искать только в данном разделе

Время ломать себя

24 июня 2009

Пока еще русский бизнесмен - типичный Джек Воробей

Сколько людей уже сократили в вашей компании? 10%? 20%? Все равно мало. Новейшее исследование компании McKinsey & Co показало, что три четверти персонала в российских компаниях – лишние люди. Единственный способ не оказаться на улице – работать над личной производительностью труда, устранять беспорядок, а не надеяться на удачу и "авось".

 

  

Легионы нахлебников

Вы проработали в компании целых пять лет, и обнаружили свое имя в списке сотрудников, представленных к сокращению? Не печальтесь и не кляните работодателя за несправедливое решение: скорее всего, выплачивая вам зарплату, он занимался благотворительностью. Все эти годы компания преспокойно могла бы обходиться и без ваших услуг.
Волна общественного негодования, сопровождающая антикризисные сокращения, способствует возникновению у кандидатов не совсем адекватных представлений о российском рынке труда. За пересудами о том, как плохо поступают работодатели, выбрасывая несчастных тружеников на улицу, забывается один неприятный факт: несмотря на массовые увольнения, штаты российских компаний по-прежнему чудовищно раздуты. В этом нетрудно убедиться, сравнив уровень производительности труда в России и на Западе.
Почему именно производительность труда? Потому, что это самый важный экономический показатель из всех. Именно он является драйвером роста ВВП и, в конечном счете, увеличения богатства нации. Производительность труда понимается как выработка одного сотрудника за единицу времени. Сравнив ее уровень в разных странах, мы узнаем, кто лучше работает – русские, или, например, американцы.
С этой целью удобнее всего обратиться к свежему исследованию консалтинговой компании McKinsey & Co, посвященному производительности труда в России (начато летом 2008, опубликовано в апреле текущего года). Казалось бы, его результатам можно только порадоваться – до кризиса производительность труда в среднем росла на 6% в год. Но не стоит переоценивать значение этой цифры.
Во-первых, по оценкам McKinsey, мы всего лишь вернулись к показателям производительности труда 1991 года. Во-вторых, мы безнадежно отстаем от развитых стран. Сейчас производительность труда в России составляет лишь 26% от американского уровня, то есть один среднестатистический американец приносит своему работодателю столько же денег, сколько 4 россиянина. Лучше всего с производительностью труда дело обстоит в черной металлургии (один американец здесь стоит всего трех россиян), чуть хуже в ритейле (здесь дают 3,2 россиянина за одного американца), значительно хуже – в розничном банкинге (4,3 россиянин стоят одного американца), строительстве (5 россиян за американца) и производстве электроэнергии (почти 7 россиянин за американца).
Получается, что российские компании полны легионами нахлебников – со всем, что сейчас производит Россия, при правильном подходе к работе может справиться четверть работающих сегодня сотрудников. Почему люди в российских компаниях работают столь неэффективно? Авторы исследования McKinsey дают любопытный ответ на этот вопрос, из которого неизбежно следуют весьма неутешительные выводы для соискателей.

Убей в себе путешественника

По мнению авторов исследования, главная причина катастрофически низкого уровня производительности труда в России – человеческий фактор. Как подсчитали консультанты McKinsey, от 30% до 80% отставания от Америки на совести неэффективных бизнес-процессов в российских компаниях, то есть их руководители просто не желают внедрять лучшие управленческие практики и бороться за повышение эффективности труда.
В чем причина такого странного поведения управленцев? Можно предположить, что дело в бурном экономическом росте последних лет – менеджеры были слишком сильно заняты захватом доли рынка, чтобы заниматься отладкой бизнес-процессов. Однако есть более глубокое объяснение. Дело в том, что борьба за эффективность не является частью русской ментальности.
Как считает профессор РГГУ Владимир Романов, фундаментальная разница между русской и западной культурами – в разных отношениях к пространству. Западный человек больше всего ценит ближнее пространство. Мир вокруг себя он воспринимает как собственный дом. Вспомните голландцев, которые смогли создать свое мощное государство на крошечном клочке земли. Поэтому западные менеджеры не испытывают отвращения перед рутиной. Отлаживая бизнес-процессы, он словно обустраивают дом.
Наша культура больше ценит дальнее пространство. Русский человек – путешественник. Он видит мир как дорогу к неизведанным территориям, которые ему предстоит найти. Собственно, таким путем и осваивалась Россия – сначала в поисках мистической страны Беловодье на новых землях появлялись бежавшие от крепостничества и голода крестьяне, за ними по пятам следовала царская администрация. Осваивать ближнее пространство, т.е. копаться в деталях и следить за бухгалтерией, русскому человеку никогда не было особенно интересно. Поэтому среди отечественных менеджеров, как правило, преобладает тип «полководца». Такой руководитель запросто может открыть сто новых точек продаж, но ему в голову не придет думать о том, какова в его компании выработка на одного продавца.
Собственно, ориентация на дальнее пространство объясняет и то, почему сами сотрудники российских компаний не стремятся повышать эффективность своего труда. Если перед компанией стоит великая цель – они готовы сворачивать горы и работать по 24 часа в сутки. Если большой цели нет – то для них лучше не делать ничего, нежели заниматься рутиной.
Проблема состоит в том, что ресурс системы, ориентированной на освоение дальнего пространства, подходит к концу. Нам банально нечего осваивать. Поэтому остается только один выход – переориентироваться на ближнее пространство. И кризис в этом деле – прекрасное подспорье.
Ближайшие десятилетия станут для россиян временем мучительной культурной ломки. Посткризисная эпоха будет временем личной эффективности. Менеджеры, доселе ориентированные только на экстенсивный рост, будут вынуждены заняться отладкой бизнес-процессов. А сотрудники -- отладкой самих себя: поиском и устранением слабых мест, мешающих им эффективно выполнять работу.

Источник: Элитный персонал от 23 июня 2009, 12:00

Александр Мысленков

 

RSS
         
0

Другие статьи по темам: производительность труда, Россия и Америка, неэффективность, беспорядок в доме

кризисблин 24 июня 2009, 14:49

Тошнит уже от новоявленных писателей-философов и от опусов на тему "как хорошо, что грянул кризис, приготовьтесь хреново, но долго там плавать" Может поработать, вместо того, чтобы писать очередную байду и сюда выкладывать???

StAlex 24 июня 2009, 15:34

Да уж... во она, сермяжная истина... Право, смешно и горько читать статейку.

ремарка 24 июня 2009, 16:06

То как будет работник работать на 100% зависит от руководителя. И точка.

Ф1 24 июня 2009, 16:27

"Т.е. один среднестатистический американец приносит своему работодателю столько же денег, сколько 4 россиянина. "

Блин мозги то есть? ввп сша на 80 процентов пузырь ( финансово-обслуживаемый", и "средний американец" работает в 2-4 раза меньше русского.

Пример штаты покупают трусы у китая, за два бакса. Продают за 10.
ввп китая 2 штатов 10 - 2 =8 , баксов.
Так понимаем, что грузчики - продавцы зарабатывают в
4 раза больше чем производители? За какое такое умение то.
А если трусов нет то у китая минус два ( но скорее всего толкнут на местном рынке) а у штатников минус 8.

А это для журналистов и кадровиков.
Ближайшие десятилетия станут для россиян временем мучительной культурной ломки.

Ф1 24 июня 2009, 16:29

"Получается, что российские компании полны легионами нахлебников – со всем, что сейчас производит Россия, при правильном подходе к работе может справиться четверть работающих сегодня сотрудников. "
У штатников 80 процентов нахлебников. И в основном такие же паразиты консультанты, журналисты и эксперты.

BF 24 июня 2009, 17:06

Правильно пишут, человек который приносит прибыль - сокращен не будет, если тебя сократили - значит ты больше не нужен компании или не приносишь прибыль от своей работы.
Зачем работодателю держать сотрудника который не приносит ничего, или зачем работодателю увольнять сотрудника, который приносит прибыль?

Хватит сваливать проблемы на все вокруг, истенно Русская привычка.
Надеюсь мои слова воспримуться не как критика всего и вся, а как мнение.

Дима99999 24 июня 2009, 18:23

А я вот согласен с Маккенси. У нас слишком много плансктона, особенно в москве. Полно бухгалтеров, аналитиков, экспертов, консультантов. Самое интересное что проблема в том что не хотят работать, хотят отдыхать, птешествовать, общаться с друзьями, сембей, решать свои проблемы, но никак не работать(((

Sufy 24 июня 2009, 19:33

BF,
Достали односторонние коменты аля "ты плохой работник, потому что ничего не продаешь!"
помимо сейлзов в компаниях работают тысячи сотрудников никак не связанных с продажами напрямую. та коррекция которая прошла основана на снижении прибылей. И поверьте мне, не знаю как в продажах, в остальных структурах тупо гнали народ, хорошо работавший, но ненужный.
Какой мне толк от осознавания, что моя работа была бы не нужна, если бы мой начальник лучше отладил бизнес-процессы??? Мы не живем в реальности про грибы, мы здесь и сейчас, и здесь и сейчас я по горло завален работой, как пять китайцев и 10 американцев! А сокращают меня потому, что и при неотлаженных бизнес-процессах клиентам продукт компании больше нафик не нужен, а значит и работы больше нет.

Это я не про себя, просто фигурально... Меня в свое время сократили потому что сократили ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ розничный бизнес... меня и еще несколько сотен человек.
И что же получается, работали люди годами, гнулись под давлением неустроенности, бумажек и клиентов, приносили миллионы владельцам, а потом пришли новые владельцы, и почти все ВДРУГ стали бездельниками?
А может дело в менеджменте, который довел компанию до черты банкротства слишком рисковой политикой в сытые годы???
По секрету скажу, что моя работа как была так и есть и никуда не делась, просто теперь ее не делает никто, ибо сотрудников на такой профиль не на что содержать - продажи-то не идут.

Отредактировано 25 июня 2009, 18:17 Профиль пользователя удален

MssSmit 24 июня 2009, 19:48

А я, недавно столкнувшись с компанией, занимающейся маркетинговыми исследованиями, по работе...(((, Поняла, как,устроен этот бизнес, специализирующийся по market research...Поэтому, ко всем этим исследованиям, отношение скептическое, поскольку, все эти мнения проплачены...людям говорят, что нужно говорить, а, если, человек другого мнения, то его не учитывают, потому что, это не нужно заказчику....(


P.S. А,вообще, все что говорят, по телеку, или в инете понапишут, все это надо читать "меж строк"...эта шумиха никому не нужная...)

zonez 24 июня 2009, 21:49

Простой подход: "Если не добывают нефть-значит бездельники!"
На самом деле, проблемы и в отсутствии реального сектора экономики и в постепенном замещении местного населения пришлыми варварами.

Unnamed Player 24 июня 2009, 23:16

Мне интересно как они там в Америке работают. Уверен, делают то, что по инструкции положено. А у нас? Что у нас? Если компания ищет бухгалтера, то в его лице надеется увидеть еще и юриста и кадровика, если системного администратора, то инженера техподдержки и эникея. А все это связано с неграмотностью персонала.

Неужели Вы думаете, что человек, занимающийся заменой картриджей или объяснением пользователю разницы между кнопками "Ok" и "Cancel", или бухгалтер, занимающийся юридическими вопросами будет работать на 100%?

Ведь это занимает не мало времени, отсюда и потери в эффективности.

Кого винить в неграмотности? Школу? ВУЗ? Правительство? Наверное каждый немного виноват, но главный виновник это, пожалуй, сам сотрудник.

ИМХО

Sufy 25 июня 2009, 01:46

Unnamed Player,
тоесть по вашей логике, виноват сам бухгалтер, потому что в университете не пошел на курсы С++, а теперь не может грамотно дописать 1С ???
и что за бездари выходят из наших университетов???
На мой [крайне субъективный] взгляд не я должен выдумывать себе работу, а работодатель (слово-то какое: дающий работу) должен мне ее давать. А если вдруг однажды выясняется, что уволили кого-то и я должен помимо своих обязанностей взять и его, то это не означает, что до этого я сидел целыми днями и бездельничал, или что я ничего не понимал в своей работе - просто я оказался крайним.
Я все это к тому, что может кто-то и сидел раскладывал пасьянсы, но многие из тех кого уволили, так же как и многие на кого повесили обязанности, не бездельничали, тихо делали свою работу, коей было в достатке, а теперь тут собралось с десяток умников, которые искренне верят в то, что их не уволили только потому, что они невмеру крутые работники... неправда - им просто повезло... пока...

zonez 25 июня 2009, 09:26

"тоесть по вашей логике, виноват сам бухгалтер"
С точки зрения работодателя-да. И еще дважды виноват, если при этом не хочет работать за чашку риса.

BF 25 июня 2009, 15:54

Sufy, причем тут продажники?
Вы говорите о краткосрочной прибыли?
Прибыль приносится каждым сотрудником, независимо от того занят он продажами или же нет, совокупность действий сотрудников приводит к прибыли компании, есть сотрудники чьи зарплаты выше чем их вклады в прибыльность компании, а есть наоборот, те кто в час работает меньше, чем получает за этот самый час.
Так вот, это относится ко всему. Профессионалов не увольняют, с ними если и расстаются, то расстаются по хорошему дабы при хороших временах взять его обратно ибо они ценные люди.
Более того, если сократили в одном месте из-за плохой ситуации, то профессионала возьмут в другом месте где ситуация лучше (А такие места есть) т. к. он опять же профессионал и приносит прибыль своей работой.

Насчет того что используют специалиста как разнорабочего, я полностью соглашусь, но почему люди позволяют себя использовать?
Я не люблю работодателей с вышенаписанным мнениеюм:
"С точки зрения работодателя-да. И еще дважды виноват, если при этом не хочет работать за чашку риса." -- это корне губительное мнение для бизнеса
И никогда не пойду на них работать, поэтому у меня и не возникает подобных вопросов.. Пусть живут по своему со своим мнением, хотя процесс у них построен крайне слабо.

Я подитожу свою мысль: У профессионала не было и не будет проблем с работой, ибо он умеет работать. У молодого поколения после ВУЗов условия хуже, но они не смертельные и опять же стремиться есть к чему, к примеру стать тем-же профессионалом.
Вообщем надюсь мысль поняли.
Кстати к примеру: Вы своей работой можете приносить прибыль равную 180% от затрат на вас, так вот кому хуже будет после вашего ухода? Вам? почему? Найдите другую работу, всегда найдутся работодатели которые захотят такого сотрудника.

Профиль пользователя удален 25 июня 2009, 16:33

BF пишет:
Кстати к примеру: Вы своей работой можете приносить прибыль равную 180% от затрат на вас,
А можно у Вас полюбопытствовать, как Вы, например, оцените производительность бухгалтера - на 100% он работает или на 150%?

BF 25 июня 2009, 17:47

Минаев, есть не мало метрик, которые рассказывают об этом.
К примеру можно использовать для оценки трудоемкость и человекочас. Вообще для каждой должности необходимо использовать свои метрики, которые отвечают индивидуальной специфики должности в той или иной компании.

Профиль пользователя удален 25 июня 2009, 18:25

BF пишет:
Минаев, есть не мало метрик, которые рассказывают об этом.
К примеру можно использовать для оценки трудоемкость и человекочас. Вообще для каждой должности необходимо использовать свои метрики, которые отвечают индивидуальной специфики должности в той или иной компании.
Насчет трудоемкости и человекочасов это понятно, а как определить его вклад в общем объеме прибыли?

zonez 25 июня 2009, 19:05

Господа (и дамы)!
Оценка труда действительно актуальна только в одном-единственном случае - когда обстоятельства вынуждают оплачивать этот труд достойно.
Для многих ли специальностей сейчас такие обстоятельства есть? Правильно, очень не для многих, в основном это узкопрофильные высококвалифицированные специалисты, которых на рынке труда знают по именам.
Для остальных же можно приготовить чашку риса, чуть побольше или сильно поменьше, в зависимости от квалификации. Почему?
А очень просто.
Поднятый курс валюты вкупе с отсутствием в стране реального сектора экономики, сказывается на ценах и покупательском спросе, в результате прибыли и зарплаты идут вниз. Социальные ниши малого бизнеса и "черных воротничков" заняты сами-знаете-кем. Теперь далее. Напуганные активно нагнетаемым медиа-шумом "про кризис" и снизившейся зарплатой на фоне выросших цен сотрудники начинают искать работу "на всякий случай", что статистически расшатывает рынок труда, создает иллюзию превышения предложением спроса, что также отражается на предлагаемых зарплатах.
Доллар возвращается в свои 30ти-рублевые берега. Но-изменились ли цены? А изменились ли зарплаты? Что происходит с прибылями? Почему не закрылись магазины класса elite?
Потому что при расходах на персонал 15-20% от конечной стоимости производительность не имеет значения, а голодные глаза из-за ворот страшнее любой аттестации.
Не все рождены, чтобы жить. Кто-то родился РАБотать.

Любитель балета и оперы 25 июня 2009, 20:17

ХВАТИТ РОССИЙСКИМ ЛЮДЯМ ВНУШАТЬ, ЧТО ОНИ ТУПЫЕ ЛОДЫРИ И ВО ВСЕМ ДОЛЖНЫ БРАТЬ ПРИМЕР С ЗАПАДА

Не стал эту туфту даже до конца дочитывать. Пришло время ломать себя? Ну-ну. Скоро придет время вас, уважаемые господа плутократы, ломать в подвалах на допросах на тему "в какой оффшорной зоне деньги спрятаны". Уроки истории ничему не учат? Рост движения экстремистских молодежных движений, особенно в промышленных городах, не беспокоит? Очень жаль-с. Почитайте на досуге историю Германии между двумя мировыми войнами - много чего полезного для себя найдете.

Пару слов насчет производительности труда в других странах:
по собственному опыту могу утверждать, что производительность труда в странах "старой" Европы, США и Японии выше не потому, что немцы или японцы трудяжки, как нам постоянно пытаются вбить в голову, а потому, что каждый сотрудник знает, какой объем работы в среднем он должен выполнить за час и что он при этом получит. Любая переработка оплачивается вдвойне (в японских фирмах даже стараются избегать сверхурочных). Больше чем положено "за просто так" там никто не работает.

Юрец-огурец 25 июня 2009, 20:40

Сравнили теплое с красным.
"Производительность труда понимается как выработка одного сотрудника за единицу времени". Упустили существенный фактор: выработка, измеренная в деньгах, а не в натуральных единицах. Тут тоже упущен важный фактор: измеренная в американских долларах, а не по паритету покупательной способности.

Хорошо, что авторы rabota.ru читают другие издания. Плохо, что читают не до конца и невнимательно.

Выводы, которые сделали исследователи McKinsey, были следующие:
1) основные средства производства в РФ чрезвычайно устарели. Требуется обновление.
2) государство в РФ является чрезвычайно мощным тормозом любого позитивного развития. Выражается это в крайней зарегулированности, подчас идиотской и беспощадной. Плюс коррупция, плюс непрозрачность гос. управления и т.д.

Про то, что всех нафиг увольнять, потому что не работают, они даже и не думали. Потому что только подлый и жадный идиот будет увольнять людей, чтобы оставшиеся работали за троих, да еще и за уменьшеннуюз арплату.

Профиль пользователя удален 25 июня 2009, 20:48

Любитель балета и оперы пишет:
ХВАТИТ РОССИЙСКИМ ЛЮДЯМ ВНУШАТЬ, ЧТО ОНИ ТУПЫЕ ЛОДЫРИ И ВО ВСЕМ ДОЛЖНЫ БРАТЬ ПРИМЕР С ЗАПАДА

Не стал эту туфту даже до конца дочитывать.
Точно, я тоже только название прочитал.
Заказные какие-то статьи пошли с убеждениями типа - люди вы сами дураки ищите проблемы в себе, а вокруг все так розово и прекрасно, это чтобы массы не бастовали, а постепенно "съезжали с рельс" постоянно "гнобя" во всем себя.

И еще бесят фразы типа - "Кризис у вас в головах".

Если такие крутые аналитики и исследователи пусть спрогнозируют курс доллара на конец года, индекс DJ, MМВБ, РТС и т.д. И если хоть половина их прогнозов сбудутся тогда да - аналитики и исследователи. А пока просто - писаки, причем кривые.

Sufy 25 июня 2009, 22:00

BF,
я говорю о продажниках потому, что это наиболее понятный способ оценки - продал на 300 получил 30, продал на 200 - 20...
не хочу говорит о сфере своей работы, но...
представьте конвеер, идет вот по нему продукция, 4-ро грузчиков снимают ее на палеты и упаковывают. У всех попа в мыле, но есть время на трехсекундную передышку. Теперь прибыль снижается и мы вынуждены уволить одного грузчика, при этом по объективным причинам (не важно каким) вынуждены поддерживать прежний уровень выхода продукции. Понятно что происходит - все троя работают без 3-х секундных передышек и на обед не ходят. Теперь представьте что опять снижена прибыль и мы убираем второго грузчика, конвеер работает с прежней прытью. Что происходит? конвеер захлебывается, переодически встает вся линия, но двоя никак не могут справиться с возросшей нагрузкой.
И что, кто тут бездельник? а теперь представьте, что вместо грузчиков у нас высококлассные профессионалы, которых просто больше не начто содержать.
Такая схема сработала, по моим наблюдениям, в большинстве компаний. Не было бездельников, была умеренная нагрузка, ее увеличили вдвое (продаж-то нет, нет и прибылей).
Я попал в аналогичную ситуацию, я и еще 2/3 моего отдела. Не знаю как мои бывшие коллеги, я вышел на работу в другой компании через неделю после увольнения. Но никого из этих ребят я бы никогда не решился назвать отъявленными бездельниками, многие проработали со мной не один год.

Кстати, сегодня где-то слышал результаты исследования проведенного PWC, так вот они были резко противоположными, описанному в статье - типа россияне работают в 2 раза больше европейцев! и, кстати, PWC я лично доверяю больше чем маккинси - эти походу никак не избавяться от призраков холодной войны...

Lex2001 25 июня 2009, 22:01

В жизни не поверю, что один американ на стройке выдает в 7 раз больше, это как он 14 м3 кладки кирпича положит-это при весе 1шт 3.6 кг*7000шт=25200кг не считая раствор перекидать должен. Это 5м3*2300кг=11500кг. И это все вручную и мастерком. Или у нас на одного рабочего 7 прорабов. А Юрец-огурец прав на 100%. Году в 2005 надо было вкладывать в развитие новых технологий и производств, а не прятать в американ-экспресс (кубышку).

DA-DA2 25 июня 2009, 22:31

Полную ахинею пишут авторы
Обидно как раз то, что это и официальная точка зрения властей
Виной всему НАРОД! - тупой, жадный и ленивый
Бред!
Был я много где за границей - русские самые талантливые и трудолюбивые люди. НИКТО (пожалуй разьве что китайцы) не работает так много и тяжело
Хватит печатать бред распространяемый ворами из правительства и бездарными экономистами .

Отредактировано 26 июня 2009, 13:52 Профиль пользователя удален

Unnamed Player 25 июня 2009, 22:37

2 Sufy,
Вы слишком буквально воспринимаете мои слова.

2 BF
>Sufy, причем тут продажники?
>Вы говорите о краткосрочной прибыли?
>...
+1

ремарка 26 июня 2009, 08:19

И что теперь? Что делать?... К чему стремиться?...

Ку-ку-траля-ля 26 июня 2009, 09:11

Посмотрела пол-статьи. Почитала комментарии. Оказывается не одна я не осилила эту белиберду до конца. Автор, скажите, каким местом вы это пишите? Ваш так сказать "труд" еще более бесполезен, чем "вносоковыряние" тех самых "бездельников", о которых вы говорите. Нет, даже хуже. Их "бездельничество" не отнимает время у других. А ваш отрывает. Вместо того, чтобы прочитать что-то достойное и действительно необходимое люди читают вашу фигню. Бред. Пишите лучше аннотации к туалетным бумажкам. По крайней мере этот продукт наиболее близок к вашему мыслительному аппарату.

Кстати, статьи становятся одна хуже другой.

человег-мозг 26 июня 2009, 10:48

Да фигню автор написал. Наверно типа отработать за тех троих нахлебников хочет и строчит хрень всякую. Может стоит сравнить не по производительности, а по зарплатам. Наверно 1 американец получает как 4 россиянина.

Со стороны работодателя 26 июня 2009, 11:11

В общей массе своей (если не упираться в конкретные цифры: все-таки "почти 7 россиянин за американца" это уже как-то перебор) статья верна. И такое количество гневных откликов на нее - еще одно доказательство этому.
Сложно принять, что виноват в сложившийся ситуации не только батька царь, зверь-работодатель и правительство, но и лично каждый человек. Конечно, у нас же каждый - это супер-профессионал своего дела, работает за троих и никто его не ценит. Страна непризнанных гениев.

Sufy 26 июня 2009, 11:24

Работодатель,
Очевидно спорить с Вами безсмысленно, ибо либо правы мы либо вы. Две противоположные стороны. пойдем по другому пути..
А Вы готовы платить мне как американцу? и не надо песен про масштаб цен и уровень жизни - цены вполне сравнимые, а значит, какая стоимость, такой и товар.
Или Вы покупая китайский айфон всерьез будете ожидать эппловского качества??? сколько заплатили - столько и получите!

zonez 26 июня 2009, 12:04

Apple - отличный пример.
Хотя бы потому, что в России это не американская, а израильская компания. Формально холдинг Apple IMC конечно дистрибьютор, но почему-то эксклюзивный и следовательно монопольный. По сравнению с европейскими розничными даже без вычета VAT цены задраны почти вполовину. Антимонопольный комитет молчит, ну это и неудивительно, система подношений царю от иудеев отлажена веками, каждый мак у чинуши-подарочный. Ну, а сколько платят в компаниях холдинга, можно посмотреть здесь же, на этом сайте, только учтите, что з/п у них состоит из 2 частей, маленькой окладной и большой "премиальной", первую часть они платить обязаны, а вторую отдавать не любят. Помнится, на каком-то форуме описывались местные художества, про передвигание праздников так, чтобы обязательно не работать в субботу, про лишение премиальной части за неубранные в стол канцелярские принадлежности с причиной "беспорядок на рабочем месте" и так далее.
Действительно, зачем бороться за качество и растить профессионалов, если можно просто купить брэнд, регулярно смазывать нужные лапы, и получать сверхприбыль от монополии с 300% текучестью кадров, срисовав розницу у McDonalds, а сервис у R-Style?
Вот это и есть идеальный россиянский бизнес.

_Прохожий_ 26 июня 2009, 12:36

Да... про ближнее пространство верно подмечено. Мы можем сделать что-то грандиозное.. освоить Сибирь, запустить ракету в космос, но при этом в российских городах до сих пор нету общественных туалетов. Брезгуем заниматься такими мелочами.

Динарий 26 июня 2009, 12:41

А я вам такое сообщу мнение,оно возможно будет несколько неожиданным - все эти стать и тв-репортажи рассчитаны на людей не являющихся специальстами в полном смысле этого слова.Такие умники несут полную ахинею и люди им верят.Могу судить на примере комментариев по авиационным вопросам - я пролетал 15 лет лётчиком в военно-транспотрной авиации и безо всяких сомнеий являюсь в это области специалистом.И так вот какую же ахинею несут разные умники-журналисты и им подобные вы просто себе представить не можете! Сивая кобыла отдыхает.Премешивают термины значений которых не понимают со своими комментариями и делают громкие выводы! С умными лицами говорят такие глупости,что просто диву даёшься.Это какой-то театр абсурда.Так и в экономических вопросах.Правильно сказал Барон Мюнхаузен в исполнении Янковского:"Умное лицо ещё не признак ума!"

Песенка 26 июня 2009, 12:50

прочитала и статью и коментарии...
Работаю персональщиком в сфере ЖКХ.
Вот что хочется сказать, в том числе и автору статьи....Для того чтобы реально принести пользу, чувствовать удовлетнорение от работы и чтобы не называли бездельником приходите работать ДВОРНИКОМ!!!!
С дворниками у нас всегда нехватка
Реально измеряемые объемы и результаты видны на улице..
Вот только боюсь, что следуя логике статьи - американский бомж получает пособие по безработице выше, чем наш российский дворник, который вкалывает с 6 утра до 7 вечера на двойной - тройной ставке...что бы хоть как то обеспечить себе и семье выживание. И по практике в основном это пенсионеры и инвалиды, которые всю жизнь пропахали на производствах, а на старости лет вынуждены работать, разгребая мусор и грязь, за топ-менеджерами, которые повышают свой уровень жизни, получая премии и бонусы за разработку и оптимизацию бизнес процессов!

Сырный человечек 26 июня 2009, 13:13

то что автору лучше только фактами ограничиваться, а в философию не лезть - это точно.
Но начальная мысль на мой взгяд верная - производительность очень низкая

Sufy - пробовали мы платить как американцу или европейцу, только не помогло это.
Лень, вопровство и разгильдяйство - и непонятно чего больше.
пример - за 1000-1500 евро в европе кладовщик сам выпишет накладную, соберет товар по складу и погрузит погрузчиком все это в машину.
у нас на заводах этим занимаются 3-5 человек, плюс охрана и сопутсвтующие бездельники, и каждый получает по 500-800 евро и считает, что перерабатывает.
Собственно об этом все исследования и кричат - работать надо лучше и качественней.

Awares 26 июня 2009, 13:23

Автор статьи не до конца докопал откуда же у нас такая большая разница по производительности труда...
Чота всё про клерков да про клерков разговор. Но не они же материальные ценности производят в конце концов!

Послушайте про реальное производство лучше.
На самом деле всё элементарно - на бОльшей части предприятий всё теже советские технологии, что и 20 лет назад. Надо просто грамотно организовать труд. А потом уже производительность его сравнивать.
Пример:
две однотипные мельницы. Одна в России, другая допустим в Чехии или Швейцарии. Обслуживающий персонал - у нас несколько сотен, за границей - десяток - другой.
Валовую прибыль делим на персонал - вот вам и производительность.

Грамотные руководители первым делом наводят порядок на предприятии: сокращают ненужные службы (переводят на аутсорс) и меняют старое оборудование на новое, а не распихивает бабки по карманам. А при равенстве исходных данных, соответственно, и производительность труда приближается к западному уровню и даже обгоняет её.

baikal2 26 июня 2009, 14:36

Точно! Американские финансовые пузыри в 4 раза (а может и в 40 раз) больше российских. Тамошняя братва отжигает производительней!

охо-хо 26 июня 2009, 14:37

Все почему-то думают, что работать специалистом по персоналу легко.Это работа, которая эмоционально очень выматывает - потому что с одной строны ты такой же наемный работник, как и остальные, а с другой - должен уметь смотреть на компанию глазами собственника бизнеса. И никогда не мешать личное отношение к сотруднику с професссиональным. Как тяжело увольнять, когда ты с людьми в замечательных отношениях, но понимаешь, что работают-то они так себе...В нашей конторе уже давно принципы эффективного труда сотрудников используются. Особенно в службе персонала ( частенько разные HRмероприятия в выходные проводятся). И тут как говориться тебя никто не заставляет - сам идешь, потому что иначе - не приобретешь более высокую квалификацию, упустишь шанс продвинуть новый проект обучения, найти сотрудников.
Да и кстати, так как дармоедов у нас не держат - еще никого из-за кризиса не сократили ( а коллектив-то не вот чтобы малый, почти 200 человек).
Это мация к размышлению ( все дело в правильном менеджменте)

человег-мозг 26 июня 2009, 14:56

Да нормально и так все , всех устраивает такой расклад (кроме наверное компании McKinsey & Co) Ели таких сотрудников держат- значит начальство это устраивает. А начнете работать в 4 раза эффективней- платить в 4 раза больше вам не будут. А от работы, как известно , кони дохнут :) Начальство тоже часто бестолковое встречается , и если грамотно поездить по ушам , то тебе еще и помощника наймут - и тогда на работу, как на праздник.... :) Или думаете что государству надо содержать безработных , из-за того что кто-то может работать за 4-ых.

Svetlana 2009 26 июня 2009, 15:17

Никто и не спорит, что штаты больших компаний сильно раздуты. Но за счёт кого? Меня всегда смущало количества начальства над нашим скромным отделом, да и зарплата руководителей очень сильно отличалась от зарплаты простых смертных. А вот по поводу пользы - вопрос спорный. Утром наши все на местах, работаем так, что с места не встать, начальника в 8 утра Вы даже не найдёте!!! Зарплата одного руководителя = 14 окладов сотруднико среднего звена!!!! Вот и вся статистика, только сокращения везде начали с низов!!!

L007 26 июня 2009, 15:27

C тем, что нужно отлаживать бизнес-процессы, согласна. На производстве тоже не все так просто - неэффективное структурирование, раздутый штат (с кучей родственников, сватье-братьев), нормирование и т.д. Только изменениями должно заниматься руководство, а не специалисты - спецы могут только внести свои предложения, свое видение решения проблем.
Да вот не каждый руководитель захочет повышать эффективность своего бизнеса - многие привыкли получать прибыль, практически не вкладывая в улучшение и развитие дела. А любое развитие требует вложение, и не малых - что, в начале процесса, ударит по его карману (придется кое в чем урезать себя, любимого). Вот и не хотят многие дельцы развиваться- деньги-то ему пока капают - не могут понять они, что есть риск просто вылететь с рынка. Дальновидность не всем присуща.

Статья нацелена была, видимо, на то, чтобы развить чувство вины в соотечественниках: мол, вон какие вы плохие работники по сравнению с остальным миром - так что, сидите и не вякайте. А в других странах вряд ли на сотрудника вешают одновременно обязанности продажника, бухгалтера, снабженца, экспедитора, ну и еще что-нибудь (когда понадобится). Так как же такой сотрудник может быть неэффективен?! Он же экономит работодателю затраты нескольких штатных единиц!

Вообще, какие-то однобокие статьи в последнее время получаются - то работники во всех бедах виноваты, то работодатели. Трудовой процесс, наверное, как в семье: если что-то не так, виноваты оба.

BF 26 июня 2009, 15:37

Кстати не могу не согласится, что есть случаи и их не мало.. хм, глупого менеджмента, в том числе и попытка краткосрочной экономии в ущерб выгоде (Пример с мельницами довольно явный).
Но статья не о менеджменте, и валить все на плохих работодателей - это расслаблять свою голову типа: "Я не виноват, он плохой".
Вот лично по себе скажу, я никогда не сваливаю причины на все вокруг. Это расслабляет человека, и не дает ему объективно посмотреть на ситуацию ибо "другие виноваты". А если не расслаблять голову словами "Меня уволили ибо начальство зажралось", а задать себе вопрос "Почему уволили именно меня?" тогда можно будет оценить свой труд со стороны.
Кто-то сказал: "Я хочу изменить мир, и начну с себя", если вы будете отвечать на вопрос "Почему уволили именно меня?", то в будующем можно уже избежать предыдущих ошибок.
Sufy - про конвеер:
Падение прибыли в производстве является последствием упадка продаж или подоражания сырья->повышение цены-> упадок продаж.
Так вот, про грузчиков, если вынуждены кого-то уволить по причине уменьшения прибыли, то и конвеер будет работать медленнее, почему?
Потому что продажи упали, прибыль упала, мощности старые не нужны.


Ну вообщем как-то так :)

BF 26 июня 2009, 15:45

Кстати, хотел бы добавить, я не хочу и не делаю тут нравоучений, я просто говорю "почему моя точка зрения такая", каждый волен жить и судить как он сам того хочет :)

Sufy 26 июня 2009, 15:55

BF,
в моем примере мы вынуждены не снижать скорость конвеера. Ну, к примеру, развивая пример с эппл: они поняли, что по 1000 баксов эту шнягу (ифон) уже никто не купит, и снизили стоимость до 700. конвеер работает как прежде - продажи выровняли, а выпадающие доходы скомпенсирует уход грузчика. и т.д.
Дело в том, что моем профиле работу обеспечивают заблаговременные продажи, т.е. за три последних сытых года напродавали, и работа теперь есть, так что от падения продаж ее количество снизится только в перспективе. я собсна вот о чем говорил...

Сырный человечек,
Не надо ля-ля, у меня родственник в германии потерял работу не так давно, ему по безработице платили 950 евро кажись. Врядли кто-то пойдет спину гнуть за дополнительные 50 евро, чтобы дома не сидеть.
Сейчас он вышел на работу и зашибает 2.5 Кевро, а он далеко не самый востребованный спец, да еще и эмигрант по сути.

Sufy 26 июня 2009, 16:03

Тема, имхо, зашла в тупик, можно бесконечно спорить, все остануться при своем)))

история нас рассудит...

VIS_person 26 июня 2009, 17:30

Проблема в том, что в нашей стране в "психологии" целого государства заложено, не какая-то там виртуальная оптимизация бизнес-процессов, конкретное безвозмездное получение денег. Нет в головах
1. наших собственников отношения к бизнесу, как к своему ("всегда есть ощущение, что государство завтра может этот бизнес сделать своим.., и вообще выгоднее всего не бизнес-процессы создавать, а присосаться к бюджетной кормушке (например, ввиде клиента госкорпорации)
2. наших топ-мнеджеров отношения к бизнесу, как к своей профессиональной сфере, так и тянет последовать примеру собственника и если он "ворует у работников", "государства", то "почему бы мне топ-менеджеру, не последовать этому же примеру". И не нужны никакие бизнес-процессы, так как чем мутнее вода тем прошу получить результат такой деятельности.
3. а в гововах наемных работников "сплошное рабство" - это воспитывается в образовании, в государстве, на работе, а Раб эффективным быть не может...

_booker_ 26 июня 2009, 17:40

Предлагаю, тем кто не найдет себя в современных реалиях мегаполисов с их рабочей структурой, заняться натарльным хозяйством, равзодить коз и овец и выращивать овощные культуры. Пока ТОП менеджеры нашей страны будут ваять стратегию направленную на увеличение рабочих мест. Вообщем все в "колхоз" !

_booker_ 26 июня 2009, 17:53

А еще хочу добавить. Если начать развивать себя. В профессиолнальном плане: 1) Это стоит денег - не все могут в должной степени заниматься самообразованием. 2) где гарантии того что после получения определенных профнавыков ты найдешь себе место рабочее, кто его создаст. ТО необходима система с одной стороны гос-во которое создает рабочие места а сбругой - граждане которые обладают соответсвующими умениями для раюоты на этих местах. Системы такой нет! И кто и когда ее будут делать неизвестно. Потому что в гос-ве на ролях исполнителей работают "чиновники"!

Недогонок 26 июня 2009, 19:11

Я вот программер. Смею заверить, неплохой. Поработал и в НИИ, где зарплату стыдно было озвучивать, и где на военных заказах кормилось руководство, а инженеришкам кидали кости. И в международной аутсорсинговой фирме. Там, уверяю вас, мой труд никоим образом не был хуже труда американских и европейских кодеров, которые тоже трудились на того же заказчика. Но сократили в основной массе именно русских - они, видите ли, дюже много хотят, аж всего в 3-4 раза меньше американцев. Лучше нам софт вместо этих дармоедов будут писать китайцы и индусы за чашку риса.
И как, кто мне скажет, оценить мою производительность труда? Я пишу в 4 раза меньше строчек кода, чем американский программист? Или делаю в 4 раза больше ошибок в коде? Помницца, пытались в советские времена внедрить нормы труда советского программиста в количестве строчек за рабочий день...
А такой дикой разницы в зарплатах менеджеров среднего и высшего звена, и простых спецов, в поганой Европе/Америке нету. Почитайте, к примеру, книгу Акиро Мориты, основателя Sony - он критикует американский подход к менеджменту и управлению рабочей силой. Потом сравните те критикуемые реалии с нашими. Поймете, в чьих головах на самом деле психология "Срубить бабла, побольше и сейчас", и с кого начинать надо борьбу за производительность труда.

По поводу статей - пишите ещё :-). Раньше я на них гневался, теперь я с них смеюсь.

Отредактировано 1 июля 2009, 11:19 Профиль пользователя удален

НБНТ 26 июня 2009, 20:19

Говорить о том, что люди за кордоном лучше умеют работать - значит совсем не знать реальности. Как нормировщик, прекрасно помню недавний факт, когда на наше предприятие пригласили работать китайцев: якобы они работают быстрее автоматического станка. Результат? Первый месяц - выработка китайцев по сравнению с нашими составила в среднем ок. 40% (люди осваивали работу). Второй месяц - 60-70%. Месяца через четыре - не более 80%. За полгода уровня производительности наших работников они так и не достигли. Так что, не такие уж у нас плохие работники. Не думаю, что америкозы проворнее в работе, чем китайцы.
А вот топ-менеджеры - это контингент очень интересный. В большей степени показатели нашей производительности зависят именно от небольшой кучки высшего руководства.

Внимание! Отвечать на темы или создавать их позволено только зарегистрированным пользователям.

Войти на сайт под своим именем или зарегистрироваться?

найти работу и вакансии