 |
|
||||
Судимость — преграда для работы?
14 августа 2007
Обязан ли соискатель ставить работодателя в известность о том, что он когда-то в прошлом нарушил закон.
Одни с первого взгляда определяют модели иномарок, другие на них ездят. В юности Андрей бредил машинами, но своего автомобиля у него не было. Однажды он на спор угнал «Мерседес» — просто, чтобы покататься. Парень доехал до первого поста ГИБДД и был остановлен стражами порядка. На Андрея завели уголовное дело…
Несколько месяцев назад Андрей устроился на работу в коммерческую фирму. На собеседовании ему дали заполнить внушительную анкету. Вопросы там были самые разные: об образовании, трудовом стаже, составе семьи, жилищных условиях. Также в анкете наличествовал пункт: «Привлекались ли вы к уголовной ответственности?». Андрей счел за благо не упоминать о своей судимости, пусть даже погашенной.
Он получил место, выдержал испытательный срок и был зачислен в штат. И вдруг по прошествии нескольких месяцев его вызвал к себе начальник.
— Что такое? — напрягся парень. — Ягде-то напортачил?
Начальник хмуро кивнул:
— Вот именно, напортачил. Почему не сообщил о своей судимости?
— А разве это важно? Ведь она уже погашена.
— Если мы интересуемся, значит, важно, — отрезал шеф. — Хорошо, что служба безопасности, хоть и с опозданием, сработала, вычислила тебя.
— И что же теперь будет? — с замирающим сердцем спросил Андрей.
—Тебе-то ничего, напишешь заявление об увольнении по собственному желанию, да и катись на все четыре стороны. А мне из-за тебя по шапке надают!
И шеф вздохнул, как будто призывая посочувствовать его тяжелой доле.
Молодой человек решил проконсультироваться с юристом и позвонил в газету «Работа для вас», благодаря которой он и нашел это место.
— Могут ли меня уволить «по статье»? И вообще, имеет ли работодатель право копаться в прошлом сотрудника, вынюхивая «жареные» факты вроде судимости? Мне кажется, это моя частная жизнь, — такими словами Андрей закончил свою историю.
Комментирует юрист, специалист по трудовому праву Екатерина Гнатюк
Народная мудрость гласит: от тюрьмы и сумы не зарекайся. Оступиться может каждый, что же теперь, всю жизнь на человеке будет «клеймо»?
Вот как трактует понятие судимости и ее последствий ст. 86 Уголовного кодекса Российской Федерации: «Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости».
В последней части этой же статьи сказано: «Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью». Следовательно, и ограничений трудовой деятельности быть не может. С момента погашения судимости гражданин считается несудимым.
Однако законодательством, регламентирующим трудовую деятельность граждан в специальных организациях (системы МВД, ФСБ и др.), на государственной службе, при работе частными охранниками или детективами, могут быть предусмотрены ограничения, связанные с судимостью. Ограничения при приеме на работу при наличии судимости за тяжкие и особо тяжкие преступления имеются также у педагогов.
В общем же случае, подобное любопытство со стороны работодателя не имеет под собой никаких юридических оснований. Работодатель вправе запрашивать у соискателя лишь информацию, которая имеет отношение непосредственно к предстоящей работе.
В случае Андрея требование об увольнении незаконно. Тем более, если оно основано на том, чтокогда-то парень привлекался к уголовной ответственности. Советую молодому человеку не подавать заявления по собственному желанию. А оснований для увольнения по инициативе работодателя в данном случае в Трудовом кодексе нет.
Если же этовсе-таки произойдет, и в приказе об увольнении будет заявлена именно эта причина, Андрею удастся в судебном порядке восстановиться на работе. А также получить денежное возмещение в размере среднего заработка за то время, пока он был вынужден отстаивать свою правоту. Кстати, в этом случае можно взыскать также и за моральный ущерб.
От редакции
Для ряда должностей (педагоги, сотрудники ФСБ и т.п.) предусмотрены ограничения при приему на работу, связанные с судимостью соискателя. Однако в данном случае администрация не права: уволить Андрея на этом основании нельзя.
Это мой секрет
Поскольку это было его первое правонарушение, Андрею дали срок условно. На данный момент судимость уже погашена, парень и думать забыл о проделке молодости. Однако работодатель неожиданно о ней напомнил.Несколько месяцев назад Андрей устроился на работу в коммерческую фирму. На собеседовании ему дали заполнить внушительную анкету. Вопросы там были самые разные: об образовании, трудовом стаже, составе семьи, жилищных условиях. Также в анкете наличествовал пункт: «Привлекались ли вы к уголовной ответственности?». Андрей счел за благо не упоминать о своей судимости, пусть даже погашенной.
Он получил место, выдержал испытательный срок и был зачислен в штат. И вдруг по прошествии нескольких месяцев его вызвал к себе начальник.
Напишешь заявление
— Нехорошо получается, Андрей, — сказал шеф, пристально глядя подчиненному в глаза.— Что такое? — напрягся парень. — Я
Начальник хмуро кивнул:
— Вот именно, напортачил. Почему не сообщил о своей судимости?
— А разве это важно? Ведь она уже погашена.
— Если мы интересуемся, значит, важно, — отрезал шеф. — Хорошо, что служба безопасности, хоть и с опозданием, сработала, вычислила тебя.
— И что же теперь будет? — с замирающим сердцем спросил Андрей.
—
И шеф вздохнул, как будто призывая посочувствовать его тяжелой доле.
Что делать?
Андрею этот разговор не понравился. Писать заявление «по собственному» он не собирался. Непонятно, какое отношение к работе имеет прошлая судимость? Ведь должность у него не материально ответственная.Молодой человек решил проконсультироваться с юристом и позвонил в газету «Работа для вас», благодаря которой он и нашел это место.
— Могут ли меня уволить «по статье»? И вообще, имеет ли работодатель право копаться в прошлом сотрудника, вынюхивая «жареные» факты вроде судимости? Мне кажется, это моя частная жизнь, — такими словами Андрей закончил свою историю.
Комментирует юрист, специалист по трудовому праву Екатерина Гнатюк
Народная мудрость гласит: от тюрьмы и сумы не зарекайся. Оступиться может каждый, что же теперь, всю жизнь на человеке будет «клеймо»?
Вот как трактует понятие судимости и ее последствий ст. 86 Уголовного кодекса Российской Федерации: «Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости».
В последней части этой же статьи сказано: «Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью». Следовательно, и ограничений трудовой деятельности быть не может. С момента погашения судимости гражданин считается несудимым.
Однако законодательством, регламентирующим трудовую деятельность граждан в специальных организациях (системы МВД, ФСБ и др.), на государственной службе, при работе частными охранниками или детективами, могут быть предусмотрены ограничения, связанные с судимостью. Ограничения при приеме на работу при наличии судимости за тяжкие и особо тяжкие преступления имеются также у педагогов.
В общем же случае, подобное любопытство со стороны работодателя не имеет под собой никаких юридических оснований. Работодатель вправе запрашивать у соискателя лишь информацию, которая имеет отношение непосредственно к предстоящей работе.
В случае Андрея требование об увольнении незаконно. Тем более, если оно основано на том, что
Если же это
От редакции
Для ряда должностей (педагоги, сотрудники ФСБ и т.п.) предусмотрены ограничения при приему на работу, связанные с судимостью соискателя. Однако в данном случае администрация не права: уволить Андрея на этом основании нельзя.
Источник: Работа для вас
Людмила Супроткина
Готовится урна для голосования.Другие статьи по темам: дискриминация, увольнение
la.farmacom 14 августа 2007, 12:28
Наказывать надо таких работодателей! У моего мужа в прошлом срок, вышел в 2004. Хочет работать. хочет содержать семью, безумно любит дочь! На работу устроиться - проблема! А у нас дочка! В итоге, он занимался 2 года ребенком, а я, со швом расходящимся после кесарева, работала! Каково, вообще, взрослому мужику осознавать, что он находится на шее у жены и не может купить дочке ничего сам? Куда ему? Воровать??? Кто, вообще, дал право ковыряться в прошлом людей? Надо штрафовать на немеренные суммы таких работодателей, которые НЕЗАКОННО используют базу МВД. И прибить к чертовой матери тех, кто эту базу распространяет!
Николина 14 августа 2007, 13:33
Абсолютно согласна. Получается, что общество само подталкивает человека ко второй судимости... И куда ему идти, что делать? Он, может, пятьсот раз уже себя сам казнил за прошлое - так что, ни единого шанса ему не давать?
Ну, а ваш муж нашел в итоге работу?
Ну, а ваш муж нашел в итоге работу?
Викторияяяяяяяяяя 14 августа 2007, 13:47
вообще глупость. меня вот недавно не взяли на работу (никода не думала, что меня это коснется)только потому что у моего отцаоказывается была 8 лет назад судимость (хотя я этого не знала т.к. не общаюсь с ним лет 15 уже как). а на вакансию я идеально подходила и руководителю понравилась, он одобрил и отправил документы на проверку. одно хорошо, я не очень хотела там работать, поэтому не сильно расстроилась, неприятно только, то, что итак отец никода не помогал, так теперь еще и его прошлое не дает мне спокойно жить. а что будет в будущем, интересно как мне еще аукнится его судимость.
а на счет указывать ил не указывать судимость в анкете... ни за что не надо ( я сама по образованию юрист) и прескарно знаю, что когда судимость погашена или снята, можно смело писать: несудим.
а если из-за этого не возьмут на работу или уволят по этой причине. смело подавайте в суд (конечно обладая на то доказательствами), может хоть это немного приструнит работодателя)))
а на счет указывать ил не указывать судимость в анкете... ни за что не надо ( я сама по образованию юрист) и прескарно знаю, что когда судимость погашена или снята, можно смело писать: несудим.
а если из-за этого не возьмут на работу или уволят по этой причине. смело подавайте в суд (конечно обладая на то доказательствами), может хоть это немного приструнит работодателя)))
алекс 2007 14 августа 2007, 14:05
При наличии практически полной некомпетентности следователей,судей в экономических преступлениях, касающихся хозяйственной деятельности предприятий, системы по которой, если прокурор не разобравщись и нежелая разобраться подписал постановление о возбуждении уголовного дела, то дело любым спосбом доводится до суда. Судью как правило "поддавливает" на вынесение хотя бы условного приговора прокуратура. Подсудимого агитирует адвокат согласится с условным приговором. Поэтому в большинстве случаев уставший от следственных действий подсудимый соглашается и не оспаривает условный приговор.
И это в том случае, если против подсудимого не используется административный ресурс.Разрушить это сможет только взыскание в случае отмены приговора с виновной стороны сумм, сравнимых с хотя бы с аналогичными делами в США.Даже европейский суд по правам человека назначает смехотворные суммы компенсаций для наших.
Соответственно наличие судимости может характеризовать человека и с положительной сатороны-некаждый имеет характер выдержать это и не сломаться.
И это в том случае, если против подсудимого не используется административный ресурс.Разрушить это сможет только взыскание в случае отмены приговора с виновной стороны сумм, сравнимых с хотя бы с аналогичными делами в США.Даже европейский суд по правам человека назначает смехотворные суммы компенсаций для наших.
Соответственно наличие судимости может характеризовать человека и с положительной сатороны-некаждый имеет характер выдержать это и не сломаться.
The lawyer 15 августа 2007, 02:41
В основной своей массе трудности трудоустройства, это выходки кадровиков, которые руководствуются в своей деятельности сложившимися стереотипами и книжками западных психологов, которые можно трактовать только как гипотезу имеющую место быть и не более того, и уж тем более ни как инструмент для массового применения к руководству. (К стати на западе к ним относятся с большой избирательностью). При чем большинство кадровиков считают себя большими знатоками в области психологии, даже не задумываясь о том, что результаты их действий (по мнению тех же западных психологов) распространяются далеко за пределы компаний в которых они служат, и отражаются на формировании окружающей среды в которой им самими и их близким придется пребывать.
В отношении рассматриваемой темы - "Проблемы трудоустройства ранее осужденных" это имеет глобальные последствия в части повышения в обществе таких негативных явлений как - агрессия, психозы, алкоголизм, наркомания, суицид, рецидив и др.
Уважаемые господа кадровики, неужели вам безразлично окружающее вас общество, ведь вы тоже являетесь его частью и рано или поздно столкнетесь с его проблемами, не на работе так на улице.
В отношении рассматриваемой темы - "Проблемы трудоустройства ранее осужденных" это имеет глобальные последствия в части повышения в обществе таких негативных явлений как - агрессия, психозы, алкоголизм, наркомания, суицид, рецидив и др.
Уважаемые господа кадровики, неужели вам безразлично окружающее вас общество, ведь вы тоже являетесь его частью и рано или поздно столкнетесь с его проблемами, не на работе так на улице.
другая сторона 15 августа 2007, 10:53
Проверка службой безопасности судимостей у кандидата необходима. Благодаря этому снижается риск найма недобросовестного работника. Крайности, указанные в статье и в комментариях, показывают промахи не отдела персонала, а службы безопасности.
противоположная сторона 15 августа 2007, 11:59
Начните тогда проверку с руководителей своих компаний - в большинстве случаев они судимы, при чем не за мелочи, а за тяжкие и особо тяжкие преступления.
Это правда 15 августа 2007, 12:10
противоположная сторона пишет:
абсолютная - во всяком случае, что касается собственников. Либо их деятельность по любому тянет на статью и не одну. в большинстве случаев они судимы, при чем не за мелочи, а за тяжкие и особо тяжкие преступления.
Кадровик автосалона 15 августа 2007, 15:32
Фактически каждый месяц приходится разворачивать отличных и опытных (!) кандидатов на сервисные позиции (автослесарь, электрик-диагност, автомаляр, установщик ДОП и т.п.) в связи с имевшимися еще в 90-х годах судимостями.
Стандартные истории:
- С парнями напились, разбили окно в машине и украли магнитолу. Подъехала милиция и всех арестовала. Срок 2 года. Осужден в 1993 г.
- Шли с другом по улице. Поцапались с прохожим и подрались. Друг взял у пострадавшего 10 000 руб. (неденоминированных, соответствует 10 руб. современным). Завели уголовное дело по статье 161 ч.2 (ограбление). Освобожден досрочно. Осужден в 1998 г.
В обоих случаях судимость уже погашена, но при заполнении анкеты люди честно сообщают об имевшейся судимости. Есть внутреннее правило по компании - с судимостями (любыми) разворачивать.
Зная особенности применения УПК в РФ, могу сказать, что большинство реально совершивших преступление - избегают наказания. МВД же рапортует о мелких хулиганствах, возводя их в ранг особо тяжких преступлений и тем "создавая" статистику.
Решить проблему можно только при наличии сильной общественной организации HR-менеджеров, которая бы следила за исполнением этических норм не на словах, а на деле. На деле не допуская дискриминации по полу, возрасту, судимости и т.п.
Стандартные истории:
- С парнями напились, разбили окно в машине и украли магнитолу. Подъехала милиция и всех арестовала. Срок 2 года. Осужден в 1993 г.
- Шли с другом по улице. Поцапались с прохожим и подрались. Друг взял у пострадавшего 10 000 руб. (неденоминированных, соответствует 10 руб. современным). Завели уголовное дело по статье 161 ч.2 (ограбление). Освобожден досрочно. Осужден в 1998 г.
В обоих случаях судимость уже погашена, но при заполнении анкеты люди честно сообщают об имевшейся судимости. Есть внутреннее правило по компании - с судимостями (любыми) разворачивать.
Зная особенности применения УПК в РФ, могу сказать, что большинство реально совершивших преступление - избегают наказания. МВД же рапортует о мелких хулиганствах, возводя их в ранг особо тяжких преступлений и тем "создавая" статистику.
Решить проблему можно только при наличии сильной общественной организации HR-менеджеров, которая бы следила за исполнением этических норм не на словах, а на деле. На деле не допуская дискриминации по полу, возрасту, судимости и т.п.
Добрый HR 16 августа 2007, 12:21
Уважаемые дамы и господа. Я думаю, Вы говорите о разных вещах, судимость судимости рознь. Мне кажется, что никто из Вас не захотел бы иметь среди коллег убийц, насильников, т.е. лиц осужденных по тяжким и особо тяжким статьям. Что же касается хулиганки и т.п., то из опыта 50/50. Есть действительно люди осознавшие, есть и дерьмо. А разглагольствовать о человеколюбии это удел слабых. В большинстве своем Вы наемные работники и должны выполнять желания собственника. Если Вам жалко уголовников, то открывайте собственную фирму и нанимайте их к СЕБЕ на работу.
забыл пароль 16 августа 2007, 13:19
В америке есть Социальная контора которая занимается устройством на работу бывших заключенных. Работа канечно не фонтан, но уже РАБОТА.
А что человеку делать? Опять рецидив, когда никуда не берут?
Ещебы я сюда добавил поход к психотерапевту, потому как не каждый заключенный считает себя виновным, он не плохой, просто у него другое видение мира. Нажо его просто поменять и он вполне сможет стать святым. :)
Общество породило всяких маньяков. В Британии например можно опрадать человека если доказать что виноват не он а окуражаещее его общество. я с этим соглашусь но не полностью.
А что человеку делать? Опять рецидив, когда никуда не берут?
Ещебы я сюда добавил поход к психотерапевту, потому как не каждый заключенный считает себя виновным, он не плохой, просто у него другое видение мира. Нажо его просто поменять и он вполне сможет стать святым. :)
Общество породило всяких маньяков. В Британии например можно опрадать человека если доказать что виноват не он а окуражаещее его общество. я с этим соглашусь но не полностью.
Николина 16 августа 2007, 13:22
"А разглагольствовать о человеколюбии это удел слабых".
Добрый HR, вы в своем нике приставку НЕ забыли добавить? НЕдобрый HR?
"В большинстве своем Вы наемные работники и должны выполнять желания собственника".
Да здравствует крепостное право!
Добрый HR, вы в своем нике приставку НЕ забыли добавить? НЕдобрый HR?
"В большинстве своем Вы наемные работники и должны выполнять желания собственника".
Да здравствует крепостное право!
Марисоль111 16 августа 2007, 13:58
Вопрос морального характера - сложен, как всегда... :( Бытует мнение (и очень распространено), что невиновных осужденных не бывает - раз, и исправляются меньшинство - два. Соглашаться ли с этим - личное дело каждого, но результат налицо - людям, у которых в прошлом судимость, на работу устроиться проблематично.
"Напился и украл магнитолу - виноват. Нормальные люди не крадут, даже пьяные. Отсидел, завтра напьется и украдет выручку из сейфа" - вот так примерно может рассуждать работодатель, как я полагаю. Можно ли его осуждать за недоверие, если очевидно, что один раз человек уже сошел на кривую дорожку?... С другой стороны - человек отбыл наказание и вину свою искупил - какие проблемы?..
Есть знакомый. Его история вкратце такова - напился, сел за руль, ДТП, смерть невиновного человека. Посадили. Считаю - правильно сделали, есть законы, их надо соблюдать. Вышел на волю - ничего, работает нормально, на более чем неплохой для своего возраста и образования должности... Все у него хорошо, в отличие от парня, которого он убил.
Посему к преступникам двойственное отношение у большинства людей. И осуждать за это нельзя. Судимость - не клеймо само по себе. Клеймо - способность к определенным поступкам.
ИМХО. ИМХО. ИМХО. ИМХО. ИМХО. ИМХО.
"Напился и украл магнитолу - виноват. Нормальные люди не крадут, даже пьяные. Отсидел, завтра напьется и украдет выручку из сейфа" - вот так примерно может рассуждать работодатель, как я полагаю. Можно ли его осуждать за недоверие, если очевидно, что один раз человек уже сошел на кривую дорожку?... С другой стороны - человек отбыл наказание и вину свою искупил - какие проблемы?..
Есть знакомый. Его история вкратце такова - напился, сел за руль, ДТП, смерть невиновного человека. Посадили. Считаю - правильно сделали, есть законы, их надо соблюдать. Вышел на волю - ничего, работает нормально, на более чем неплохой для своего возраста и образования должности... Все у него хорошо, в отличие от парня, которого он убил.
Посему к преступникам двойственное отношение у большинства людей. И осуждать за это нельзя. Судимость - не клеймо само по себе. Клеймо - способность к определенным поступкам.
ИМХО. ИМХО. ИМХО. ИМХО. ИМХО. ИМХО.
НЕ добрый hr 16 августа 2007, 14:53
Из практики.
Склад. Товарно-материальные ценности. Набор работников.
Стандартный вопрос интервьюера: "Скажите были ли у Вас проблемы с правоохранительными органами. Если были, пожалуйста, сообщите сейчас."
- Нет, у меня все хорошо.
Через 2 дня приходит ответ: 2 судимости за кражу. Вот вопрос к выступавшим. Как должен поступать работодатель? Принять на работу человека, который дважды сидел за кражу? И пустить "лису в курятник"?
Или же не брать?
Для понимания.
Вы хотите сделать дома ремонт.
И вдруг узнаете, что в предыдущей квартире, где делался ремонт данной бригадой произошла кража. То ли они украли, то ли не они. Не пойман, не вор.
Но Вы... наймеме их? Или других, у которых хорошие рекомендации с предыдущего места?
Склад. Товарно-материальные ценности. Набор работников.
Стандартный вопрос интервьюера: "Скажите были ли у Вас проблемы с правоохранительными органами. Если были, пожалуйста, сообщите сейчас."
- Нет, у меня все хорошо.
Через 2 дня приходит ответ: 2 судимости за кражу. Вот вопрос к выступавшим. Как должен поступать работодатель? Принять на работу человека, который дважды сидел за кражу? И пустить "лису в курятник"?
Или же не брать?
Для понимания.
Вы хотите сделать дома ремонт.
И вдруг узнаете, что в предыдущей квартире, где делался ремонт данной бригадой произошла кража. То ли они украли, то ли не они. Не пойман, не вор.
Но Вы... наймеме их? Или других, у которых хорошие рекомендации с предыдущего места?
мое мнение 16 августа 2007, 17:26
Интересно получается. Человек проработал на предприятии, зарекомендовал себя, как хороший специалист, зачем же его увольнять? И за что? Если уж руководство компании не хочет принимать на работу сотрудников, в прошлом имеющих судимость, то в данном случае служба безопасности недостаточно хорошо поработала. Нужно было информацию руководству компании предоставлять до приема сотрудника на работу! Но получение и использование такой информации - это только желание работодателя! Юридически это никак не обосновано! И что за фраза: "Он получил место, выдержал испытательный срок и был зачислен в штат"? Насколько я понимаю, мы принимаем сотрудника на работу с испытательным сроком. Т.Е. изначально он зачислен в штат.
Кадровик автосалона 16 августа 2007, 18:36
Давайте чуть более структурированно поясню свою точку зрения.
1. Есть люди, совершившие преступление и любой кадровик это учитывает при собеседовании. Например, при прочих равных, предпочтение будет отдано несудимому кандидату.
2. Есть позиции, требующие материальной ответственности (тот же кладовщик) и на них люди, склонные к антиобщественному поведению нежелательны.
И тем не менее ... глубоко ИМХО ...
Сам факт наличия в прошлом судимости (погашенной) НЕ ДОЛЖЕН являться автоматическим основанием для отказа кандидату.
Предлагаю посмотреть на это с позиции общества в целом. Все люди - есть человеческий ресурс. Наша задача, как HR-сообщества обеспечить полноценное использование и развитие этого самого ЧР. Судимые люди не перестают быть ЧР, поэтому во благо общества необходимо найти варианты их целесообразного трудоустройства и использования как ЧР.
Дискриминация - по сути своей неэффективный инструмент. Социально приемлемые роли и варианты трудоустройства - вот путь.
P.S. Не знаю как у кого, но существует, например, и дискриминация бывших работников силовых структур, и дискриминация барменов-крупье и многое еще что.
1. Есть люди, совершившие преступление и любой кадровик это учитывает при собеседовании. Например, при прочих равных, предпочтение будет отдано несудимому кандидату.
2. Есть позиции, требующие материальной ответственности (тот же кладовщик) и на них люди, склонные к антиобщественному поведению нежелательны.
И тем не менее ... глубоко ИМХО ...
Сам факт наличия в прошлом судимости (погашенной) НЕ ДОЛЖЕН являться автоматическим основанием для отказа кандидату.
Предлагаю посмотреть на это с позиции общества в целом. Все люди - есть человеческий ресурс. Наша задача, как HR-сообщества обеспечить полноценное использование и развитие этого самого ЧР. Судимые люди не перестают быть ЧР, поэтому во благо общества необходимо найти варианты их целесообразного трудоустройства и использования как ЧР.
Дискриминация - по сути своей неэффективный инструмент. Социально приемлемые роли и варианты трудоустройства - вот путь.
P.S. Не знаю как у кого, но существует, например, и дискриминация бывших работников силовых структур, и дискриминация барменов-крупье и многое еще что.
Аавв 16 августа 2007, 23:39
А я не хотел бы трудиться бок о бок с бывшим зэком. Он уже пожил в другом слое преступного общества, по другим законам, общался с теми, кто принес много горя людям.
Трогательно 16 августа 2007, 23:40
А если это - владелец фирмы?
Профиль пользователя удален 17 августа 2007, 08:47
Аавв пишет:
Понравилось "он уже пожил в ДРУГОМ слое преступного общества"... а Вы в каком слое живете? Он уже пожил в другом слое преступного общества, по другим законам, общался с теми, кто принес много горя людям.
Ну у нас много людей общаются с теми кто принес много горя людям - военные, воен комиссары (разносят повестки и "похоронки"), милиционеры... На протяжении 70 лет в нашей стране огромное количество человек прошло через тюрьмы и лагеря. Шаламова вы бы тоже на работу не взяли? А Солженицына? Как!? Ведь они же нарушили ЗАКОН! "Общались с теми кто принес много горя людям".
Согласен с кадровиком автосалона... по пунктам, никто ведь не будет ставить кладовщиком, человека сидевшего по воровским статьям, никто не будет делать воспитателя из насильника. Никто в этой теме не говорит про маньяков, убийц и рецедивистов. Если человеку отказывают о приеме на работу, это идет минус может быть как раз тем кто ему отказал, государству которое не может помочь ему при устройстве, оно потеряет налогоплательщика и приобретет еще один рот сидящий на казенном коште.
И, вообще, "от тюрьмы не зарекайся", кто знает какова ваша дальнейшая судьба, не будете ли вот так ходить по компаниям получая везде отказы.
судья дред 18 августа 2007, 14:11
Был у моего друга такой случай ,устроился на работу в автосалон через некоторое время подходят к нему из службы безопасности и говорят "чтоб через 20 минут тебя здесь небыло " без объяснений -причём насколько я знаю биография у него чистая .
И , лично меня напрягает , когда в анкетах спрашивают про родственников !
И , лично меня напрягает , когда в анкетах спрашивают про родственников !
Кадровик автосалона 20 августа 2007, 18:45
У нас в анкете спрашивают не только про родственников, но и про судимость родственников. Но это собственно внутреннее дело компании - какие вопросы задавать в анкете и это внутреннее дело каждого соискателя - что отвечать на вопросы и отвечать ли вообще. Я предпочитаю с человеком сначала честно поговорить.
финт 30 августа 2007, 18:45
ответьте мне пожалуста добрый дяденька из автосалона как может повлиять судимость моего отца на мою работу? Я никогда не имел приводов в милицию, хорошая биография но из за того что кто то считает что сын отвечает за отца я не могу устроиться на работу.Прошел все собеседования но при проверке этот факт повлиял на окончательное решение. Меня не взяли. Это же глупо. Это может произойти с кем угодно, так что, теперь крест ставить на своей учебе в институте?! Бред какой то...
GarryOld 3 сентября 2007, 21:04
Если уж говорить по большому счету, то службу безопасности не очень-то и интересует, по какой статье у тебя была судимость. У меня была судимость условно постатье за уклонение от уплаты алиментов. Хотя моя бывшая жена просто повесила на меня эту статью. Так и сказала. Я тебе срок все равно повешу. И только за то, что я отдавал алименты без расписок и других документов. Подал на таппеляцию. Когда пришел на суд, то тут она мне это и выдала. Хотя я пытался ей объяснить, что я не смогу найти нормальную работу. И она не будет получать нормальные алименты. Хотя я ушнл и оставил все, что было в доме (кроме части своих носильных вещей). А квартиру переписал на ребенка. Так вот до сих пор этот хвост тянется за мной. Хотя прошло много лет и я был амнистирован (срок был 1 год условно).
Так вот мне с Вас смешно, когда добрые дяди и кадровики из салона говорят о какой-то избирательности в подходе к статье или еще к чему уж там их больше беспокоит ПОЗВОЛЬТЕ ВАМ НЕ ПОВЕРИТЬ!!!!!!!!
С "большим почтением" к службам "БЕЗПЕКИ" и "HRe"!
Так вот мне с Вас смешно, когда добрые дяди и кадровики из салона говорят о какой-то избирательности в подходе к статье или еще к чему уж там их больше беспокоит ПОЗВОЛЬТЕ ВАМ НЕ ПОВЕРИТЬ!!!!!!!!
С "большим почтением" к службам "БЕЗПЕКИ" и "HRe"!
Алексей_05 25 сентября 2007, 19:52
Вопрос:
В УК записано: Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.Что это значит? Например, надо ли при приеме на работу указывать в анкете, что была судимость? Может ли погашенная судимость быть основанием для отказа в приеме?
Сергей
10.03.2006
Ответ:
Основание отказа в приеме быть не может, поскольку это будет считаться дискриминацией по ст.3 Трудового кодекса. Возможны случаи, когда согласно Федеральному законодательству (например, федеральный закон «О прокуратуре», наличие судимости является препятствием к заключению трудового договора. Работодатель вправе на свое усмотрение потребовать предоставления информации о наличии судимости в прошлом. Вы можете не представлять данную информацию работодателю. Однако, если факт наличия судимости в прошлом выявиться Вы можете быть уволены в соответствии с п.11 ст.81 ТК в связи с представлением работником работодателю подложных документов или заведомо ложных сведений при заключении трудового договора.
Агентство юридической безопасности ИНТЕЛЛЕКТ-С
http://www.intellectpro.ru/
-------------------------------------------------------------
Хочется понять, т.е. работадатель имеет право уволить по ст.п.11 ст.81 ТК РФ , за то ,что соискатель указал в анкете работадаетля " о том что, он не судим", хотя судимость имела место , но она погашена ?
В УК записано: Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.Что это значит? Например, надо ли при приеме на работу указывать в анкете, что была судимость? Может ли погашенная судимость быть основанием для отказа в приеме?
Сергей
10.03.2006
Ответ:
Основание отказа в приеме быть не может, поскольку это будет считаться дискриминацией по ст.3 Трудового кодекса. Возможны случаи, когда согласно Федеральному законодательству (например, федеральный закон «О прокуратуре», наличие судимости является препятствием к заключению трудового договора. Работодатель вправе на свое усмотрение потребовать предоставления информации о наличии судимости в прошлом. Вы можете не представлять данную информацию работодателю. Однако, если факт наличия судимости в прошлом выявиться Вы можете быть уволены в соответствии с п.11 ст.81 ТК в связи с представлением работником работодателю подложных документов или заведомо ложных сведений при заключении трудового договора.
Агентство юридической безопасности ИНТЕЛЛЕКТ-С
http://www.intellectpro.ru/
-------------------------------------------------------------
Хочется понять, т.е. работадатель имеет право уволить по ст.п.11 ст.81 ТК РФ , за то ,что соискатель указал в анкете работадаетля " о том что, он не судим", хотя судимость имела место , но она погашена ?
Home track 26 сентября 2007, 00:40
убийцы, маньяки, убийцы, маньяки ... кто то что то украл ... все об одном и том же ... а если у человека судимость за незаконный сбыт психотропных веществ??? что на это скажите?
gvadi_bigva 19 октября 2007, 20:21
интересно почитать,отзывы добропорядочных граждан.Я сегодня столкнулась с такой же ситуацией,у меня тоже в 1996 году была судимость за распространение фальшивых денег и 2,2 года я провела в женской тюрьме, но после этого я всё равно осталась нормальным человеком и много делаю для того чтобы нормально жить получила сначалч среднее образование, сейчас у меня высшее образование, я-экономист ну и что работать я могу только продавцом,ещё и мои дети будут за это расплачиваться.А ведь тогда я по другому выжить не могла.
Yrka_s_pereylka 16 ноября 2007, 21:46
Проблема очень глубока, и решить её очень трудно(а может и невозможно). История у нас тюремная ->крепостное право ->рекрутские наборы -> репрессии 20 века -> Россия - мёртвый дом для миллионов её граждан.
Пока общество делится на нужных и ненужных - всё будет хреново. В России живут целые поколения, социальные классы "ненужных людей" - пенсионеры, сироты, солдаты, судимые - всё это "ненужные люди". Что ж, видно судьба у нас такая...ОСОБАЯ. Крепитесь - все кому тяжко.
Пока общество делится на нужных и ненужных - всё будет хреново. В России живут целые поколения, социальные классы "ненужных людей" - пенсионеры, сироты, солдаты, судимые - всё это "ненужные люди". Что ж, видно судьба у нас такая...ОСОБАЯ. Крепитесь - все кому тяжко.
hr-bum 22 ноября 2007, 11:28
Был у меня случай приёма на работу судимого за кражу. По правде говоря, на собеседовании с ним мне было страшновато. Угрюмый, ну и уже озлобленный на целый мир за то "что нигде не берут". Я как то даже побоялась на себя брать ответственность за ответ этому кандидату. Уж куда проще отказывать нытикам, маменькиным сынкам, псевдоспециалистам... А тогда нам именно такие специалисты позарез нужны были. Звоню руководителю, объясняю ситуацию, прошу поговорить. По счастью, руководитель и судимый кандидат оказались из одного и того же пригорода родом. Трудоустроен человек был с соизволения СБ (разрешили со скрипом, конечно), но под честное слово руководителя подразделения, который принимал окончательное решение о приеме. Парень работал нормально, особенно первое время, окрылённый "белой" зарплатой, уважением коллег, известностью компании. Но через годик всё равно ушёл. Сказал, что "надоело". Ну да и слава богу, хоть уверенность в себе приобрёл человек. Как-то ехала с ним в автобусе, уже не страшно было:). Ведь человек год с матответственностью работал, и ни одной претензии не имел. Случай имел место быть в Казани.
Правдалюб 5 декабря 2007, 11:09
Пример из собственной жизни. В 14 лет получил полтора года условно. Судимость давно погашена, приводов в милицию нет. Щяс мне 23 года. Нигде не брали на работу. Вопрос как жить ? Идти воровать или грабить ? Если я этого нехочу и нибуду значит остаеться только намылить веревку или стать БОЛЬШИМ ЧЕСТНЫМ начальником как предложил "Добрый HR" (большинство ходят под статьей ) коих у нас в стране пруд-пруди ? К чему меня толкают эти самые кадровики ? На преступление, допустим человек освободился из мест заключения и первым делом (если он исправился) пошел устраиваться на работу (ни замом призидента компании, начальником какого либо отдела или на ТОПовые должности ) просто чтобы прокормиться, ведь кушать хочеться всегда. А в ответ получил отказ или что еще хуже увольнение с испытательного срока без объяснения причины. Как - бы поступили вы дорогие, "чистые а скорее отбеленные" кадровики оказавшись в шкуре загнанного ЧЕЛОВЕКА, пришли - б домой, легли на кровать и умерли с голоду иль пошли по "протоптанной дорожке" ??? Почему общественность жалуеться что в стране армия рицидивистов, когда сама плодит последних ? Купил базу МВД попробовал сам пробить нескольких директоров крутых фирм, так ради интереса... Результат меня потряс ! Кражи в особо крупных, подделка документов, убийства, хулиганка во всех видах и т.д. и т.п. вплоть до детской педофилии !!! Перекрестился, и осознал к каким с виду интеллигентным ХОЗЯЕВАМ я попал - бы на работу... Взять собственную службу безопасности, вопрос прост, кого и как набирают на эту должность : прост и ответ набирают туда как правило проворовавшихся или каким - то образом "запачкавших" честь мундира милиционеров ( или прсто соседа, земляка, родственника, сослуживца, приятеля, друга) без всяких проверок. Свояк свояка видит издалека. Подитожу. Судимый значит плохой, не судимый но укравший милион хороший потому как откупиться...
Мне совершенно не жаль когда по телику каждый день показывают как грабят, угоняют машины, убивают этих ХОЗЯЕВ ЖИЗНИ. Оно и понятно. Мне никогда не будет жаль если такой вот "Добрый HR" обкурившись травки или упившись в дерьмо винищя с такими - же "работниками" на выходные по пути из ночного клуба разобьеться вдребезги на своей тачке при этом задавив еще нескольких случайных прохожих...
"То что вы не судимы это не ваша заслуга а наше упущение" - плакат в одном из кабинетов следователя... Стоит задуматься над этими словами.
05 декабря 2007 г.
Мне совершенно не жаль когда по телику каждый день показывают как грабят, угоняют машины, убивают этих ХОЗЯЕВ ЖИЗНИ. Оно и понятно. Мне никогда не будет жаль если такой вот "Добрый HR" обкурившись травки или упившись в дерьмо винищя с такими - же "работниками" на выходные по пути из ночного клуба разобьеться вдребезги на своей тачке при этом задавив еще нескольких случайных прохожих...
"То что вы не судимы это не ваша заслуга а наше упущение" - плакат в одном из кабинетов следователя... Стоит задуматься над этими словами.
05 декабря 2007 г.
hr-bum 11 декабря 2007, 16:42
Уважаемый Правдалюб, так ведь свой пост я и написала для того, чтоб вы не думали, что в кадрах все такие, как Добрый HR. Я Вам честно говорю, что если Вы специалист отличный, уж нашёлся бы способ Вас "отмазать" от приставучего СБ... Вы поймите, там же все из МВД/ ФСБ сидят и им надо оправдывать своё существование в фирме. Тут уж вопрос квалификации менеджера по персоналу. Если с головой менпоперс, то и с СБ должен уметь договариваться. В любом случае, удачи Вам.
СБ 12 января 2008, 20:17
уволить можно за то что скрыл факт привлечения к уголовной ответственности...статью ТК не помню
Хозяин фирмы 13 января 2008, 18:19
Можно и нужно,а сопли по поводу того "как жить дальше" и "это было давно"-чушь.Может если бы эти подонки с детства знали,что получил судимость-сдох с голодухи оставшись без работы,и преступлений стало бы меньше.
благоразумный разбойник 22 января 2008, 15:04
Гражданин Хозяин фирмы, напоминаю, что Ваше отсутствие судимости не Ваша заслуга.К этому надо относится как к смерти. Вопрос времяни, но судить будут в люблм случае. Вы уверены, что сегодня этого не случится?
Сергей_spb 10 февраля 2008, 15:05
Да.. Дискриминация, блин (
Я вот судим по статье 264 ч. 2(виновник ДТП со смертельным исходом), сейчас отбываю наказание в колонии-поселении (пишу из дома, так как оттуда на выходные отпускают).
Честно говоря выходить на свободу иногда даже и не хочется, а все из за этих СБ, кадровиков и пр.
Всю жизнь жил нормально, никогда ни с кем не дрался, не воровал,алкоголем не злоупотребял, наркотики ни разу не видел, в милиции вообще ни разу не был. Но тут случилось несчастье - авария, лобовое столкновение, встречный водитель погиб. Сам весь переломался, чуть сам на тот свет не ушел. Дали 2 года в колонии-поселении. Меня там преступником даже не считают!И работаю я там на материально ответвенной должности - кладовщик на предприятии. Да и место лишения свободы меня не изменило, не испортило. Каким был, таким и остался.
И что же теперь даже после отбытия заслуженного наказания, страдать всю жизнь? Или учиться, пока есть возможность, воровать и грабить?
А как быть моим потерпевшим, которым я должен выплатить немаленький иск?!
С каждым может случиться такое. И после этого нужно ставить на себе крест? Или идти сразу вешаться?
Очень интересно спросить у кадровиков и служб безопасности - как на мои способности к труду влияет факт моего попадания в аварию?
Прикажете сидеть всю жизнь на шее у родстенников?
Я вот судим по статье 264 ч. 2(виновник ДТП со смертельным исходом), сейчас отбываю наказание в колонии-поселении (пишу из дома, так как оттуда на выходные отпускают).
Честно говоря выходить на свободу иногда даже и не хочется, а все из за этих СБ, кадровиков и пр.
Всю жизнь жил нормально, никогда ни с кем не дрался, не воровал,алкоголем не злоупотребял, наркотики ни разу не видел, в милиции вообще ни разу не был. Но тут случилось несчастье - авария, лобовое столкновение, встречный водитель погиб. Сам весь переломался, чуть сам на тот свет не ушел. Дали 2 года в колонии-поселении. Меня там преступником даже не считают!И работаю я там на материально ответвенной должности - кладовщик на предприятии. Да и место лишения свободы меня не изменило, не испортило. Каким был, таким и остался.
И что же теперь даже после отбытия заслуженного наказания, страдать всю жизнь? Или учиться, пока есть возможность, воровать и грабить?
А как быть моим потерпевшим, которым я должен выплатить немаленький иск?!
С каждым может случиться такое. И после этого нужно ставить на себе крест? Или идти сразу вешаться?
Очень интересно спросить у кадровиков и служб безопасности - как на мои способности к труду влияет факт моего попадания в аварию?
Прикажете сидеть всю жизнь на шее у родстенников?
Надоело 3 марта 2008, 10:07
Ленин ,Сталин сидели ! Доказали всем ,на пост №1 судимость не влияет.А как они этого достигли читайте ,книг много.За себя,семью надо боротся!Не стесняясь в средствх .Можно конечно другую щёку подставить.Но кто сказал что это не будет щека твего ребёнка.
Coca Cola 3 марта 2008, 23:15
Да, господа судимые, жизнь несправедлива. Не зря сказано: "Береги платье снову, а честь смолоду". И дело даже не в том чтобы не нарушать закон, главное – не быть пойманным при этом.
Мой дядя самых честных правил, по молодости лет, учась на юр.факе лучшего университета страны того времени - МГУ, в драке убил человека. Дали пятнадцать лет, отсидел два года – оправдали. Закончил учебу, работал в гос. органах, апогей карьеры - председатель правления четвертого на тот момент банка Москвы. Снова убил человека – члена одной ОПГ вымогавшего у него деньги, и вызвал милицию. Отмазали – отсидел малость, отправили в псих. лечебницу и выпустили. Теперь без работы, пьет.
В схожей ситуации может оказаться любой. Не менее одной трети населения этой страны хоть раз в жизни нарушало закон, однако к ответственности привлечены были далеко не все. Ходорковский сидит – кто бы мог подумать? А Березовский с Абрамовичем почему-то нет. А как же те, что были наказаны за преступления, которых они не совершали? Закон что дышло… посадить или не посадить можно любого при желании.
О чем говорит пример выше и любой другой подобный? О том, что в жизни совершенно неважно, что человек представляет из себя в действительности, нужно лишь внешне соответствовать общепринятым представлениям. Быть умнее, не совершать ошибок… проворачивать дела грамотно и не вызывать милицию.
Мой дядя самых честных правил, по молодости лет, учась на юр.факе лучшего университета страны того времени - МГУ, в драке убил человека. Дали пятнадцать лет, отсидел два года – оправдали. Закончил учебу, работал в гос. органах, апогей карьеры - председатель правления четвертого на тот момент банка Москвы. Снова убил человека – члена одной ОПГ вымогавшего у него деньги, и вызвал милицию. Отмазали – отсидел малость, отправили в псих. лечебницу и выпустили. Теперь без работы, пьет.
В схожей ситуации может оказаться любой. Не менее одной трети населения этой страны хоть раз в жизни нарушало закон, однако к ответственности привлечены были далеко не все. Ходорковский сидит – кто бы мог подумать? А Березовский с Абрамовичем почему-то нет. А как же те, что были наказаны за преступления, которых они не совершали? Закон что дышло… посадить или не посадить можно любого при желании.
О чем говорит пример выше и любой другой подобный? О том, что в жизни совершенно неважно, что человек представляет из себя в действительности, нужно лишь внешне соответствовать общепринятым представлениям. Быть умнее, не совершать ошибок… проворачивать дела грамотно и не вызывать милицию.
ИМХО 4 марта 2008, 10:34
Сколько реальных случаев, когда человек попадает за решетку, не совершив преступления? Есть, но очень мало. Статистики не делает.
Умиляет читать истории типа "...распространяла фальшивые деньги... не могла по-другому выжить..." Интересно, почему другие могут (подъезды моют, на рынке торгуют, чужих собачек выгуливают), а некоторые - идут на преступление? Никого ни в коем случае не обвиняю, зарекаться ни от чего нельзя - тут правильно писали. Но человек сам должен понимать, что за свои ошибки в жизни (судимости или какие-то другие промахи) никто кроме него самого расплачиваться не будет. Так уж устроена жизнь. Обвинять других людей, что они не могут относиться к судимому с пониманием - глупо. Так что, семь раз отмерь, один раз отрежь - не дураки придумали.
Умиляет читать истории типа "...распространяла фальшивые деньги... не могла по-другому выжить..." Интересно, почему другие могут (подъезды моют, на рынке торгуют, чужих собачек выгуливают), а некоторые - идут на преступление? Никого ни в коем случае не обвиняю, зарекаться ни от чего нельзя - тут правильно писали. Но человек сам должен понимать, что за свои ошибки в жизни (судимости или какие-то другие промахи) никто кроме него самого расплачиваться не будет. Так уж устроена жизнь. Обвинять других людей, что они не могут относиться к судимому с пониманием - глупо. Так что, семь раз отмерь, один раз отрежь - не дураки придумали.
Coca Cola 5 марта 2008, 17:16
Отсидка – ерунда. Насколько я знаю по делу Чекатило например было казнено двое невиновных еще до того как Чекатило нашли. Почитайте. О статистике в этой стране и говорить нечего. А вот в США есть подобная статистика и довольно внушительная.
Вы верите в колдовство и ведьм? А было время, когда за это казнили. Человеку свойственно ошибаться. Поэтому ведь у Фемиды - богини правосудия, олицетворяющей безупречную честность и беспристрастие глаза закрыты повязкой.
Вы верите в колдовство и ведьм? А было время, когда за это казнили. Человеку свойственно ошибаться. Поэтому ведь у Фемиды - богини правосудия, олицетворяющей безупречную честность и беспристрастие глаза закрыты повязкой.
Coca Cola 5 марта 2008, 17:19
ИМХО пишет:
Делает статистику или не делает, на мой взгляд, неважно. Даже один ошибочно осужденный человек - это уже повод задуматься о том насколько правильно работает вся система. Статистики не делает.
ckw 13 марта 2008, 10:35
Здравствуйте. Хотел бы узнать... Сейчас у меня условная судимость. Дали 4 года. Говорят, если 2 года без нарушений - 2 сольют. Сегодня собираюсь устроится в банк менеджером по привлечению клиентов. В анкете пункт "судимы?". Написал - нет. Анкету пока не отдал. Что лучше написать? Надо проработать хотя бы месяц, т.к пока учусь особо работа не нужна. Как быстро проверят? Или сразу же? А сейчас деньги очень нужны...
Профиль пользователя удален 13 марта 2008, 11:43
Пишите правду, вам бояться нечего - пусть они боятся.
Попадутся вменяемые люди - объясните за что дали, почему. Не попадутся - зачем с ними связываться?
Попадутся вменяемые люди - объясните за что дали, почему. Не попадутся - зачем с ними связываться?
Из опыта 24 марта 2008, 12:24
Как правило,лицо осужденное за какое-либо умышленное преступление имеет за спиной кучу других разных подвигов не попавших в поле зрения следствия,и осуждается по одному-двум эпизодам.По тем эпизодам, по которым у органов следствия все в ажуре с доказательной базой.И уж абсолютно точно нет ни каких гарантий,что человек осужденный за кражу из раздевалки не совершал краж квартирных и.т.д.Вы скажете "презумпция невиновности".Да бесспорно,но это для суда,а для работодателя извините.Сколько было случаев,когда я работая учасковым (4-года в советское время),точно знал, что такой-то-такой-то гражданин(в том числе и ранее судимые) регулярно совершает те или иные преступления,но доказательств,достаточных для суда нет.В конце концов он как правило(как правило,но не все) привлекался к уг.ответственности, но опять же по одному-двум эпизодам.Смог человек единожды перейти черту,-скорее всего это для него не дебют и не финал в этом деле.
Конечно 28 марта 2008, 17:11
Вот у меня случай - нахожусь под следствием. Подрался с одним уродом - у него синяк и коленка поцарапана. Справочку себе нарисовал. Человек хочет 35.000 рублей, за то, чтобы забрать заявление. Получил в морду он за дело (да и то, громко сказано - ПОЛУЧИЛ В МОРДУ). Вот и вопрос - в разрезе безликого пункта "есть ли судимость" - я и насильник/убийца банально одинаковы. На этой ублюдской системе люди просто зарабатывают деньги.
Вот найду я врага, пойду да плюну ему в физиономию - человек приложится кулаком - и всё. Я возьму свидетеля, нарисую справочку - абздец. Испорченная жизнь.
Вот найду я врага, пойду да плюну ему в физиономию - человек приложится кулаком - и всё. Я возьму свидетеля, нарисую справочку - абздец. Испорченная жизнь.
LSA 007 31 марта 2008, 01:13
История стара как мир, хотя ситуация знакома до боли. Странно, что Андрей вообще туда устроился, если там есть СБ. Специалист по ТЗ говорит правильно, но только это одна сторона «медали», другая же та, что если его захотят уволить – его уволят все равно, но с другой формулировкой, но итог тот же (подробности как и в связи с чем см. ТК).
А то что ситуация знакома, так это я о том что у самого судимость (и погашенная - по времени, и снятая судом (уточнение: судимость одна, 11 лет назад был осужден когда было мне 18 лет, даже сидел)). После освобождения продолжил обучение теперь у меня 2 высших, 2 диплома о профессиональной переподготовке, куча курсов, 2 языка (английский и французский – оба отлично) стажировка в госведомствах в самых высших, не плохой послужной список в организациях где на момент моей там работы не было СБ. А теперь сталкиваюсь с тем, что куда бы не пошел есть СБ. Прохожу все этапы начиная с собеседования до финальной стадии на отлично, по словам же тех HR работодателей но после заполнения и проверки моей анкеты мне отказывают с формулировкой к которой не подкопаешься – «вакансия временно приостановлена». Отсюда вопрос, что делать тем у кого есть, была судимость.
P.S. Есть потому что во всех базах данных она остается и всем без разницы снята она, погашена и что за статья.
А то что ситуация знакома, так это я о том что у самого судимость (и погашенная - по времени, и снятая судом (уточнение: судимость одна, 11 лет назад был осужден когда было мне 18 лет, даже сидел)). После освобождения продолжил обучение теперь у меня 2 высших, 2 диплома о профессиональной переподготовке, куча курсов, 2 языка (английский и французский – оба отлично) стажировка в госведомствах в самых высших, не плохой послужной список в организациях где на момент моей там работы не было СБ. А теперь сталкиваюсь с тем, что куда бы не пошел есть СБ. Прохожу все этапы начиная с собеседования до финальной стадии на отлично, по словам же тех HR работодателей но после заполнения и проверки моей анкеты мне отказывают с формулировкой к которой не подкопаешься – «вакансия временно приостановлена». Отсюда вопрос, что делать тем у кого есть, была судимость.
P.S. Есть потому что во всех базах данных она остается и всем без разницы снята она, погашена и что за статья.
Стенька Разин 31 марта 2008, 19:24
Как-то всё у вас по полочкам лежит, как будто на другой планете живёте. У сомнительного Хозяина фирмы уже крылышки ангельские отрастают. И страх от присутствия "уголовника" какой-то надуманный. У меня 4 судимости, 2 из них я получил, не прекращая успешно руководить вверенным мне подразделением. И могу вас заверить: если не "пробивать" мою биографию по линии МВД, вы никогда не догадаетесь, что этот добрый, весёлый и профессиональный человек на самом деле "матёрый рецидивист". Грязи, подлости и воровства среди не судимых, нисколько не меньше. Уж лучше иметь дееспособного работника, хоть и судимого, чем перепуганную флегму без биографических изъянов, ни на что не способную.
Ромчег 1 апреля 2008, 23:34
мне 18, совсем недавно узнал что у моего отца была судимость :( с самого моего рождения мама с ним развелась, а я с ним некогда не общался и не контактировал. Я хачу строить свою жизнь, что мне из за этого теперь всю жизнь разносить газеты, убивать и воровать или сразу повесится?!
А если я в графе об отце не буду указывать никакой информации? это както поможет?
А если я в графе об отце не буду указывать никакой информации? это както поможет?
Улыбнуло 3 апреля 2008, 11:47
...если не "пробивать" мою биографию по линии МВД, вы никогда не догадаетесь, что этот добрый, весёлый и профессиональный человек на самом деле "матёрый рецидивист"...-улыбнуло.
Хотели высказаться за судимых,а между строк читается прямо противоположное.
Перефразируя:"Способность к мимикрии-абсолютная.Работаешь с таким,работаешь,ни какой подлянки не ожидаешь и вдруг бац,-ни весёлого профессионала ни конторских денег,вот уж действительно обхохочешься" Чур без обид,ничего личного.
Хотели высказаться за судимых,а между строк читается прямо противоположное.
Перефразируя:"Способность к мимикрии-абсолютная.Работаешь с таким,работаешь,ни какой подлянки не ожидаешь и вдруг бац,-ни весёлого профессионала ни конторских денег,вот уж действительно обхохочешься" Чур без обид,ничего личного.
ГЫ-ГЫ 3 апреля 2008, 13:21
...если не "пробивать" мою биографию по линии МВД, вы никогда не догадаетесь, что этот добрый, весёлый и профессиональный человек на самом деле "матёрый рецидивист"...-улыбнуло.
И под этой личиной,
Скрывался блин уголовник,
А какой был мужчина,
Ну настоящий полковник.
И под этой личиной,
Скрывался блин уголовник,
А какой был мужчина,
Ну настоящий полковник.
прост царь 23 мая 2008, 08:52
у меня такая же ситуация в 2000 году мою тещу пырнула ножом соседка по камуналке получилось смешно у тещи 6 швов у меня ст130ук и судимость 3 месяца по 20 процентов за то что увидев что она сделала с тещей обозвал ее хотя чесались руки но сдержался а соседке НИЧЕГО А У МЕНЯ НАПРЯГ СРАБОТОЙ
Отредактировано 23 мая 2008, 12:52 Елена, модератор Работы.ру
Жужка 26 мая 2008, 08:14
прост царь пишет:
Тут либо ст.130(Оскорбление)дело не ограничелось,либо басни всё это.Ни кому до оскорблений дела нет когда срок реальный светит, ни ментам ни уж тем более соседке. у меня такая же ситуация в 2000 году мою тещу пырнула ножом соседка по камуналке получилось смешно у тещи 6 швов у меня ст130ук и судимость 3 месяца по 20 процентов за то что увидев что она сделала с тещей обозвал ее хотя чесались руки но сдержался а соседке НИЧЕГО А У МЕНЯ НАПРЯГ СРАБОТОЙ
КомментаторскаяВнимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.
