым семьям при трудоустройстве канули в лета. "какая-то" непонятная градация возраста при приеме на работу, наверное все должны быть бизьнесменами :). Если в сорок Вы опытный специалист то в сорок пять вы уже негодны :). Но что интересно! :) в грузчики и все что похоже подобное предлагается вплоть до 60 лет :) Загадочная градация, это случаем не с импортными цацками было завезено? Работа: смотрю недавно передачу, показывают пенсионера американца,выиграл много денег, радом стоят 2 взрослых сына, говорят о них. Первый не может найти ( В Америке счастливой) уже год работу, второй не был в отпуске более 15 лет.
Что-то я не пойму, это то что нужно нашему Народу? Молодым как планировать свою семью? жилье выплачивать всю свою жизнь и вряд ли(еденицы не всчет) выплатят.
Ребенок: детсад плати, школа плати, институт плати, лечение плати, за кредит на квартиру ПРОЦЕНТЫ банку плати, ссуду погашай, Накопительный фонд не забывай, на отпуск откладывай. Список можно продолжать.....
Вспоминаю 1985 год. Работая в строительной организации получал на руки за вычетом налогов 250-300 руб. Квартиру 3 ком. получил от этой организации, сначала ведомственная потом по происшествии времени стала моя. Оплата за 3 ком. кв. + свет+телефон и все ком. услуги= 15 руб. Проезд 5 коп. метро ,автобус троллейбус, трамвай 3 коп. Хлеб 17-20 коп. мясо 1р.90к. колбаса докторская 2р.10к.
Бензин 20 коп.
детсад,школа, институт, медицина, бесплатно, после института гарантированное устройство на работу.
Пенсия гарантированная 120 р.
Так что же стало лучше по происшествию более 20 лет?
Год рождения ранее 1967 года.
На пенсию и всю возню смотрю очень спокойно, Нам гражданам России не дано менять законы, кучка " управителей" за нас это делает.
Помните как "какая-то" хакамада брякнула, что-то в этом роде " Мы бедны от большого количества пенсионеров".
Ранше я молчаливо осуждал тех кто уезжал из страны, теперь нет.....
1. Когда началась вся "возня" . 1985 год. перестройка. Что сделано. В середине восьмидесятых уничтожили виноградники. далее развалили всю страну. Наш Народ купили гуманитарной помощью и красивыми цацками, вот мол у них и телевизоры хорошие и квартиры, и машины, и одежда.... Ура, долой панятники!!!, партийцы враги народа, долой, глядь партийцы "вдруг" стали де(рь)мократами и осудили партию :). Размах воровства и разворовывания,прихватизации достиг умопомрачительных размеров, Народ как дитя радовался дешевым цацкам.
Итак 2007 год. 22 года с начала "перестройки, Осмотрелся, ба! медицина ( в жизненно серьезных случаях) недоступна. Жилье независимо где хочешь купить, АБСОЛЮТНО недоступно. Те семейные общежития которые предоставлялись молодым семьям при трудоустройстве канули в лета. "какая-то" непонятная градация возраста при приеме на работу, наверное все должны быть бизьнесменами :). Если в сорок Вы опытный специалист то в сорок пять вы уже негодны :). Но что интересно! :) в грузчики и все что похоже подобное предлагается вплоть до 60 лет :) Загадочная градация, это случаем не с импортными цацками было завезено? Работа: смотрю недавно передачу, показывают пенсионера американца,выиграл много денег, радом стоят 2 взрослых сына, говорят о них. Первый не может найти ( В Америке счастливой) уже год работу, второй не был в отпуске более 15 лет.
Что-то я не пойму, это то что нужно нашему Народу? Молодым как планировать свою семью? жилье выплачивать всю свою жизнь и вряд ли(еденицы не всчет) выплатят.
Ребенок: детсад плати, школа плати, институт плати, лечение плати, за кредит на квартиру ПРОЦЕНТЫ банку плати, ссуду погашай, Накопительный фонд не забывай, на отпуск откладывай. Список можно продолжать.....
Вспоминаю 1985 год. Работая в строительной организации получал на руки за вычетом налогов 250-300 руб. Квартиру 3 ком. получил от этой организации, сначала ведомственная потом по происшествии времени стала моя. Оплата за 3 ком. кв. + свет+телефон и все ком. услуги= 15 руб. Проезд 5 коп. метро ,автобус троллейбус, трамвай 3 коп. Хлеб 17-20 коп. мясо 1р.90к. колбаса докторская 2р.10к.
Бензин 20 коп.
детсад,школа, институт, медицина, бесплатно, после института гарантированное устройство на работу.
Пенсия гарантированная 120 р.
Так что же стало лучше по происшествию более 20 лет?
Федя007 8 февраля 2007, 11:44
Ах, если бы кроме нас, нормальных людей, которые составляют все население нашей России, и за счет которых живут всласти придержащие, все это могли бы почитать! Может быть, это их напугало бы.
Miss040 8 февраля 2007, 12:37
Прочитав все это, как-то грустно стало. И если в советские времена главной ценностью был ЧЕЛОВЕК, то сейчас только деньги. Вот отсюда и все изобретения с пенсионным фондом, со страховыми компаниями и т.д., правительство думает о том, как открыто заработать денег, при этом простому человеку ничего не дать, ну или почти ничего...
Ирина1547748 8 февраля 2007, 13:42
Вполне согласна с Redds!!! Самый надежный финансовый инструмент, где можно НАКОПИТЬ себе на дополнительную пенсию и ГАРАНТИРОВАННО получать деньги - это страховая компания. Конечно, может многие в этом форуме могут сказать "Неизвестно что будет со страховыми компаниями, а там более и с нашими деньгами...". Давайте развернемся и посмотрим на Запад, а именно на пенсионеров (наверно описывать дальше не нужно, т.к., возможно, каждый из вас видел и задумывался над тем,откуда у них деньги и на какие средства они могут позволить себе путешествовать по всему миру?! " Ответ прост: накопления на дополнительную пенсию в страховых компаниях, только конечно тут нужно заметить, что ТАМ, это понимают буквально все работающие граждане. А мы же привыкли сидеть и ждать, сколько государство нам сможет отчислить денег на пенсии. Также можно заметить, что в некоторых странах вообще нет гос.пенсии, люди копят на пенсию сами...Да, просто у нашего населения менталитет такой: сидеть, ждать и ничего для себя не делать...и пенять на кого-то. Конечно, тут нужно понимать одно, если ничего не делать, ничего и не будет. Нужно делать и начинать заботиться о себе и о своих близких нужно тоже сейчас!!!! И за Вас, Господа, никто ничего делать не будет !!!!!!!
Nasibajoni 8 февраля 2007, 14:15
Ирина1547748 пишет:
На западе, к слову сказать, все страховые компании и их дела жестко регламентируются не сырыми, в отличие от наших законами. Если что случится государство (суды) защитят вкладчика от произвола. У нас в стране, если эта страховая "свернется" завтра с моими деньгами. Мое государство только разведет руками: "Сами виноваты"! На западе такого быть не может. У нас - запросто! и все наши заработанные деньги в таком случае пропадут...и пенсия тогда будет составлять 0 руб. Вполне согласна с Redds!!! Самый надежный финансовый инструмент, где можно НАКОПИТЬ себе на дополнительную пенсию и ГАРАНТИРОВАННО получать деньги - это страховая компания. Конечно, может многие в этом форуме могут сказать "Неизвестно что будет со страховыми компаниями, а там более и с нашими деньгами...". Давайте развернемся и посмотрим на Запад, а именно на пенсионеров (наверно описывать дальше не нужно, т.к., возможно, каждый из вас видел и задумывался над тем,откуда у них деньги и на какие средства они могут позволить себе путешествовать по всему миру?! " Ответ прост: накопления на дополнительную пенсию в страховых компаниях, только конечно тут нужно заметить, что ТАМ, это понимают буквально все работающие граждане. А мы же привыкли сидеть и ждать, сколько государство нам сможет отчислить денег на пенсии. Также можно заметить, что в некоторых странах вообще нет гос.пенсии, люди копят на пенсию сами...Да, просто у нашего населения менталитет такой: сидеть, ждать и ничего для себя не делать...и пенять на кого-то. Конечно, тут нужно понимать одно, если ничего не делать, ничего и не будет. Нужно делать и начинать заботиться о себе и о своих близких нужно тоже сейчас!!!! И за Вас, Господа, никто ничего делать не будет !!!!!!!
Да, я ничего не делаю для себя, своего будущего и будущего своих детей! Только батрачу с утра до ночи, чтобы заработать денег на то, чтобы их одеть, накормить, заплатить за квартиру и влезть в долги, если сломалась мебель или бытовая техника! Что, простите и куда я буду вкладывать?
Да, я никуда не годный человек, потому что просто не умею воровать, брать взятки и пользоваться своим служебным положением.
Наталья1471064 8 февраля 2007, 14:36
Вобщем вчера...поговорив со своим драгоценным, пришли вместе к одному выводу.
Просто необходимо сейчас, пока молоды и здоровы заработать 2 квартиры...в одной жить-другую сдавать....вот тебе и прибавка к пенсиии....очень хорошая....в три раза превышающая размер любой мнимой пенсии.
Так что харе плакаться, товарищи, давайте защищать своё будующее сами, раз государству мы не нужны.
Просто необходимо сейчас, пока молоды и здоровы заработать 2 квартиры...в одной жить-другую сдавать....вот тебе и прибавка к пенсиии....очень хорошая....в три раза превышающая размер любой мнимой пенсии.
Так что харе плакаться, товарищи, давайте защищать своё будующее сами, раз государству мы не нужны.
kukusya 8 февраля 2007, 15:07
прав Сергей77 лучшей жизни нам не видать сейчас каждый за себя и на выживание,а раньше один за всех и все за одного.Народ стал злой все с такими лицами ходят как будто моски из ужастиков одели
Ирина1547748 8 февраля 2007, 15:34
Nasibajoni, Вы можете назвать хотя бы одну страховую компанию, которая с именно с Вами так поступила?! Знаете, Nasibajoni, со страховыми компаниями у нас сейчас точно же такая ситуация, как раньше была с банками....недоверие. Сейчас же люди понимают, что банк это удобно, например, для того, чтобы взять кредит на покупку чего-либо....А о детях своих все-таки нужно подумать...
Проходил мимо 8 февраля 2007, 16:28
Для Ирина1547748.
Вы случаем не с ковровой дорожки здесь вещаете..... Вспомнил персонажа из известного мультфильма: шерхана и его окружение...
Ира вы кроме кончика своего носа простите ничего не видите, жить на аренду квартиры?
это ненедолго. И купить 2 квартиры в Москве, т.е. 1 для себя, другая для извлечения дохода, далеко не каждому удастся этот проект в ближайшем обозримом будущем.
Внимательно смотрите телевизор, "вдруг" стали очень муссировать военную тему, и радары вокруг России штаты спешно устанавливать, кандализа как-то брякнула,мол богачество Российской сибири не может принадлежать одной России.... Не чувствуете запах в воздухе?!
Пройдет еще 15-20 лет. и те которым сейчас 25-30 лет поймут что ничего не изменилось.
Менять нужно ЗАКОН, смена закона и принятие РАВНОГО без исключения ко всем изгонит из власти пассажиров с набитыми карманами ворованными деньгами и привилигиями.
Мне папа в свое время так говорил. Прошло 15-20 лет, НИЧЕГО не изменилось. Нет извините изменилось! хуже ,намного хуже стало.
Почему в предпенсионном возрасте люди эммигрировали из России и там получили нормальную пенсию? Почему человек отработав в СССР, России 30- 45 лет получает крохи? В то время как всем известно что природные богатсва принадлежат Народу, видимо народ заканчивается за кремлевскими стенами.
Вы случаем не с ковровой дорожки здесь вещаете..... Вспомнил персонажа из известного мультфильма: шерхана и его окружение...
Ира вы кроме кончика своего носа простите ничего не видите, жить на аренду квартиры?
это ненедолго. И купить 2 квартиры в Москве, т.е. 1 для себя, другая для извлечения дохода, далеко не каждому удастся этот проект в ближайшем обозримом будущем.
Внимательно смотрите телевизор, "вдруг" стали очень муссировать военную тему, и радары вокруг России штаты спешно устанавливать, кандализа как-то брякнула,мол богачество Российской сибири не может принадлежать одной России.... Не чувствуете запах в воздухе?!
Пройдет еще 15-20 лет. и те которым сейчас 25-30 лет поймут что ничего не изменилось.
Менять нужно ЗАКОН, смена закона и принятие РАВНОГО без исключения ко всем изгонит из власти пассажиров с набитыми карманами ворованными деньгами и привилигиями.
Мне папа в свое время так говорил. Прошло 15-20 лет, НИЧЕГО не изменилось. Нет извините изменилось! хуже ,намного хуже стало.
Почему в предпенсионном возрасте люди эммигрировали из России и там получили нормальную пенсию? Почему человек отработав в СССР, России 30- 45 лет получает крохи? В то время как всем известно что природные богатсва принадлежат Народу, видимо народ заканчивается за кремлевскими стенами.
Ирина1547748 8 февраля 2007, 16:40
Нет, "Проходил мимо" не с ковровой, вот, правда не знаю, к счастью или к сожалению. Оглядываться назад, глупо, и говорить "как хорошо было раньше" тоже как-то смешно. Может быть кому-то жилось и хорошо, кто-то и советской власти бедствовал....
И при чем здесь аренда квартиры?! "Проходил мимо", я об этом в своем сообщении не упоминала.....
И при чем здесь аренда квартиры?! "Проходил мимо", я об этом в своем сообщении не упоминала.....
Проходил мимо 8 февраля 2007, 16:45
Извинясь Ирина1547748
По части квартир это к Наталья1471064
По части квартир это к Наталья1471064
ирина84 8 февраля 2007, 16:54
мне конечно до пенсии далековато, а вот у мамы моей пенсия вот-вот. представляете, какая ситуация произошла: мама проработала в городской больнице 28 лет врачом, высшая категория, зав.отделением. а в 2003 году ушла в частную практику, занялась приемом пациентов. так ей сказали, что пенсия теперь у нее будет считаться на основании этих последних трех-четырех лет, а остальные 28 - не в счет. и как это по-вашему называется? сплошные слезы.
irinakrysenko 8 февраля 2007, 18:03
у меня мама вышла на пенсию. но так и работает.
говорит, что не было пенсии, что есть она - разницы никакой!
копейки, при том что живет она не в Москве, а на Урале в маленьком городе
говорит, что не было пенсии, что есть она - разницы никакой!
копейки, при том что живет она не в Москве, а на Урале в маленьком городе
лала м 8 февраля 2007, 18:37
Как все хорошо вещают со страховыми компаниями!!! А тогда вопрос6 вот люди копили себе на сарость, откладывая в сбербанк деньги и в 98 году они сгорели. кто мне гарантирует, что со страховыми компаниями не будет того же. должно грантировать государство. а оно мне говорит: не надейся на меня, мне иждивенцы не нужны, живи как хошь. А на хрена я плачу государству налоги, если оно первейшую обязанность по моей защите не выполняет, прикрываясь демагогией, чтооно так меня воспитывает и учит быть инициативным, независиммы и свободным. это что за государство такое??!! и еще говорит, чтооно социально направленное??
лала м 8 февраля 2007, 18:46
почитайте о размахе коррупции письма банкира алексея френкеля "чьи вы, банки, будете?" от 8 февраля в gazeta.ru Мож, и не все правда. живенько написано. вот где крутятся наши с вами копеечки, потом заработанные. и уходят в швейцарию на личные счета нынешних радетелей о моем благе и моей пенсии. все же ради меня, я понимаю. да, мне надо не сидеть на попе, а еще больше горбатиться. мало получаю?? значит, плохо работаю. Хорошо работаю?? Это мне только кажется. чувствуете логику? - если я плохо живу, это может означать только одно - я плохо работаю и я глупа!!!!! а те, у кого миллиарды, вот они "заработали своим умом и талантом, и нечего считать чужие деньги". Если они пропорционально умнее и талантливее меня. Значит, получается, у меня мозгов, если так прикинуть в пропорции к доходам "умных", как у улитки.
Наталья1 8 февраля 2007, 20:32
Уважаемые, работайте на себя, работайте много и качественно. Создавайте свой собственный капитал на будущее. Думайте, рискуйте. И никакая пенсия вам будет не нужна. Наше государство слишком плохо себя зарекомендовало, чтобы надеяться на него. Надейтесь на себя.
Лада2 8 февраля 2007, 21:02
Вы в Украине не жили!!
Пожили бы сами да посмотрели как бедные старухи живут: вся кухня в ящиках с землей, выращивают зелень, постельное белье и др. вещи стираются просто в воде!стиральные порошки дороги, а мыло -для рук и лица, никакой зубной пасты -только дешевые зубные порошки, всякие мелочи, которые продаются в Москве, большая часть "региональных" (не киевлян)украинцев понять не могут: ополаскиватели для волос, кремы для обуви, кондиционеры для белья, жидкость для мытья посуды, автокосметика и пр.
Нам жить не на что сейчас, когда мы работаем, и потом, когда будет на пенсии. Кто может, выезжает в Россию, у вас деньги под ногами валяются, а вы их не всегда видите (без обид!!), а мы не гордые, дворы подметем, еду сготовим, маникюр вам сделаем, а денежки заработанные в России за год дадут возможность несколько лет прожить дома... Не нойте, друзья по несчастью! Вы еще неплохо живете!
Пожили бы сами да посмотрели как бедные старухи живут: вся кухня в ящиках с землей, выращивают зелень, постельное белье и др. вещи стираются просто в воде!стиральные порошки дороги, а мыло -для рук и лица, никакой зубной пасты -только дешевые зубные порошки, всякие мелочи, которые продаются в Москве, большая часть "региональных" (не киевлян)украинцев понять не могут: ополаскиватели для волос, кремы для обуви, кондиционеры для белья, жидкость для мытья посуды, автокосметика и пр.
Нам жить не на что сейчас, когда мы работаем, и потом, когда будет на пенсии. Кто может, выезжает в Россию, у вас деньги под ногами валяются, а вы их не всегда видите (без обид!!), а мы не гордые, дворы подметем, еду сготовим, маникюр вам сделаем, а денежки заработанные в России за год дадут возможность несколько лет прожить дома... Не нойте, друзья по несчастью! Вы еще неплохо живете!
Redds 8 февраля 2007, 21:42
Не соглашусь с Nasibajoni.Наверное, вы мало знаете о страховании и не знаете, какие есть поддержки у страховых компаний. Что страховая компания осуществляет страховую деятельность в соответствии с выданной федеральным органом исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью лицензией. У ведущих страховых компаний есть партнёры по перестрахованию, а основные учредители Европейские банки. Заинтересуетесь, отвечу на все ваши вопросы!!!
Добавлю 8 февраля 2007, 22:15
Redds писАл:
@Что страховая компания осуществляет страховую деятельность в соответствии с выданной федеральным органом исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью лицензией.@
:)) дет сад , да и только, деньги обесценивают не огрлядываясь, а здесь какая-то бумажка
с величавой надписью ЛИЦЕНЗИЯ, туфта все это, пудрят Народу мозги в очередной раз!
Лада2 писАла:
@Вы в Украине не жили!!@
Вы в Таджикистане не жили, в Киргизии, Узбекистане.... и что? с того, это Не наши страны, наша страна сегодня Россия! и мы в своей стране хотим изменения законов по начислению пенсии.
Есть хорошее определение лица правительства государства: Как в стране относятся к детям и пенсионерам, таково и государство.
Уж у нас в России с ТАКИМИ РЕСУРСАМИ!! и платить нищенскую пенсию людям, уже неоднократно и так ограбленным этим самым правительством.
Лада2 вы говорите дворы мести, я соглашусь ,НО! я ведь за эти деньги состоятельно не смогу прожить, зарплата дворника несколько отличная от достойного уровня жизни.
В 1996 году знакомый работая в Германии почтальоном получал 2500 марок. курс тогда был 1$=1,5 марка. Сколько у нас на сегодня получает почтальон? то-то же .
Посмотрите на корейцев ,через 10 лет о них во всем мире заговорили и подвинулись на рынках уважая. У нас с 1985 года чего настроили? ВАЗ 2110 и выкидыш Калину 1118.
По части электроники просто АУТ!! А ну да еще сегодня утром по РТР напомнили кто и как вырубал(Горбача линчевать мало за это!!) виноградники в начале перестройки, полный АБЗАЦ!
@Что страховая компания осуществляет страховую деятельность в соответствии с выданной федеральным органом исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью лицензией.@
:)) дет сад , да и только, деньги обесценивают не огрлядываясь, а здесь какая-то бумажка
с величавой надписью ЛИЦЕНЗИЯ, туфта все это, пудрят Народу мозги в очередной раз!
Лада2 писАла:
@Вы в Украине не жили!!@
Вы в Таджикистане не жили, в Киргизии, Узбекистане.... и что? с того, это Не наши страны, наша страна сегодня Россия! и мы в своей стране хотим изменения законов по начислению пенсии.
Есть хорошее определение лица правительства государства: Как в стране относятся к детям и пенсионерам, таково и государство.
Уж у нас в России с ТАКИМИ РЕСУРСАМИ!! и платить нищенскую пенсию людям, уже неоднократно и так ограбленным этим самым правительством.
Лада2 вы говорите дворы мести, я соглашусь ,НО! я ведь за эти деньги состоятельно не смогу прожить, зарплата дворника несколько отличная от достойного уровня жизни.
В 1996 году знакомый работая в Германии почтальоном получал 2500 марок. курс тогда был 1$=1,5 марка. Сколько у нас на сегодня получает почтальон? то-то же .
Посмотрите на корейцев ,через 10 лет о них во всем мире заговорили и подвинулись на рынках уважая. У нас с 1985 года чего настроили? ВАЗ 2110 и выкидыш Калину 1118.
По части электроники просто АУТ!! А ну да еще сегодня утром по РТР напомнили кто и как вырубал(Горбача линчевать мало за это!!) виноградники в начале перестройки, полный АБЗАЦ!
Ирина1547748 9 февраля 2007, 10:01
Добрый день, Господа.
Nasibajoni,очень жаль, что вы не ответили на мой вопрос, о том какая страховая компания с вами обошлась не правильно.....Хотя очень интересно было бы услышать ответ на этот вопрос! Легко слова бросать на ветер, а не приводить факты и доказательства.
Согласна с Redds. У многих страховых компаний есть лицензии. Почти все страховые компании имеют перестаховщиков. Кстати, вы случайно не являетесь представителем одной из страховых компаний?! :)
"лала м", а не путаете ли вы два финансовых инструмента:банк и страховую компанию?! А ведь важно понимать и знать их различие, т.к. живем в цивилизованном мире...
"Добавлю", а причем здесь страны союзных республик. Вспомните 90-е годы, что они говорили?" Мы хотим жить отдельно. Дайте нам свободу...." Дали! А что теперь, плачутся, бегут в Россию, в Москву. Многие хорошо здесь живут, а свои государства с трудом на ноги поднимают.
"Хома Брут", согласна и с вами, хотя от части. Господа, правильно подмечено, что нужно начинать только с себя.Бороться с ленью с со страхом нужно, но согласитесь трудно, т.к. более 70 лет прожили с одной единственной надеждой, что кто-то что-то нам должен...Нет, Господа, уж при других временах живем.Если кто думает о себе, о своем будущем, о своих детях, понимает, что в жизни каждого человека может быть определенный риск, то задумается, найдет выход и тот финансовый инструмент, который поможет ему решить все вопросы. Закончу замечательной фразой из очень хорошего кинофильма: "Кто, если не мы....."
Nasibajoni,очень жаль, что вы не ответили на мой вопрос, о том какая страховая компания с вами обошлась не правильно.....Хотя очень интересно было бы услышать ответ на этот вопрос! Легко слова бросать на ветер, а не приводить факты и доказательства.
Согласна с Redds. У многих страховых компаний есть лицензии. Почти все страховые компании имеют перестаховщиков. Кстати, вы случайно не являетесь представителем одной из страховых компаний?! :)
"лала м", а не путаете ли вы два финансовых инструмента:банк и страховую компанию?! А ведь важно понимать и знать их различие, т.к. живем в цивилизованном мире...
"Добавлю", а причем здесь страны союзных республик. Вспомните 90-е годы, что они говорили?" Мы хотим жить отдельно. Дайте нам свободу...." Дали! А что теперь, плачутся, бегут в Россию, в Москву. Многие хорошо здесь живут, а свои государства с трудом на ноги поднимают.
"Хома Брут", согласна и с вами, хотя от части. Господа, правильно подмечено, что нужно начинать только с себя.Бороться с ленью с со страхом нужно, но согласитесь трудно, т.к. более 70 лет прожили с одной единственной надеждой, что кто-то что-то нам должен...Нет, Господа, уж при других временах живем.Если кто думает о себе, о своем будущем, о своих детях, понимает, что в жизни каждого человека может быть определенный риск, то задумается, найдет выход и тот финансовый инструмент, который поможет ему решить все вопросы. Закончу замечательной фразой из очень хорошего кинофильма: "Кто, если не мы....."
Добавлю 9 февраля 2007, 16:43
" Ирина1547748
Бороться с ленью с со страхом нужно, но согласитесь трудно, т.к. более 70 лет прожили с одной единственной надеждой, что кто-то что-то нам должен..."
О Какой лени вы говорите?
Моя мама инвалид, в те "ленивые" годы, она молодой выполняла мужскую работу, клич был , это нужно для Народа, это нужно для страны. Сегодня с 50 летним!!! стажем она без нашей помощи не обходится, пенсия как у всех, под общую гребенку выдали.
В начале 90х семью обобрали. Уничтожили все накопления семьи! которые хранились в сберкассе, сегодно вывеска поменялась это сбербанк, содержание осталось.
По части бывших союзных республик Вы обратитесь кто здесь вещал с Украины, это вопрос не ко мне.
Бороться с ленью с со страхом нужно, но согласитесь трудно, т.к. более 70 лет прожили с одной единственной надеждой, что кто-то что-то нам должен..."
О Какой лени вы говорите?
Моя мама инвалид, в те "ленивые" годы, она молодой выполняла мужскую работу, клич был , это нужно для Народа, это нужно для страны. Сегодня с 50 летним!!! стажем она без нашей помощи не обходится, пенсия как у всех, под общую гребенку выдали.
В начале 90х семью обобрали. Уничтожили все накопления семьи! которые хранились в сберкассе, сегодно вывеска поменялась это сбербанк, содержание осталось.
По части бывших союзных республик Вы обратитесь кто здесь вещал с Украины, это вопрос не ко мне.
Scrooge99 10 февраля 2007, 15:45
Случайно наткнулся на развернувшуюся здесь дискуссию, но не могу промолчать.
Противно, честно говоря, слушать, как молодые здоровые люди плачутся, типа "ой, я 65-года", "я 67-го", "а что же будет".
СВОЮ СТАРОСТЬ КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЕ САМ!!!
Вкладывайте каждый месяц хотя бы по 2000-3000-4000 рублей в несколько разных инвестиционных фондов и в банковские долгосрочные депозиты в разных банках, чтобы шел "процент на проценты" (сложный процент).
Через 20-30 лет у Вас скопится порядка нескольких сотен тысяч долларов - на старость Вам хватит. (Не верите - подсчитайте сами.)
А все, что останется после Вашей смерти, останется Вашим наследникам, а не государству.
Я целиком и полностью поддерживаю выплаты черной зарплаты - все равно никакие отчисления в пенсионный фонд не сделают сумму пенсии хоть сколько-нибудь приемлемой.
Человеку дана голова, чтобы думать, в частности, что делать с "черной зарплатой". Умный отложит от нее 10% и вложит в фонд/банк. Не очень умный - все истратит. Самый хитрый будет копить на открытие своего бизнеса. ;-)
В любом случае, лучше все те деньги, которые работодатель переводит во всякого рода фонды, выдать человеку на руки, а он уже сам решит, что с этими деньгами делать - копить или пропить.
Работайте и зарабатывайте, пока молоды и есть силы. Вкладывайте деньги в различные активы (с целью уменьшения рисков).
Тот старик(старушка), в которого вы превратитесь через 20-30-40 лет, будет вам очень-очень благодарен, если вы начнете обеспечивать ему старость прямо сейчас.
А все это нытье типа "государство нас обобрало" лично меня посто бесит!
Государство - это вообще один большой гимор. Это касается практически любых вопросов - чего стоят только очереди на почте /Сбербанке /ОВИРе /налоговой и т.д.
Проще с государством по возможности вообще не связываться и никогда на него не надеяться.
P.S. Кому интересно - я 1976 года и лет тридцать для обеспечения старости у меня еще есть. ;-)
Противно, честно говоря, слушать, как молодые здоровые люди плачутся, типа "ой, я 65-года", "я 67-го", "а что же будет".
СВОЮ СТАРОСТЬ КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЕ САМ!!!
Вкладывайте каждый месяц хотя бы по 2000-3000-4000 рублей в несколько разных инвестиционных фондов и в банковские долгосрочные депозиты в разных банках, чтобы шел "процент на проценты" (сложный процент).
Через 20-30 лет у Вас скопится порядка нескольких сотен тысяч долларов - на старость Вам хватит. (Не верите - подсчитайте сами.)
А все, что останется после Вашей смерти, останется Вашим наследникам, а не государству.
Я целиком и полностью поддерживаю выплаты черной зарплаты - все равно никакие отчисления в пенсионный фонд не сделают сумму пенсии хоть сколько-нибудь приемлемой.
Человеку дана голова, чтобы думать, в частности, что делать с "черной зарплатой". Умный отложит от нее 10% и вложит в фонд/банк. Не очень умный - все истратит. Самый хитрый будет копить на открытие своего бизнеса. ;-)
В любом случае, лучше все те деньги, которые работодатель переводит во всякого рода фонды, выдать человеку на руки, а он уже сам решит, что с этими деньгами делать - копить или пропить.
Работайте и зарабатывайте, пока молоды и есть силы. Вкладывайте деньги в различные активы (с целью уменьшения рисков).
Тот старик(старушка), в которого вы превратитесь через 20-30-40 лет, будет вам очень-очень благодарен, если вы начнете обеспечивать ему старость прямо сейчас.
А все это нытье типа "государство нас обобрало" лично меня посто бесит!
Государство - это вообще один большой гимор. Это касается практически любых вопросов - чего стоят только очереди на почте /Сбербанке /ОВИРе /налоговой и т.д.
Проще с государством по возможности вообще не связываться и никогда на него не надеяться.
P.S. Кому интересно - я 1976 года и лет тридцать для обеспечения старости у меня еще есть. ;-)
Трезвенник 10 февраля 2007, 16:59
@ Scrooge99
Вкладывайте каждый месяц хотя бы по 2000-3000-4000 рублей в несколько разных инвестиционных фондов и в банковские долгосрочные депозиты в разных банках, чтобы шел "процент на проценты" (сложный процент).@
" Еще один долбо.б "
Вкладывайте каждый месяц хотя бы по 2000-3000-4000 рублей в несколько разных инвестиционных фондов и в банковские долгосрочные депозиты в разных банках, чтобы шел "процент на проценты" (сложный процент).@
" Еще один долбо.б "
Генуя 10 февраля 2007, 17:11
Scrooge99, почитайте Р.Кийосаки, он рассказывает, как появился когда-то на американском телевидении обаятельный придурок, который азартно рассказывал с голубого экрана как стать богатым к старости: а именно, откладывать ежемесячно (еженедельно) опр. сумму и пр., и как набежавшие проценты опять вкладывать... И как полстраны потом осознали "внезапно", что инфляция свое дело сделала, и, откладывая в 60-70-х годах от 5% ежемесячно, они оказались у разбитого корыта.
Однако про нытье Вы правильно говорите:)
Однако про нытье Вы правильно говорите:)
Гражданка 11 февраля 2007, 09:52
Scrooge99, по году рождения Вы еще очень молодой человек. А по образу мышления явно не математик. Если выполнить предложенные Вами расчеты, то большого богатства к старости не наживешь. Согласна с Вами, что на государство тоже надеяться не нужно. Я не надеюсь. Хорошо бы не зависеть от государства, но может случиться всякое, поэтому всегда считала, что оно обязано помогать слабым и бедным, хотя бы потому, что это выгоднее.
Street Raccer 11 февраля 2007, 15:27
Особенно понравилась строка:
"Если же вы умрете раньше рассчитанного государством срока дожития, оставшаяся на вашем счету сумма достанется Пенсионному фонду, потому что закон о наследовании пенсии пока не принят"
Получается, что зарабатываешь 20 000 "белыми", платишь налоги по 2 600 в месяц, а лет в 40-50 трах-бах и нет тебя ... тем более, что в нашем государстве многое этому может способствовать (преступность, качество автомобильных дорог и другое). Следовательно можно сделать вывад: допустим проработал с 20 до 40 лет, обогатил государство на 624 000 рублей (2 600р*12м*20л) и ушел в мир иной... Бред полный!
"Если же вы умрете раньше рассчитанного государством срока дожития, оставшаяся на вашем счету сумма достанется Пенсионному фонду, потому что закон о наследовании пенсии пока не принят"
Получается, что зарабатываешь 20 000 "белыми", платишь налоги по 2 600 в месяц, а лет в 40-50 трах-бах и нет тебя ... тем более, что в нашем государстве многое этому может способствовать (преступность, качество автомобильных дорог и другое). Следовательно можно сделать вывад: допустим проработал с 20 до 40 лет, обогатил государство на 624 000 рублей (2 600р*12м*20л) и ушел в мир иной... Бред полный!
Street Raccer 11 февраля 2007, 15:31
У нас как обычно - депутаты наспех закон примут, а потом десятилетиями его реформируют... На мой взгляд, кто хочет позаботиться о своей пенсии может открыть счет в банке и там заниматься накоплениями,а если и "ушел в мир иной", то наследство хоть детям останется...
H2O 11 февраля 2007, 17:52
Для Ирина1547748 Вы спрашиваете о фактах. Помните детские страховки советских времён, это когда родители платили в течении 15 лет энную сумму для своих чад гос банку, пришла перестройка чуть позже исполнилось 18лет. Так вот- на эту страховку можно было взять разве что бутылку водки, правда без закуски. Кто виноват?! Да в принципе никто а именно государство с которого взятки гладки. Дальше армия- отдай здоровье за себя и сына депутата... Пришёл домой и в течении трёх лет усиленным трудом зарабатывал себе на квартиру. Самое смешное это то что заработал но... Дефолт! Вот и конкретный пример- ЗолотоПлатинаБанк- оставил меня без квартиры так как отказался выплатить содержащуюся в нём сумму. Давали по сто рублей в день. Кто виноват?! Да опять никто! Ведь государство не наказуемо! Сейчас я и.п.- плачу пенсионному минималку и платить больше не собираюсь, дело в том что в нашей стране о своём будущем и будущем своих близких заботится нужно самим. Все осталные фонды и не важно государственный он или коммерческий используют народ как средство обогащения и плевать им на реальное полохение дел стариков. С уважением...
доброжелательница1
11 12 февраля 2007, 00:18
"Получается, что зарабатываешь 20 000 "белыми", платишь налоги по 2 600 в месяц, а лет в 40-50 трах-бах и нет тебя ... тем более, что в нашем государстве многое этому может способствовать (преступность, качество автомобильных дорог и другое). Следовательно можно сделать вывад: допустим проработал с 20 до 40 лет, обогатил государство на 624 000 рублей (2 600р*12м*20л) и ушел в мир иной..."
Street Raccer, Вы неправильно посчитали, с белых 20,000 платится примерно 42%. Получается сумма 2,016,000 рублей. Вы же произнесли слово "белыми", то есть с уплатой ВСЕХ налогов, если бы это были "черные", тогда Ваш расчет верен.
Собственно, поэтому некоторые мелкие предприниматели попросту не могут "потянуть" такой бешеный налог, поэтому и платят частично "серыми" ( в "черную - это нахальство, конечно).
Street Raccer, Вы неправильно посчитали, с белых 20,000 платится примерно 42%. Получается сумма 2,016,000 рублей. Вы же произнесли слово "белыми", то есть с уплатой ВСЕХ налогов, если бы это были "черные", тогда Ваш расчет верен.
Собственно, поэтому некоторые мелкие предприниматели попросту не могут "потянуть" такой бешеный налог, поэтому и платят частично "серыми" ( в "черную - это нахальство, конечно).
доброжелательница1
11 12 февраля 2007, 00:19
"если бы это были "черные", тогда Ваш расчет верен".
Тут я не права:) "Серые", "черные", "белые", как тут не запутаться:)
Тут я не права:) "Серые", "черные", "белые", как тут не запутаться:)
ххх_07 13 февраля 2007, 16:39
а я например и этому не верю: уже сколько раз было, что то закон поменялся, то к нему поправка сколько людей пострадало. Раньше говорили, что только в комунистические времена нужен был непрерывный стаж, работа на одном месте... Сейчас это тоже нужно, только отношение изменилось. Открыто никто не говорит, что полагается с работы на работу не прыгать, например. Есть гарантия,что все не вернется на круги своя. И те, кто по 2-3 года в маленьких фирмочках работал - стаж тоже е будет считаться, и з/п по-другому пойдет? я вот не уверена, честно говоря. И где гарантия, что после какой-нибудь очередной инфляции сумма накопительная не изменится не в нашу пользу? Да еще до этого времени дожить надо, чтоб пенсию платили. Скоро средний срок жизни уже будет лет 50, к этому идет. И удобно тогда. Нет человека-нет проблемы.Как у деда моего получилось: лежали деньги, в деле. А после его смерти конвертик вскрыли, и в пересчете оказалось что можно на такси недалеко прокатиться. А сумма лежала - изначальная - на машину! Есть гарантия что моя пенсия такая же не будет липовая, и еще что-нибудь не придумают? Ну, если я еще доживу до нее..
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
