Работа в выходные и праздники Юридическая консультация

Работа в выходные и праздники

15 января 2007

Вчера начальник попросил вас поработать в воскресенье. А сегодня предлагает прийти в офис 1 мая. Чувствуете: здесь что-то не так? Поздравляем, вы живой человек, чутье вас не подвело. Быть зомби и работать за здорово живешь в выходные и праздники — участь, мягко говоря, несправедливая. Найдите защиту у закона.

Казус

В преддверии праздничных каникул и долгожданного уикенда так хочется побыстрее сдать все недоделки на работе и уйти в загул со спокойной совестью. Однако некоторые работодатели считают возможным озадачивать своих подчиненных и во время законных выходных. Одни ненавязчиво предлагают отработать по двойному тарифу, другие же в ультимативной форме заставляют трудиться на благо компании бесплатно. Как обезопасить себя от незапланированных праздничных будней?

Законное решение

При пятидневной рабочей неделе сотрудникам положено два выходных в неделю, а при шестидневной — один. Общим днем отдыха считается воскресенье. Второй выходной день, как правило, суббота, определяется коллективным договором либо правилами внутреннего трудового распорядка организации. Привлечение сотрудника к работе в выходные без его согласия запрещается за исключением сверхординарных случаев, описанных в ст.113 ТК РФ. Например, это возможно для предотвращения аварии, устранения последствий катастрофы и стихийного бедствия. А так же для выполнения заранее непредвиденных работ, от которых зависит нормальное функционирование организации.

В обычных ситуациях привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя и с письменного же согласия сотрудника. Сверхурочная работа в выходной и нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере (ст.153 ТК РФ). Плюс к этому, по желанию работника, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха не оплачивается вообще.

Также стоит отметить, что в ТК РФ четко определен круг лиц, которых ни в коем случае нельзя привлекать к работе в выходные и праздничные дни, за исключением определенных оговорок. Так, в дни отдыха запрещен труд беременных женщин (ТК РФ, ст. 259), а также работников в возрасте до 18 лет (ст. 268 ТК РФ). И даже наличие письменного согласия этих сотрудников не дает права работодателю нарушать запрет. Зато допускается привлечение к работе в выходные и праздничные дни творческих работников организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков, средств массовой информации, профессиональных спортсменов. Кстати, перечень творческих профессий, в соответствии с которым людей будут привлекать к труду в выходные, Правительством РФ до сих пор не утвержден. Такие работники, как и все остальные, должны дать свое согласие на труд в неурочные дни.

Работа

RSS

Другие статьи по темам: график работы

Ольга1180404 31 января 2007, 15:43

Мой начальник считает, что выходные и праздничные дни только для гос. учреждений. Трудовой кодекс ему не указ. Думаю, такое положение дел не только у нас на фирме.

snusmumricus1 6 февраля 2007, 23:33

на него надо органы внутренние натравить ..тады слово не указ он будет говорить уже или с приличным штрафом или в местах не столь отдаленных =)

Аренева 9 февраля 2007, 19:41

Да, Ольга1180404, это действительно так.
Я работала в одном комбинате в коммерческом отделе оператором ЭВМ по графику: 12 часов днем(с 07 утра до 19 вечера)и 12 часов ночные(с 19 часов вечера до 07 утра) и 2 дня выходных. То оказалось, что вместо 12 часов ночных, оплачивали только 8 часов! А где же еще 4 часа?
Зарплату платили, не согласно штатному расписанию, как положено по договору и по Трудовому Кодексу РФ, а по тому "как ты себя проявишь"! Премии платили только "избранным".

Виля 22 февраля 2007, 17:29

Законы в Росси не исполняются - это всем известно. Если начальник сказал выйти на работу в воскресенье, а ты не вышел - максимум через пол-года тебя в этой фирме уже не будет - уволят за неисполнение должностных обязанностей (т.к. влепят дисциплинарные взыскания за какую-нибудь мелочь, вроде опоздание с еженедельным отчетом на 5 минут). Так что если начальник самодур с шашкой (а таких хватает) ты либо работаешь в выходные либо увольняешья с работы.

Масанори 27 февраля 2007, 12:21

А некоторые считают, что если ты на работе не задерживаешь и не стремишься работать в выходные и, желательно, еще и дома, то ты не любишь свою компанию, работу и т.д. и поэтому можешь в фирме инезадержать...

д из п 27 февраля 2007, 13:20

Все зависит от того, как Вы себя поставите: если Вы, чтобы понравиться работодателю задерживаетесь на работе или остаетесь работать в свои выходные и праздничные дни, то работодатель начинает думать, что так будет всегда, а ежели вы вдруг попробуете бзбрыкнуться, то скорее всего последует увольнение... Задерживаться на работе следует только в том случае, если Вы не доделали что-то что было запланировано на этот день, либо то, что никак нельзя отложить на завтрашний день, и в тех случаях, которые предусмотрены законодательством... Во всех других случаях как только Ваш рабочий день окончен Вы собираетесь и уходите, а если работодатель начинает Вас каким то образом задерживать, Вы тактично показываете ему на часы и говорите, что у Вас на сегодня запланированы личные дела, если работодателю енто не понравится советую искать другую работу, потому что крепостное право уже давно отменено!

Masters2007 16 марта 2007, 04:56

Ольга 1180404 это почти во всех частных фирмах. Я работаю тоже в частной фирме, у нас трудовой договор составлен. График работы с 9-00 до 18-00 с перерывом на обед, всё как положено, но от нас требуют, чтобы мы делали работу за один день, которая минимум на 3 дня.

Dembloid 5 апреля 2007, 19:01

У меня произошла безвыходная ситуация и я имел неосторожность устроиться на работу к официальному диллеру китайских и корейских автомобилей в Бибирево авто по улитце Пришвина дом 10А тел7887222 http://www.biauto.ru трудовой договор со мной не составили пообещали аванс и нормо час я проработал месяц и только на следующий месяц 14 числа мне дали первый аванс на начало следующего (3го)месяца я получил зарплату за первый месяц обещенные плюсы к зарплате за переработку по дням и по часам не выплатили никакой премии не дали генеральный сказал что свободных денег на фирме нет в выходные заставляют людей выйти на работу пугают увольнением все на фирме работают по чёрнобелой зарплате у некоторых зарплата вся чёрная иностранцы работают без разрешения на работу Видимо налоговая и другие гос службы у них купленны или крепко спят ведь это официальный дилер!!!???

Отредактировано 6 апреля 2007, 10:06 Профиль пользователя удален

Сергей Влад 9 апреля 2007, 09:47

Сестра работает в налоговой инспекции. Так там работать в выходные-в порядке вещей.Когда приезжает проверка, задерживаются до 12, до двух ночи. И объясняют, что вы госслужащие и у вас ненормированный рабочий день. Ненормированный, но не до такой же степени !!! Да, а потом ещё по
результатам проверки могут и премии лишить.
Объясните насчёт "ненормированный рабочий день" пожалста
vast162@rambler.ru

Работодатель Виталий 17 апреля 2007, 15:24

Здравствуйте, прочитал Ваши комментарии. С точки зрения работника все выглядит так, как того хочет работник: "Работодатель - буржуа, который выжимает все соки из работника и делает на нем деньги". Однако хочу выразить другую точку зрения.

Стоит помнить, что мы живем при рыночной экономике, а не советской. Законы по трудовому законодательству притерпели незначительные изменения с тех пор и не отвечают требованиям сегодняшней ситуации. Если работодатель просит от Вас выйти на работу в выходные, это не обязательно означает, что виноват только он. Зачастую работник сам вынуждает работодателя прибегать к таким мерам. Что именно: систематические "безобидные" опоздания на 5-20 минут, выпить чашку утреннего кофе на час, покурить, поболтать, пообедать и уйти пораньше обычно делают свое дело. Работа не сдается в срок. Работодатель вынужден зачастую прибегать к крайним мерам, чтобы просто банально выплатить работникам зарплату. Работник зачастую заинтересован в исполнении меньшего объема работы чем положено в день, при этом зарплату желает иметь вовремя и в срок, и требует ее постоянного увеличения. Поэтому я не верю в лояльность работника компании, подтверждено опытом.

Специально для Master2007: Скажите пожалуйста, а кто установил сроки выполнения поставленной задачи в 3 дня? Если Вы, то это весьма необъективная оценка. Если работодатель требует от Вас выполнения работы за 1 день, а Вы считаете что ее надо делать минимум 3 дня, то либо Вы работаете неэффективно, либо Вам нужно найти компанию, в которой оцениваются более реальные сроки. Заявлять что практически во всех частных компаниях непрофессиональное руководство социально неверно.

Этим сообщением я ни в коей мере не пытаюсь опровергнуть все сказанное до меня выше, однако стоит помнить одну истину: "Относись к другому так, как хочешь чтобы относились к тебе". Если Вы будете постоянно указывать работодателю на закон и четко ему следовать, тогда не удивляйтесь тому что работодатель тоже начнет Вас этим законом ставить в рамки ( выговор за 5 минут опоздания, ограничение курения в рабочее время и т.д. ). Если работник хороший, нормально выполняет свои обязанности, стремится к росту то будет у него и регулярные повышения, и премии и не нужно будет постоянно прибегать к букве закона. Если все наоборот, то рынок у нас, как говорится, большой. Отношения везде должны быть человеческие, и на работе в том числе.

Спасибо за внимание.

Signa 17 апреля 2007, 21:11

Если работодатель просит от Вас выйти на работу в выходные, это не обязательно означает, что виноват только он. Зачастую работник сам вынуждает работодателя прибегать к таким мерам. Что именно: систематические "безобидные" опоздания на 5-20 минут, выпить чашку утреннего кофе на час, покурить, поболтать, пообедать и уйти пораньше обычно делают свое дело. Работа не сдается в срок. Работодатель вынужден зачастую прибегать к крайним мерам, чтобы просто банально выплатить работникам зарплату.
----
Чушовей не придумать! (Прошу, конечно же, пардону :))
Если работодатель терпеливо наблюдает за "спустярукавничеством" своих сотрудников, то грош ему цена, и работой по выходным ситуацию не исправить. И потом, где это Вы видели, чтобы работодатели "просили"? :))))))))))))))) "Не выйдешь в выходные - враг народа вааще и фирмы в частности". Мы работали по 60-70 часов в неделю, и на фирме был закон: "Не сметь даже рыпнуться вовремя слинять!" Работы было столько, что её нельзя было закончить, её можно было только прекратить :) На вопрос начальства "Ты куда так рано?" (я уходила в тот день "всего" на 15 мин позже официально установленного рабочего дня), у меня однажды вырвалось: "За зубной щеткой".
Правильно тут кто-то заметил - нечего начальство расслаблять.

AS LION 18 апреля 2007, 10:21

мда Работодателю точно железа не хвататет в организме, типа гвоздя в голове...надо же написать такую чушь...сразу видно зажравшаеся личность которая в силу некоторого отупения своих мозгов, начинает придумывать всякие небылицы и отговорки своим противоправным действиям...смешно читать даже

Работодатель Виталий 18 апреля 2007, 13:53

Очень приятно было увидеть ещё отзывы. Не имел цели защищать всех работодателей, но откровенно интересно было почитать.

1. Вам очень не везло в жизни с руководством.
2. Работнику надо отдыхать во время рабочего дня. И запрещать курить, пить чай во время работы я не буду.
3. И если я спрашиваю людей выйти в выходные - кто-то может, а кто-то нет. Все воспринимается спокойно. А если выходят то не по принуждению, а по инициативе и личному желанию.

AS LION, думаю Вы правы, мозги у меня совсем заплыли, стоит прекратить делать повышения зарплат, выплату бонусов, создание корпоративных праздников и коллективного отдыха.

Здесь на форуме я вижу много обиды и больше ничего. Думаю продолжать беспредметный разговор дальше не имеет смысла. Основную мысль я выразил, если у Вас какие-либо проблемы, то думаю решать их нужно самостоятельно.

Signa 18 апреля 2007, 16:25

Работодатель Виталий!
Разговор не будет беспредметным, если собеседники будут заинтересованы в том, чтобы обсуждать ТЕМУ, а не свою "кочку" зрения. Ведь если такая тема появилась, значит, недоумение по данному вопросу присутствует в сознании очень и очень многих. И потом, что значит "очень не везло в жизни с руководством"? Возможно, мне не повезло, в том смысле, что я органически не выношу авторитарности в управлении, но в то же время, именно то самое руководство вытащило меня на такой профессиональный уровень, который сегодня на рынке труда стОит оччень недешево, и, кто знает, добилась бы я таких результатов, если бы не экстремальный управленческий подход. Просто у всего есть какие-то рамки. Я очень рада за Ваших сотрудников, если они и вправду удостоены такого уважения с Вашей стороны. Но, поверьте, тема нарушения работодателями трудового законодательства настолько распространена, что уже в зубах навязла.

Рейнджер 18 апреля 2007, 17:58

Вообще нормальный работодатель если он видит что его сотрудник сам выходит в сверхурочные дни или готов выйти при необходимости найдет способ стимулировать такого сотрудника! Ведь приказом загонять-народ просто разбежится!

Signa 18 апреля 2007, 18:16

Рейнджер пишет:

Ваши бы слова да работодателям в уши! :)))

Работодатель Виталий 18 апреля 2007, 18:43

Я полностью согласен с Рейнджер. Во всяком случае пошли конструктивные слова.

Просто очень не хотелось бы, чтобы всех работодателей ставили в одну шеренгу. Работодатель работодателю рознь.

Работодатель Zeman 24 апреля 2007, 11:39

Полностью поддерживаю точку зрения работодателя Виталия. Одни обиды и никакого конструктива. Дайте нам то и се, а еще мы опаздывать будем и чай пить и курить. Рынок господа. Желаете курить - заводите свое дело, тогда и поймете, что может стоит чашка кофе в рабочее время.
Всем удачи

Signa 24 апреля 2007, 12:29

Работодатель Zeman пишет:

Ага!:))))))))))) А в выходные мы не курим, не чаевничаем, святым духом питаемся и успешно перевыполняем план по всему, чего не успели за чаигоняния и перекуры в рабочую смену!!!! :)))) Надо бы еще по ночам спать прекращать, чай, не баре! :)

Переживающая 24 апреля 2007, 17:09

Работодателям
Нормированный рабочий день тоже не дураки выдумали! Если работать не с 9 до 18, а больше, откуда взять еще время на воспитание (общение, готовку и кормление, взятие из школы/детсада) ребенка, сдать в интернат, что ли ???
Не у всех зарплата нянечку позволит нанять, да и ребенку именно своя мама нужна.

Signa 24 апреля 2007, 19:31

"Переживающая", спич-то как раз не о том, работать в выходные или нет, а об особливо сознательных работниках, которые смотивированы мудрым руководителем на работу во внеурочное время. В урочное время, правда, их сознательность плюёт на рабочий процесс с высокой вышки, посему они прохлаждаются и с нетерпением ждут выходных и праздников, чтобы ударить, т-с-зать, энтузиазмом по плану!
Разобраться, где тут кончается мудрость и начинается маразм, оказалось не так уж и просто. :)

ЛюдмилаТ 1 мая 2007, 15:06

я вам одно скажу, если вы все еще не уволились, то вас что-то устраивает на вашей работе и скорее всего это зарплата!
да, у гос. работников(каким являюсь я) есть выходные, праздники, нормированный рабочий день и т.п. (хотя лично мне приходится иногда задерживаться после работы и отпуск мне постоянно переносят, но это по моему согласию, а я это делаю из-за того, что мне приятно общаться и работать с моими коллегами) но сравните зарплаты, думаю врят ли вы согласитесь сменить свои 1,5-2 (а то и больше) штуки убитых енотов на наши 10-15 деревянных косарей...

varaxa 3 мая 2007, 16:54

Почему-то никто не отметил того факта, что продолжительность рабочего дня, его "нормированность", не были выдуманы советскими или какими-то др. законодателями. Есть такое банальное понятие - работоспособность. Т.е., сколько времени человек может сохранять физический и интеллектуальный тонус, необходимый для выполнения работы. Отстутствие отдыха не лучшим способом сказывается на качестве работы.А накапливаясь, усталость может привести к серьезным ошибкам и сильно пошатнуть здоровье.
Кроме того, не стоит забывать, что жизнь человека состоит не только из работы, и все сферы должны в ней гармонично сочетаться. Собственно, для жизни человеку остаются выходные и несклько часов после работы. И естественно, каждый захочет потратить их на то, что приятно, интересно, необходимо,и т.п. Трудоголики, живущие работой, не имеющие семьи, друзей, увлечений вне работы, вызывают жалость среди коллег.

varaxa 3 мая 2007, 16:58

Тот же, кто хочет, чтобы сотрудники работали днями, ночами, выходными, без перекуров, чаепитий и пр. - могу посоветовать завести роботов. Если все-таки предпочитаете людей - учитывайте человеческий фактор и организуйте подбор "правильных" для вас людей.

Измотаная жизьнью 3 мая 2007, 19:03

Мой уважаемый, авторитарный руководитель считает что за ту з/п которую он платит, надо умереть на работе. Ненормированный рабочий день (прошу прощения за тафтологию)-норма, как и работа по субботам, при чем это все неоплачивается НИКОГДА! Приведу простой пример: по четвергам у него приемный день до 19.00 и в это время я должна тоже оставаться на работе (мало ли ему надо будет со мной проконсультироваться), так вот в один из злаполучных четвергов у меня поднялась температура часов с 10.00 утра небольшая(37,5) но согласитесь неприятно. Так вот я подхожу к нему и говорю можно ли мне глубокоуважаемый Х, уйти пораньше домой, так как плохо себя чувствую(расчитывала уйти часа в 3-4 дня), ДА говорит мне мой шеф, уйдешь пораньше в 18.00, ты ж не забылы что мы сегодня до 19.00, но тебя так и быть отпущу пораньше. О чем можно еще говорить?

Signa 3 мая 2007, 19:11

///... Есть такое банальное понятие - работоспособность. Т.е., сколько времени человек может сохранять физический и интеллектуальный тонус, необходимый для выполнения работы. Отстутствие отдыха не лучшим способом сказывается на качестве работы... Если все-таки предпочитаете людей - учитывайте человеческий фактор и организуйте подбор "правильных" для вас людей.///
К чему такие сложности? Проще выработать "правильный" ритм набора новичков после того, как "старики" выжаты до предела.

Lola2222 9 мая 2007, 19:19

Да,а если выжимать так всех,то кто работать скоро будет?
У нас на работе периодически кто-то увольняется,т.к. здоровье уже не позволяет работать.А до пенсии им еще далеко.
Был у нас начальник,каждый час по 15 минут курил.А вечером злился,если уходили в 20.00(Рабочий день до 18.00)
Так что руководству тоже курить поменьше надо, чай пить и по личным делам разговаривать. А то вечером им скучно одним сидеть,никого не отпускают

Damian2004 11 мая 2007, 05:31

Я уже поругался на работе. И зарплату мне не заплатили с февраля... не насчитали :-) и в выходные начальник не просто просит выйти на работу, а прямо гворит что ето в моих интересах придти и сделать отчеты... когда я ей сказал что это ее работа, она пошла настучала коммерческому директору и финансовому директору, что у меня звездная болезнь. Я коммерческому директору все высказал и про зарплату и работу и командировки в пользу предприятия... В итоге завтра финансовый директор завода вызывает меня на ковер... и прощай работа... у нас в городе важен блат, а не твои успехи... либо загибайся от работы... или будь революционером с видом на улицу. Революционер из меня отличный получился чувствую завтра меня уволят... по собственному желанию три раза просили... терь чувствую за профнепригодность уволят :-) Всем привет от гавроша :-) Феодализм процветает.

Отредактировано 11 мая 2007, 10:14 Профиль пользователя удален

истребитель 12 мая 2007, 00:14

Здраствуйте Господа!! А как Вам изречение руководителя "ВЫ сюда не чай пришли пить а работать" И это после 14часов в полях МОСКВЫ на скорой помощи. Самадуров у нас хватает, но извечный вопрос "Что делать" особенно в комерческих компаниях.

Vadim1010506 12 мая 2007, 21:52

Я всё внимательно прочитал и так как опыт в данном деле имею не малый (за 5 лет сменил 5 мест работы),целиком и полностью согласен с мнением работников.И тем более не жалею ,что не задерживался на одном месте ,терпя и засунув язык в Ж.Справедливость и быть человеком прежде всего,вот мой девиз.А работодателям и др.нач.советую прислушиваться к мнению работников и только терпения.

Angidron 16 мая 2007, 12:21

Очень интересное обсуждение.
На своем опыте убедился, что сверхурочно (и бесплатно естественно) работают в основном по 2-м причинам:
1. З/п хорошая или место престижное (стаж и все такое)
2. От безисходности (например в Москве фирмы практикующие такое набирают в основном приезжих).

Заставьте москвича работать сверхурочно (это я к работодателям обращаюсь)!!!!!!

Signa 16 мая 2007, 13:14

///Заставьте москвича работать сверхурочно (это я к работодателям обращаюсь)!!!!!!///
Не согласна. Наше хитрое руководство действовало аккуратно, как бы вовлекая людей в такой график, объясняя, что в противном случае успеха не будет. Эта тонкая политика действовала на всех.

бывший директор 16 мая 2007, 14:17

все прочел! много эмоций с обеих сторон!
я сейчас безработный, последняя должность - гендиректор ООО, учредители с контрольным пакетом уставного - индусы..
мнение мое такое:
беспредел с сотрудниками, в том числе по продолжительности рабочего дня и зарплате - следствие жадности, невнимательности к персоналу и невидения перспектив компании со стороны руководителя!
хороший сотрудник - обученный, сытый, довольный и видящий перспективы как в карьере, так и в зарплате!!
по другому не бывает!!
задача руководителя - подбор или подготовка персонала и его удержание в компании!! в конце концов директора не сами зарабатывают деньги а с помощью подчиненных и должен достойно оцениваться вклад каждого!!
наличие на рабочем месте, в том числе и во внеурочное время, сотрудника не означает эффективности его деятельности!!! и при необходимости внеурочных работ все должно компенсироваться..
все просто и придумано давно - работник считает, что работает много и качественно, а получает мало, а работодатель считает, что все работают недостаточно и много получают!!! для этого существует консенсус в виде договора, устраивающего и того и другого...но всегда нужна гибкость, особенно со стороны работодателя!!
и меньше жадности, господа владельцы и директора!!!! и к вам потянуться людт!!! и заработают вам денег!!! и себе тоже!!!

бывший директор 16 мая 2007, 15:35

я отпускал своих сотрудников, а сам вкалывал ночами...участь многих директоров...
не все директора плохие, поверьте мне...
сотрудникам о проблемах нужно чаще говорить, не бояться...директор не всегда объясняет причины тех или иных решений, поэтому сотрудникам не нужно думать, что они умнее всех! но с конструктивными предложениями подходить нужно...даже иногда через голову...это только на пользу всем...и взаимопонимание между начальниками и подчиненными лучше!

Бывший трудоголик 16 мая 2007, 17:56

Добрый день! 2,5 года работал на одного владельца бизнеса примерно с таким распорядком: 6 дней в неделю по 10-12 часов, выходной если повезет (но обычно на 2-3 часа выдергивали). За это время отпуск реально был всего 7 дней. За время моей работы в фирме доходы владельца увеличились в 8-10 раз, была создана неплохая команда для дальнейшей работы и укрепления бизнеса. Моя зарплата тоже росла, до тех пор пока собственник не решил, что платит мне слишком много. В итоге в один прекрасный момент (видимо когда деньги ударили в голову) собственник фактически обвинил меня в воровстве по надуманным основаниям. Я конечно же уволился (даже не стал отрабатывать 2 недели), а чуть позже уволилась и вся команда. В настоящий момент бизнес загибается.
Мораль: никто не оценит ваш самоотверженный труд, как бы вы не работали. Менталитет работодателя в настоящий момент не тот. Поэтому, если вы чувствуете, что вас нагло используют - начинайте использовать своего работодателя: набирайтесь опыта, обзаводитесь знакомыми на будущее, начинайте искать более подходящую работу. Самое главное преследуйте свои интересы! Не видитесь на фразы "мы одна команда", "это наше общее дело" и т. п. Очень часто это ничего не значит, и интересы вашего работодателя с вашими уж точно не совпадают. И самое главное: постарайтесь стать специалистом своего дела, и знайте себе цену. Тогда вам не придется долго искать работу, и больше вероятности найти нормальную фирму в которой по-настоящему оценят ваши услуги.
P.S. В настоящий момент (уже больше 1,5 года) я работаю директором подразделения крупной компании. У меня в подчинении 7 хороших сотрудников, которые знают свое дело и с которыми у меня очень неплохие отношения. И мы действительно работаем в одной команде. Параллельно с женой развиваем свой бизнес (не имеющий отношение к моей работе).

Signa 16 мая 2007, 18:33

Бывший трудоголик, отлично сказано! Мне вот 5 лет понадобилось, чтобы "допереть".

Шарманка 17 мая 2007, 00:36

А всё же не всё в СССР было так уж плохо!
Когда на работе у мужа (он бухгалтер) стали прессинговать с переработками, он случайно откопал инструкцию Минфина за какой-то мохнатый послевоенный год, где скрупулёзнейшим образом, согласно нормам Охраны труда, Соцстраха и т.д. были перечислены нормы производительности труда для всех существующих на тот момент в Союзе должностей финансистов. Суть вот в чём: работу каменщика, кондитера и т.д., помимо качества, можно измерить и в количественном исчислении, по кол-ву положенных кирпичей, испечённых тортов и т.д. А чем измерить работу бухгалтера? Отчёты в налоговую и сведение баланса бывают ведь не каждый день. Так вот в отсталом Союзе в 50-е годы существовали таблицы, где было чётко прописано, сколько каких фин. документов должен обрабатывать какой-нибудь рядовой бухгалтер, например, планового отдела. Если это рядовой бухгалтер, к примеру, колхоза, то и фин.документы могли быть другими, и их кол-во за день - тоже. Муж всё это дело обработал на компьютере с учётом сегодняшних реалий, и выяснилось, что его отдел перерабатывает втрое! Но самое интересное во всей этой истории то, что руководство прониклось предъявленными ему вычислениями и сбавило обороты - не так, как хотелось бы, но всё же! Так что прав работадатель Виталий - встречаются и среди начальства вменяемые люди! Жаль, что редко!

Отредактировано 17 мая 2007, 00:37 Шарманка

REWA 29 мая 2007, 23:19

В 2002 году заключил договор с фирмой. Сам превосходный специалист программист,
работа была связана с микроклиматом в здании высшего класса. Сколько я сделал и сколько настроил оборудования которое работало как швейцарские часы. Наступил Х день расчета по контракту, не буду описывать баталии, но меня попросту кинули хозяева фирмы.
И я решился на ответный удар. Перепрограммировал систему слежения за микроклиматом, и уволился. в зиму с 2005 года на 2006 (помните какая была зима? ) наступил час икс, когда все системы защиты были блокированы и вся!! система от морозов пришла в негодность.
Экономический "эффект" около 2 миллионов $.
Я очень уважаю честных и порядочных людей. Мерзость отсекаю и по возможности вежливо наказываю.

ews 30 мая 2007, 13:29

а что делать, когда работа нравится, и опыт работы заставляет надеяться на приличную з/п, а начальство считает, что и этого достаточно??? уходить вроде надо, но жаль бросать интересное дело, в которое и так немало личных сил вложено... а начальство слышать не хочет о повышении условий труда...

RosarioAgro 1 июня 2007, 22:37

Интересные посты.
У меня друг живёт в пресловутых Штатах почти 15 лет. Он рассказывал о взаимоотношениях работника и работодателя. Однозначно такого маразма, бардака и чувства безнаказанности работодателей там нет. Всё чётко. К примеру, просят (вежливо) придти в выходной? Работник вправе подумать (и его за это даже упрекнуть никто не имеет права) и если он-таки согласен, то работодатель выплачивает ему 2-3 ставки за день, за согласие и за то, что он всё-таки это согласие материализовал. Вобщем всё примерно в таком духе. Там всегда диалог на равных и руководитель это не барин, а слуга, создающий все необходимые условия для труда! Потому что он – РАБОТО-ДАТЕЛЬ! Многие считают что у них там культ денег, что ж у нас культ рабства. Так уж лучше первое! Крепостное право так никто по факту у нас и не отменил. В большинстве своём власть у нас людей портит. Руководители дорвавшись до руля понукают людьми так как им заблагорассудится. Никого не волнует что и так бОльшую часть своей жизни мы кладём на алтарь строительства их благополучия имея за это лишь жалкие подачки именуемые получкой или зарплатой. Жертвуя всем. Своими семьями, любимыми, друзьями, временем, хобби. Известно что есть два основных типа людей. Те, которые работают для того чтобы жить и те, которые живут чтобы работать. Все начальники без исключения считают что все работники должны относиться ко второму типу! У нас в стране, к сожалению, совершенно отсутствует институт грамотного руководителя. А вот институт халявы наверное самый популярный. «Заканчивали» его ВСЕ. Только начальники тут всегда в выигрыше. И игра идёт в одни ворота. Осмелюсь сделать громкое заявление, но очевидно что ни при каком строе на Руси не принято было платить своему работнику достаточно и вовремя. И этот факт не в последнюю очередь стоял у истоков многих революций в нашей стране. Халява - побольше потребовать поменьше заплатить. Посему так многие хотят открыть своё дело, нахлебавшись батрача на дядю-самодура....
Спасибо за внимание.

Отредактировано 4 июня 2007, 19:33 RosarioAgro

RosarioAgro 1 июня 2007, 22:37

Казачка 1 июня 2007, 22:54

Ну, не знаю, у меня сестра живет в Канаде. Когда я к ней прилетала, в один из нерабочих дней ( у нее работа по особому графику) позвонили, и сказали выйти на работу. Она, так скажем, не очень женственная и мягкая, такая бой-баба, и вдруг у нее плечики скукожились и она на французском начала извиняющимся тоном что-то говорить. Сестра мне говорит "наша культурная программа завтра отменяется". Спрашиваю: "Заставляют выйти на работу, ты таким извиняющимся тоном разговаривала?". Она: "Заставляют?? Нет, здесь все мягко. ТОлько не выйдешь, сразу работу потеряешь, без скандалов, с улыбкой и крепким рукопожатием тебя уволят. И я не извинялась, я сказала, что с удовольствием выйду." Так что, все не так просто.

RosarioAgro 4 июня 2007, 19:40

Бывает. Во-первых Даже в Штатах разные правила, я уж не говорю про Канаду. Условия найма так же немаловажны... Но в целом я говорю о том что такого хамства со стороны работодателей нет. Нас тут за людей не держат. Как это не прискорбно осознвать, но мы - рабы. По крайней мере судя по отношению к нам. Возможно есть исключения. Я не встречал, да и если есть то на долго ли...

Signa 4 июня 2007, 19:44

RosarioAgro пишет:

Конечно! Ведь на Западе люди не стесняются судиться с работодателями, а нам еще расти и расти...

120501 8 июня 2007, 15:59

Помогите пожалуйста!!!!
в нашей фирме твориться безпридел(Работников просят выходить по выходным дням, так же по праздникам, зароботная плата задерживаеться, я работаю 2 месяца а трудовой договор до сих пор не подписала, и я не одна такая, многим не выдаються трудовые книжки, одним словам безпридел). Подскажите куда с этими вопросами можно обратиться, или дайте ссылку какую нибудь.

Брат-2 8 июня 2007, 21:45

бывший директор пишет:

все прочел! много эмоций с обеих сторон!я сейчас безработный, последняя должность - гендиректор ООО, учредители с контрольным пакетом уставного - индусы..мнение мое такое:беспредел с сотрудниками, в том числе по продолжительности рабочего дня и зарплате - следствие жадности, невнимательности к персоналу и невидения перспектив компании со стороны руководителя!хороший сотрудник - обученный, сытый, довольный и видящий перспективы как в карьере, так и в зарплате!!по другому не бывает!!задача руководителя - подбор или подготовка персонала и его удержание в компании!! в конце концов директора не сами зарабатывают деньги а с помощью подчиненных и должен достойно оцениваться вклад каждого!!наличие на рабочем месте, в том числе и во внеурочное время, сотрудника не означает эффективности его деятельности!!! и при необходимости внеурочных работ все должно компенсироваться..все просто и придумано давно - работник считает, что работает много и качественно, а получает мало, а работодатель считает, что все работают недостаточно и много получают!!! для этого существует консенсус в виде договора, устраивающего и того и другого...но всегда нужна гибкость, особенно со стороны работодателя!!и меньше жадности, господа владельцы и директора!!!! и к вам потянуться людт!!! и заработают вам денег!!! и себе тоже!!!

Бывший директор, согласен с Вами. На предприятии, где я в данный момент работаю жадности со стороны руководства хватает, они ДАЖЕ ОВЕРТАЙМЫ ЗАПРЕТИЛИ, чтобы людям в полуторном размере деньги не платить. Доходило до абсурда: нужно было оставить двоих карщиков (по $10 каждому за два часа переработки), чтобы разгрузить поздно пришедший контейнер. Но ведь сверхурочно запретили оставаться. Так и заплатили за простой контейнера $600.
Тут работодатели кричат, что никто на них работать не хочет, все чай пьют и курят. А людям условия нормальные создать слабо им. Конечно, хочется, чтобы человек 7 дней в неделю по 10-12 часов работал за бесплатно, НО ВЕДЬ ТАК НЕ БЫВАЕТ, ПРАВДА? Если бы все работодатели думали как Вы, мы бы сейчас как в Швейцарии жили.

Работодатель РАЗНЫЙ 15 июня 2007, 15:19

Да. много вы тут копий поломали. Одни не хотять платить другие работать. чего же вы до сих пор вместе? ан нет! Одни думают я лучше останусь на работе и будут получать зп ничего не делать пить чай курить и ругать своего работодателя. А Другие этим бездельникам нечего вообще платить только не вышел на работу в выходные тут же уволим...
Это все потому происходит что вы не имеете согласованных друг с другом средств измеения работы. если одни работают за ЖОПОчасы и для них работа измеряется в отсиженных месяцах (!??), а другие хотят видеть взмыленных работников и прибыль измеренную в МЕГАБАКСАХ , то ВЫ ПРИ ЛЮБОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ НЕ ДОГОВОРИТЕСЬ.

Надо скорее на рынок всем Вам. Вижу доробную куру - плачу денег, вижу дохлого цыпленка плачу- копейки. Сдельная должна быть оплата за труд. особено для таких категорий работников которые физически работают и устают. Либо измерять результат общий на отдел или на двух чел или на всю фирму. Вот тогда и будет команда и будет работа- результат, цена которого устраивает и работника и собственника.

leomasya 16 июня 2007, 11:44

Привет всем! Я работаю в милиции.И работаю в выходные и в праздничные дни. Начальство говорит:" мы все вам выплатим и премиями ", но это все пустые слова! Вот так!

Сергей Пальянов 16 июня 2007, 13:30

Мой последний работодатель в этом плане идеальный. Мало того, что все без исключения уходят с работы вовремя - директора, бухгалтера, менеджеры, программисты, - так уходящий домой технический директор "выгоняет" засидевшихся программистов домой ^_^ Причем, зная его, все понимают - что делает это он не из-за нежелания платить за сверхурочную работу, а из-за доброты.

А в общем по теме моя мысль такова, что среди работодателей, как и среди людей других профессий и социальных слоев - есть люди хорошие, а есть плохие. Это закономерность.

Желаю всем соискателям хороших работодателей, а хорошим работодателям - хороших сотрудников!

mahatma 18 июня 2007, 13:53

Я работаю переводчиком в представительстве одной крупной иностранной фирмы. Все русские сотрудники оформлены на работу в соответствии с российским трудовым законодательством, естественно. Тем не менее, Работодатель, в лице как самого "верхнего" начальства, так и менеджеров среднего звена (все они - экспаты), еженедельно требуют от нас присутствия на работе по субботам (с оплатой по двойному тарифу), не говоря, однако, об этом в открытую, т.к. знают, что обязать работников выходить на работу в выходные дни можно только в определённых законом случаях. Тем, кто "сопротивляется" этому скрытому давлению, создают абсолютно невыносимые условия работы, с тем чтобы работник уволился по собственному желанию, если у них не получается "выследить" и "подловить" его на чём-нибудь: например, не дают уйти в запланированный отпуск летом (при том, что нам вообще никогда не дают отгуливать отпуск целиком, а предоставляют 14 дней + 14 дней 2 раза в году), а также различные приёмы моббинга, которые так хорошо развиты на Западе.

1 2 3 Вперед

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?


Например, резюме искать только в данном разделе Поиск предоставляется Нигма.РФ